“No creo que los padres seamos una "especie diferente" recelosa e incapaz de comprender nada de lo que hacen nuestros hijos pero es fácil comprender que nos preocupe una actividad que aísla durante horas a nuestros hijos, en la que se maneja mucho dinero y que tiene tan mala prensa. Si se nos explica de qué va el asunto, (…) se descorre el velo de misterio que tiene el juego supongo que será más sencillo aceptarlo como una actividad más.
Otra cosa diferente es ver que un hijo permanece absorto y alienado frente a la pantalla descuidando el resto de sus compromisos (estudios, trabajo o vida social) presentando cambios de humor y una tensión constante que va más allá de lo que puede suponer una afición, en ese caso no creo que deba sorprender que surja la inquietud y el rechazo frontal ante el póquer, los chats o el bordado yugoslavo.
En resumen, con la necesaria comunicación, paciencia y moderación, el juego como entretenimiento no debería provocar más conflictos familiares que cualquier otra afición; si se plantea como profesión no hay más que multiplicar por mil las propias inseguridades.” Yunka
/foros/poquer-general/24356-poquer-padres.html
Nota:¿ Qué pasa con el bordado yugoslavo? Ojitooooo… vamos a acabar como amigos… Ahora mismo me estoy haciendo un curso de punto de cruz hawaiano la mar de interesante. Mi idea es hacer bufandas y venderlas, pero mi socio me dice que no tienen buena salida en Hawai.
Si ni cumples, no puedes exigir nada
“Es cierto que hay muchos padres que son imbéciles y que quizás deberían haberles esterilizado por el bien de la humanidad, pero normalmente cuando dicen las cosas es porque tienen más experiencia, conocen a sus hijos, y saben que lo que puede sonar muy interesante y atrayente, cansa a los tres días o no es como el hijo pensaba. Y se encuentra con dos o tres años perdidos, sin estudios, viviendo en casa, en paro, manchando las sábanas de su cama el fin de semana con la novia y sin saber qué hacer en el futuro.” spainfull
/foros/poquer-general/23105-me-quitan-internet-jugar-al-poker-y-ahora-que-3.html
-“¡Pues me voy de casa! “-
-“Voy a estudiar para ser PRO”- Muy bien, vamos a considerar los factores que necesitas para convertirte en PRO.
- La mayoría de la literatura sobre poker está en ingles.
- Las decisiones en el poker se basan en las matemáticas.
- Al poker lo juegan personas. Conocer a las personas en poker (y en cualquier otro ámbito de la vida) es EV+
Así que tenemos un combo de ingles+matemáticas+humanidades… ummmm… ¿Dónde te podrían enseñar estas cosas? –“Creo Ed Miller ha escrito algo sobre esto”- Te da igual porque no lo vas a entender.-“ Me parece que R. Mestre lo ha explicado con números”- No vas a comprender nada… -“Carreño explica que es muy importante la paciencia, la disciplina y el autocontrol-“ No sabes de que hablo. –“Postearé en los foros para que me ayuden”-¡No sabes escribir! –“Bueno nada de eso importará cuando gane el WSOP y me hagan un montón de entrevistas”- ¿Entrevistas en inglés...? –“Bueno pues las haré en castellano”- No sabes hablar en público ni hilvanar dos frases coherentes consecutivas.-“¿Qué es “hilvanar”?
Me estabas diciendo que querías ser PRO…
¿Con esto quiero decir que tienes que hacer una ingeniería? N-O Estoy diciendo que encuentres cualquier estudio que te llame la atención y lo hagas, me da igual que sea un doctorado en astrofísica que un FP de peluquería. Lo que sea que te ayude a formarte y te deje una salida. –“Dejarse una salida… ¿dónde he oído yo eso antes?”- En “Rounders”. –“¿Pero esa pelí no es de poker? “- Las cosas están más conectadas de lo que parecen…
Nota personal: Con 18 años pasar tu tiempo libre delante de un monitor es p-a-q-u-e-t-e-m-a-t-e-n. Vas a pasar una de las mejores partes de tu vida delante de un monitor TFT intentando ganar dinero (al menos eso crees tú) para vivir la vida a lo grande, cuando con 18 años para vivir la vida a lo grande no necesitas absolutamente nada. Tan sólo necesitas vivirla. No necesitas nada más.
Esta anotación fue publicada en Poker Red el Miércoles 11 de Febrero de 2009 por JCarreño . Fue archivada en la(s) categoría(s) de Artículos, Opinión. Si te ha interesado te animamos a suscribirte a todas las novedades de la web bien por rss o por correo electrónico.
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Muy buena la nota personal. Yo, como ya no tengo 18, seguiré estudiando el póquer :)
Acabo de escribir una pequeña reseña en mi blog invitando a mis lectores a pasarse por este artículo ya que considero que hace unas reflexiones importantes y con las cuales estoy muy de acuerdo.
Lo simpatico del caso es que en la reseña invito a mis lectores a leer un excelente post de Vedast sobre su decisión de no renovar el SNE, y como no, ha sido el propio Vedast en comentar la entrada de Carreño.
Empezando por disfrutar de la juventud que es algo que como los granos de arena en la playa se nos escapa entre los dedos sin prestar atención, hasta que un día te levantas y ya no puedes recuperar ese tiempo perdido. Como dice Serrat, hace más de 18 años que tengo 18 años.
Por otro lado, hace tiempo que tengo claro que tengo bastantes ingredientes para ser pro, hablo un ingles excelente, soy un monstruo de las matematicas y una envidiable capacidad de relación con las personas, repito hace más de 18 años que tengo 18 - algún credito tendre.
¡Si supiera jugar al póquer seria la ostia! J![[pica]](http://poquer-red.com/sites/poquer-red.com/themes/oldwest/img/spade.gif)
A![[pica]](http://poquer-red.com/sites/poquer-red.com/themes/oldwest/img/spade.gif)
Muy buena Carreño, espero que sea de utilidad a los visitantes de la web mas jóvenes.
Yo tengo 19 y por esto mismo no juego apenas al poker online
Muy buena conclusión, si señor. Lo que no hagas con 18 años o incluso unos pocos más, no lo harás en tu vida. He visto a amigos desperdiciar un año o dos de su vida metidos en casa jugando al ordenador en lugar de estar en la calle errando y aprendiendo por el método "hostia = lección valiosa".
A esa tierna edad no es maduro hacerte sueños de grandeza, sino vivir la vida acorde a tu edad, una edad en la que el dinero es algo que hay que saber valorar, pero no codiciar. Ya lo dijo algún famoso de esos "no es más rico quien más tiene, sino quien menos necesita".
Yo también tuve un año para sacar un par de asignaturas de 2º de bachiller, me entró la vergüenza y decidí retomar el inglés (que se me daba muy bien), me puse en la cola en la escuela de idiomas y acabé apuntado en inglés y alemán. Pues bien, de esta decisión vivo ahora, trabajo de lunes a viernes en una oficina en lugar de romperme la espalda los fines de semana gracias a que hablo un perfecto inglés.
Como escribío Sklansky, jugar la mano de la forma correcta es más importante que el hecho de ganar un buen bote jugandola de forma incorrecta (no es literal). Está claro que la forma correcta en la vida, es formarte como persona, estudiar y disfrutar de los privilegios de cada etapa.
Perdón por la chapa, pero el tema me ha llegado.
Saludos,
Si bien en tu último artículo... ni fú ni fá... Aquí vuelve el monstruo. EL GRANDE!!!
Carreño, eres un monstruo, lo mejor de esta comunidad. Tenía que decirlo. Un saludo!
Muy grande Carreño, en tu línea.
La conclusión simplemente cojonuda
Gracias por el artículo.
Pues yo discrepo. Lo siento carreño. Eres un grande, pero este artículo está como desordenado.
Estás diciendo a ls padres de los jugadores de 18 años aprox. que se preocupen de que sus hijos vivan la vida?
La última frase me ha pareceido espectacular:
"cuando con 18 años para vivir la vida a lo grande no necesitas absolutamente nada"
completamente de acuerdo. Seguro que a todos los que ya lo hemos pasado se nos ha puesto esa sonrisa y se nos han arqueado las cejas.
En relidad, no estoy en contra de nada de lo que dices, pero creo que no entiendo lo que quieres decir. Supongo que lo querías hacer era orientar a los padres con respecto a qué pueden hacer si están preocupados por la cantidad de tiempo que gastan sus hijos en el póquer. Y que la soución que les dabas era que mientras cumplieran busacndose "otro futuro" estbaa bien. Y vuelvo a discrepar. A mi padre le preocupaba (hace tiempo, cuando yo tenía 18) que me dejase demasiado tiempo con la play, porque podría estar juando con mis amigos al fútbol, pero te aseguro que las preocupaciones que tiene mi padre ahora cuando me ve jugando al póquer, está más relacionado con el dinero y adicción que pueda haber de por medio, aunque ya tenga una carrera y un buen trabajo (de momento).
Simplemente creo que no está bien orientado. Siento discrepar contigo.
PS: quién no hizo petit point en EGB?!?
Yo creo que la idea del articulo es muy buena, tal vez para llevarla adelante ha tenido que ir a por la hipérbole.
Quiero decir que a los 18 o a los 81 siempre habra sitio para hacer todo si te organizas bien,incluido poker pero hay que tener en cuenta que a los chavales a esas edades aun les faltan un par de hervores y ademas son muy cabezotas...
Al final esto es como todo, un padre debe de conocer a su hijo y encauzarle por donde le convenga mas. para algunos chavales el poker puede ser muy util, para otros una obsesion y llenarles la cabeza de pajaros.
Yo se que a mis hijo les enseñare desde pequeñitos a jugar, pero si alguno me viene un día con que quiere dejar de estudiar para hacerse pro, se come un soplamocos fino...
¿que hacia yo a los 18?... pues repetir curso, ser el "Ivey" del futbolin, jugar a las maquinitas, emborracharme, ligar, darme tortas en moto,jugar al baloncesto...
Nada "imprescindible" que no hicera a los 20, 25, 30 y hasta hoy...
Sin embargo me lo pase como un enano, y no lo cambiaria por nada... y conociendome como me conozco, si entonces hubiera conocido el poker online igual hubiera interferido en muchas de esas cosas.
Me habria perdido muchas cosas, pero por otro lado hubiera ganado pasta e igual no tendria el higado hecho pure...
Quien sabe...
Voy a hacer un comentario semi largo para variar un poco de lo que suelo hacer porque realmente me ha desgradado el artículo hasta el punto de que prácticamente me he sentido ofendido (especialmente por la nota...).
Voy a intentar ordenarme un poco y voy a ir por partes. Me refiero a comentarios uno por uno:
Vedast, me sorprende que estes de acuerdo con este escrito, puesto que a mi (y muchísimos otros más) el primer nombre que se le viene a la cabeza cuando se menciona un joven que se tira horas y horas encerrados con el poker, es el tuyo.
A grumpydad, enhorabuena por el blog, que no conocía... asumo que consideras que cualquier profesional con 18 años tiene menos cabeza que una lechuga ?
Estoy bastante de acuerdo con lo que dice luisete, creo, y de ahí mi confusión general respecto a todo. Es posible que simplemente haya entendido todo mal. Tambien entiendo tambien que JC suele escribir con un tono bastante humorístico. Reirse de una situación que a más de uno y dos le ha dado problemas importantes me parece mear fuera de tiesto.
Lo que dice pacocho es más o menos lo que pienso; a cualquier edad se puede hacer cualqueir cosa, lo que importan es que los padres conozcan a los hijos bla bla bla
Desde luego, jugar a poquer (o a cualquier cosa en el PC) durante horas y horas no parece mucho peor que estar sin hígado a los 19.
Y a JC.. yo creo que la gente que esta mejor posicionada a largo plazo es aquella con 18 años, esta labrandose su futuro. Sea jugando a póquer, estudiando.... o cada a uno a lo suyo, no creo que me parezca mala idea currarse algo que te ayude a vivir después. Pero desde luego me parece ridículo juzgar a los que no hacen lo contrario.
Tampoco es que me parezca bien que absolutamente todo lo que hagas en tu vida sea delante de un PC, pero creo que mientras tengas un equilibrio ajustado a tus necesidades no hay nada intrísicamente malo en que una gran parte de tu tiempo te lo pases sentado ahí delante. Eso sí, con una buena silla :P
Bien........
Nota personal: una persona que es capaz de escribir "Nota personal: Con 18 años pasar tu tiempo libre delante de un monitor es p-a-q-u-e-t-e-m-a-t-e-n." es p-a-q-u-e-t-e-m-a-t-e-n.
Aparte, aunque no lo parezca, hay gente que gana (algo) de dinero.
Una cosa del artículo que si que creo que es, no solo cierta, sino tambien importante:
Si ni cumples, no puedes exigir nada.
Estoy de acuerdo con esto en muchísimos aspectos, y en este tema, tambien.
Y bueno, obviamente me parece criticable la gente que deja las cosas antes de tiempo y de una manera demasiado precipitada para dedicarse al poker. Pero esto no quiere decir que tener 18 años tiene porque ser una mala idea. De hecho, si es correcto hacerlo, mientras antes, mejor.
Sinceramente creo que pasar horas y horas delante de un ordenador esta estigmatizado..... pero a mi me encanta!
Un saludo!
Toma amatos-post!
Thalai, todo lo contrario, profeso mi admiración por los profesionales jovenes y muy particularmente a Vedast.
Los que me preocupan son - con indiferencia de la edad - aquellos que piensan que ser un profesional del póquer - o cualquier otra faceta de la vida - es algo sencillo y al alcance de la mano.
Me explico, si uno de mis chavales (futuro) me dice "quiero ser futbolista profesional", le animare; si me dice "quiero ser profesional del poker" le animare igualmente, sin dudarlo. Pero en un caso y otro le hare ver que el exito NO esta garantizado, y que por si acaso vamos a trazar un plan "B" ya sea fontanero o abogado (lo que el quiera), que ademas para ser "pro" del futbol o del poquer, hay que dominar otras facetas más alla de las básicas. Sea el ingles o las mátematicas, sea el hablar en publico o saber ser una estrella mediatica.
Tengo un enorme respeto por los jovenes ambiciosos, aunque mi DNI se empeña en declarar mi edad me sigo considerandome joven y ambicioso. Hay que disfrutar de los 18, de los 19, de los 20... por que a esa edad se pueden hacer cosas que el dinero no puede pagar, hay que vivir la vida.
Dicho todo esto, estare en el CEP de Barcelona en dos semanas y bien podemos tomarnos unas cervezas o montar una trifulca prolongada en los blogs que nos de impacto mediatico :-) personalmente prefiero lo primero.![[pica]](http://poquer-red.com/sites/poquer-red.com/themes/oldwest/img/spade.gif)
A![[pica]](http://poquer-red.com/sites/poquer-red.com/themes/oldwest/img/spade.gif)
J
OMG probablemente el post más largo de mi vida xD
Tengo 17 años, llevo jugando año y medio en internet y me ha servido para ganar algunos cientos de euros entre internet y timbas con colegas(sé que os parecerá calderilla). Si en un futuro quiero ganarme mucho más jugando al poker no creo que sea buena idea aparcarlo hasta los 25.
Y me duele decir que no estoy de acuerdo con la persona que escribió los manuales que me ayudaron y me siguen ayudando a aprender a jugar, lo siento Carreño
pd: no se donde lei esto :"no puedes pretender ser un jugador profesional de tenis si la primera vez que juegas es a los 25,con el poker pasa lo mismo, cuanto antes empieces mejor."
pd2: creo que lo dijo Patrick Antonius y él empezo bastante joven
Hay que fundar el club de fans de Carreño, ya. ¿El Facebook es una buena plataforma o también es demasiado alienante?
creo que en eso todos los miembros de poquerred están de acuerdo, para mí es como un sklansky o harrington español
"(...) para mí es como un sklansky o harrington español" -javito91-
Por favor... y lo pido por favor... En la misma frase "Carreño" y "Sklansky" y/o "Harrington" es una aberración.
REAL ACADEMIA ESPAÑOLA
DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA - Vigésima segunda edición
aberración.
(Del lat. cient. aberratio, -onis).
1. f. Grave error del entendimiento.
PD: Entiendo que es tu mejor intención javito91, pero hasta que tenga los mismos brazaletes que las personas a las que mencionas sólo soy un saco de mierda borracho que intenta comprender algo de poker y explicarlo lo mejor que sé ...
puede que borracho si
Estoy totalmente de acuerdo con Thalai. Pasarse el día delante del ordenador tiene sus cosas malas. Como cualquier actividad que se puede realizar. El que sea más o menos dañina que otras es algo totalmente subjetivo.
La clave está en que uno haga lo que le haga sentir bien, feliz o satisfecho. Si eso es pasarse el día drogado, pues vale, si es pasarse el día jugando al WoW o estudiando tu cuarta carrera universitaria, pues bien también.
Pero que nadie se meta con lo que hacen los demás. Se puede aconsejar, pero no criticar o incluso ridiculizar a los que hacen algo que no vemos bien.
Vedast, qué quieres que te diga? te contradices un pelo... yo no veo bien que alguien se tire el día drogado. Que tenga la libertad total de hacerlo es una cosa ;-) pero que esté bien... si alguine necesita estar todo el día drogado para sentirse bien, tiene un problema serio. Y no es que yo le critique a él, sino esa actitud. Y eso sí lo puedo hacer.
Además, por favor, no me compares a una persona que dedica su vida al WoW con otra que se saca su cuarta carrera, crack!!! :-D
Aupa ESPAÑA!!!
Pues no lo veas bien. Lo que importa es que quien lo haga sea feliz con ello. Yo no me pienso meter, siempre y cuando no haga daño a los demás. De igual manera, no veo peor dedicar la vida al WoW que a sacar una cuarta carrera.
Visca Catalunya!
No, no veo bien dedicar tu vida a estar drogado todo el día, en fin... eso no significa que me vaya a meter, a no ser que sea una persona que me importe lo más mínimo...
Y no digo que sea mejor ni peor, pero seguramente (seguramente repito) sea bastante más interesante y tenga un mayor nivel intelectual general una persona con cuatro carreras que otra que dedique su vida al WoW.
Lo de Aupa España iba por España que jugaba hoy, pero bueno, me ha hecho gracia de todos modos ver a un valenciano decir eso...
y no te lo tomes a mal!!! ;)
España 2 - 0 Inglaterra
¿No lo ves bien por qué? Cada uno puede hacer con su vida lo que quiera. Otra cosa es que se vuelva loco y empiece a fastidiar al resto de gente, o que robe para drogarse y cosas de esas.
Ya me sonaba a mí raro el aupa ese XD
piensa en tu hermano pequeño, o tu hermana y si no en uno de tus padres mismos. Te parecería bien que estuvieran todo el día drogados? cómo te harían sentir a ti? cómo te sentirías tú si vieras que para volver a ser personas normales necesitan una rehabilitación? para poder valerse por sí mismos, por lo que sea. Esa gente siempre acaba en la calle, tío, porque vive para meterse, porque al meterse no puede trabajar y los despiden de sus trabajos y, por supuesto, nadie les da trabajos.
de verdad crees que "lo" están haciendo bien? no, porque la dependencia está completamente ligada a la droga, en cuanto a la familia y los amigos también. Si ellos estuvieran así, y tú les dijeras que necesitan dejarlo y volver a tener vidas, y ellos te respondieran lo que dices tú: "Cada uno puede hacer con su vida lo que quiera", pensarías lo mismo que yo cuando me lo dices tú a mí.
Enséñales a jugar al WoW que es más sano...
"There's nothing either good or bad, but thinking makes it so." Shakespeare.
bien, entonces hagamos las cosas sin pensar, que nos irá bien seguro...
No quiero sonar irritante, no te tomes a mal que conteste. Pero, también es discutible qué es ir bien, de igual manera que qué es bueno o malo.
Tampoco te tomes a mal mi respuesta: si lo que quieres es no rectificar y recular con este tipo de argumentos, yo no te voy a seguir. Creo que lo que planteas pertenece a otra discusión y que por lo que comúnmente se entiende "estar bien", estar todo el día drogado no se entiende. A MI PARECER ;)
Ya, sé a lo que refieres. Lo que quiero decir es que todo es relativo. Está claro que para la mayoría de gente le parecerá una barbaridad pasarse el día ciego, o jugando a un juego por internet; pero no está tan claro que sea mejor hacer cierta carrera que otra, o que sea mejor trabajar que estudiar. Depende.
sacarte tu cuarta carrera es mejor que pasarte el dia jugando al wow? todo depende de tu objetivo en la vida. Si kieres ganar pasta...es probable que las 4 carreras te ayuden mas que el wow. Si kieres ser una persona cultivada...es probable que las 4 carreras te ayuden mas que el wow...Y para que noble objetivo es mejor el wow? Supongo que para llenar la felicidad instantanea de aquellos que no quieren preocuparse del mañana y en vez de hacer algo de provecho se dedican a esto...Pero todo esto es porque partiamos del supuesto en el que tenias k elegir entre las dos cosas: o jugar al wow o estudiar. Sin embargo yo creo que ambas son compatibles.
Lo que si es criticable, digais lo que digais, es lo de ser un puto yonki de mierda. Si vives en sociedad y pagas impuestos...me afecta. No porque roben o den mala imagen a la ciudad (que tambien) sino xq, y en contra de lo que dices tu, aunque no hagan directamente daño a nadie parte de mis impuestos y de los tuyos van a parar a costear a todos esos hijos de puta cuando les ingresan en el hospital porque les dan un chungo. Asiq desde que el mundo funciona de esa manera...puedo criticarles y decir k son escoria lo que me de la gana.
A mí me da igual que alguien vaya todo el día drogado, lo que ya es otra historia es que afecte a los demás, como puede ser en el sentido que dices, de costarnos dinero curarles, o arreglar las cagadas que hagan en cualquier aspecto.
Sobre lo del WoW no me apetece comentar, pero podría decir muchas cosas, ahora que justamente juego mucho a tal cosa.
Yo creo que la tesis fundamental de lo que dice Carreño es que a los 18 años tienes que intentar asegurarte un futuro, cosa que no harás si dedicas todo tu tiempo libre y parte del otro a jugar al póquer. Esto podría darte un buen futuro... o no.
Es decir, que a los 18 lo que hay que hacer es obedecer a tus padres, estudiar, aprender de la vida, relacionarte, crearte una personalidad, convertirte en una persona. Después tendrás MUCHO tiempo por delante para ver hasta dónde puedes y quieres llegar, pero también para jugar manos y manos y manos de póquer por el camino, y entonces, con más elementos de juicio, DECIDIR qué hacer con tu vida y cómo. Creo que los tiros van por ahí.
Yo le veo muchísimo más futuro al póquer que a otras muchas cosas "seguras". Seguras de que nos pasaremos trabajando toda la vida para alguien por un sueldo de mierda. Para eso son seguras.
vedast yo estoy de acuerdo con empezar a jugar cuanto antes como ya he dicho anteriormente, pero también hay que sacarse una carrerita y más como están las cosas, tú eres el puto amo pero el resto de los mortales hacemos unas poquitas cajas a la semana y gracias ;)
Yo no lo veo así. Yo no soy nada especial, me ha costado mucho llegar a donde estoy, y hay mucha gente que con el mismo esfuerzo han conseguido muchísimo más. Tener una carrera no tiene porqué ser lo mejor, la gente tiene demasiado metida en la cabeza esa idea. ¿Estaría mejor yo estudiando ahora segundo de economía? Ni de coña.
Vedast, te entiendo pero tienes que tener en cuenta que no todos los chavales de tu edad tienen tu capacidad, y no me refiero ya sólo a la intelectual sino a esas características de las que hablaba alex4ever entre otros muchos de constancia, equilibrio, fortaleza, etc...
Así que, a no ser que veas a un adolescente que claramente presenta cualidades, para mí lo más seguro para un hijo es que trate de labrarse un futuro llamémosle "tradicional" en el campo que más le guste. Siempre, y me repito, tendrá tiempo para jugar al póquer. Está demostrado que, si eres bueno, con un pocos meses de experiencia ya puedes empezar a ganar más de lo que cobra un trabajador medio.
Comprendo que tal y como os pintan el futuro a los chavales de ahora (peor que cuando yo tenía mis 18, que ya lo pintaban mal) me parece totalmente lógico que alguien que haya empezado a jugar y vea que claramente barre hasta nl200 y gana bien por encima de ese nivel, como puede ser tu caso y el de tantos otros, haga la apuesta de dedicarse profesionalmente a ello. Pero sí que me parece también que jugar ó 60 horas a la semana en NL25 o NL50, aunque ganes un dinerillo, no es una buena manera de invertir tu tiempo.
un saludo figura
Bueno, todo depende de los intereses que tenga cada uno. La cuestión es que esforzarse en algo como el póquer parece que seguirá siendo mucho más rentable que en otras cosas más "seguras", como estudiar una carrera.
Quizá estoy pensando más como padre que como hijo, aunque no tenga todavía ningún retoño. Los 30 palos que me cayeron recientemente hacen mella xD
Conocerás pocas personas que se arrepientan más de haber gastado tantos años en una carrera como yo.
PERO debo reconocer que gracias a esa carrera tuve acceso a muchos trabajos que mis amigos del barrio.
Tiene razón Vedast en que en España hay muchísima titulitis, pero porque también hay aún mucho clasismo. El que crea que no, que se vaya una temporada a algún país anglosajón. En alemania mismo, cuando tienes 10, te meten en la cabeza que NO vas a ir a la universidad. Es a partir de los 14 cuando, si ven que eres válido, te empiezan a decir "has pensado en ir a la universidad?".
A unos padres con carrera y pijos de la muerte no les supone un trauma que su hija se haga un módulo de tres meses para vivir.
Lo que sí me tienes que reconocer es que si tienes una licenciatura / diplomatura, y el sector del que tratan esos estudios te falla, en tu currículum siempre estará esa licenciatura. Me vas a decir que en tu currículum para lo que sea pondrás como experiencia profesional que fuiste SNE?
Y Vedast, eres tú mismo el que en tu blog dice que no ve nada claro esto qué quieres hacer. Supongo que te va a ir bien porque aunque tú digas que no, sabes que sí vales especialmente para esto. Sólo tienes que ver el porcentaje de gente que fracasa al intentar hacerse pro...
Está claro que para pedir trabajo en algo convencional no voy a decir que sé mucho de póquer. Pero sí que el tiempo que dedique ahora en mejorar, me servirá para en el futuro poder seguir viviendo de esto, cuando sean las cosas mucho más difíciles.
Sí, dije que no lo tenía claro, pero ahora sí. Voy a seguir en el póquer con más ilusión que nunca por ser el mejor. La gente que fracasa, lo haría también en otras cosas, no es algo que tenga que ver con el póquer.
Yo, como ya puse en algún articulo estoy seguro que el poker nos proporciona muchísimas cosas positivas como personas a todas las edades… es mas cuanto antes mejor. Ahora bien, el poker no nos va dar todo lo que nos hace falta. Hay que leer, estudiar muchas materias, jugar, tener novia, trabajar, espabilar etc… etc… y mas en esas edades de las que hablamos.
El poker me parece una afición magnifica para adolescentes. Siempre que sea bien llevado. Aquí me temo que estamos con las típicas generalizaciones. No es lo mismo un chaval que cumple con sus compromisos en casa y juega a al poker un par de horas al día de manera inteligente (estudiando y mejorando) que un cabeza de chorlito que se piensa que va a ser pro por la cara y por cojones y no necesita nada mas en la vida que un portátil y un moden…
Por supuesto de nuevo trabajo del padre que el chaval tenga cerebro y no confunda lo que le gustaria que pasara con la realidad. Desde luego yo creo que Carreño se refiere a esta segunda situación, en la que es para matar a a cualquier chaval que se dedique a estar encerrado en casa delante del ordenador haciéndose pajas con lo que se va comprar con el siguiente rake cuando tiene que estar haciendo otras cosas que le permitan darle el ultimo hervor a su cabeza de chorlito…
Por ahí irán los tiros… mas que por el lado de que un chaval no debe de tocar una baraja hasta que cumpla los 25…
Yo también he entendido que eso es lo que quiere decir el autor.
Yo sólo puedo decir que todavía lo estoy flipando con Thalai :-D
Y bueno, que me gustaría que Carreño aclarase qué es "vivir la vida a lo grande". Creo que de ahí vienen todos los malentendidos.
"Yo creo que la tesis fundamental de lo que dice Carreño es que a los 18 años tienes que intentar asegurarte un
futuro, cosa que no harás si dedicas todo tu tiempo libre y parte del otro a jugar al póquer. Esto podría darte un
buen futuro... o no.
Es decir, que a los 18 lo que hay que hacer es obedecer a tus padres (salvo desafortunadas excepciones), estudiar,
aprender de la vida, relacionarte, crearte una personalidad, convertirte en una persona. Después tendrás MUCHO tiempo por delante para ver hasta dónde puedes y quieres llegar, pero también para jugar manos y manos y manos de póquer por el camino (no veo porque no), y entonces, con más elementos de juicio, DECIDIR qué hacer con tu vida y cómo. Creo que los tiros van por ahí." -ACEhunter-
"Aquí me temo que estamos con las típicas generalizaciones. No es lo mismo un chaval que cumple con sus compromisos en casa y juega a al poker un par de horas al día de manera inteligente (estudiando y mejorando) que un cabeza de chorlito que se piensa que va a ser pro por la cara y por cojones y no necesita nada mas en la vida que un portátil y un moden. Por ahí irán los tiros… mas que por el lado de que un chaval no debe de tocar una baraja hasta que cumpla los 25…"
-Pacocho-
Yo era de los que decía que Vedast estaba loco por intentar ser pro a los 18. También dije que ojalá me equivocase. Y un año después, estoy contento de decir que me he equivocado y darle la enhorabuena.
Creo que en todo hay términos intermedios. Uno puede estudiar una carrera al tiempo que juega 2 horas de poker al día, se va pagando sus vicios con ello si es bueno y va probándose para un posible futuro profesional. No le veo nada de malo. Hay gente que le dedica esas 2 horas a comprarse un Mercedes en Second Life o chateando con gente de Australia.
...Y si alguien con la cabeza madura, asentada y la seguridad por su capacidad de que puede ser pro... ¿por qué no lo ha de intentar? Leemos siempre las múltiples incertidumbres que rodean al poquer on-line: el nivel está subiendo, cualquier día ZP, Rajoy, Bush o uno de estos nos los prohibe y le mete un impuesto brutal y la ocasión la pintan calva. Si la apuesta sale bien, puede ganar en 4 años lo que va a ganar con un empleo clásico en 20. El único problema es que todos creemeos ser muy maduros y muy buenos y llega la piña. Para estudiar siempre hay tiempo después.
Quizá los más jóvenes no os reconozcais en este texto, pero los que llevamos más tralla encima creo que sabemos de qué va.
¿Quién no ha pedido dinero a sus padres para apuntarse a un gimnasio como sus amiguetes para ponerse guapetón y ligar en verano? ¿Y cuántos han mantenido la disciplina diaria para ir al gimnasio y darse la paliza diariamente? ¿Todos queríais llegar a ser culturistas?
¿Quién no se ha emperrado en comprar un juego de ordenador o videoconsola para jugar con los amiguetes y ese juego ha quedado luego aparcado para los restos?
¿Quién no ha querido aprender a tocar la guitarra y montar una banda?¿No son divertidos los primeros ensayos?
El póker es un juego. Este concepto ya lo hace especialmente atractivo. Tiene un aspecto lúdico. Y si encimas haces pasta, es la de Dios. Y si te mueres por comprarte una moto y con la pasta que has ganado ese mes y repitiendolo 6 o 7 meses más la tienes asegurada, resulta ser el mejor invento desde la aparición de la imprenta. ¿Quién no querría vivir de esto?
Lo que ocurre es que cuando cuesta más ganar, cuando viene un mes en que no sólo no ganas pasta sino que la pierdes, cuando las 4, 5, 6 o 7 horas que le tengas que dedicar a esto para pagarte la comida y los recibos te parezcan una tortura porque estás de resaca o has discutido con tu mujer o te han pisado un pie en el bus, en ese momento el póker no va a ser un juego, sino tu profesión. Y para conseguir que tu profesión sea rentable vas a tener que estudiar más, necesitarás recursos que deberán provenir de una formación adecuada, etc...
La pregunta que se debe hacer el chaval y la duda que debe tener un padre es... ¿Yo/mi hijo disfrutará tanto del póker de aquí a unos años? ¿Estará escogiendo una profesión basándose en el subidón de unos buenos comienzos y de lo fácil que le ha llegado la pasta de su primer cashout? ¿Comprende exactamente el grado de compromiso que requiere una profesión que el día de mañana debe ser su sustento?
Por tanto, no creo que sea malo ser pro a los 18. Admiro la actitud de gente como Vedast, que ansía mejorar, se cuestiona conocimientos y procedimientos ya adquiridos, utiliza la autocrítica y aplica las diversas experiencias. Admiro su actitud como la del médico que se preocupa en conocer nuevos métodos de diagnóstico, se cuestiona la funcionalidad de ciertos tratamientos y se aplica en observar a los mejores en su campo.
Respecto a lo de que hay mejores cosas que hacer a los 18... Gracias a Dios a los 18, cualquier cosa que decidas hacer es la mejor del mundo, siempre que no tengas responsabilidades y la hayas escogido tú. Sólo por eso lo recordarás como la mejor época de tu vida. No porque a un observador ajeno le parezca lo más adecuado o enriquecedor.
Un saludo, gente. Y me permitiréis que salude a Carreño en especial.
La nota personal de lo mejor que he leido en internet en mi vida. Nh.
yo tengo 18 años y cuando empece estaba un poco obsesionado, quiero vivir de esto me decia a mi mismo, y hechaba bastantes horas, ahora es diferente ahora ya saco una rentabilidad alta, pero sin descuidar lo importante de mi vida, estudios, amigos, ect... yo juego unas 2h de media al poker y creo que es mas que suficiente y nunca e dejado de estudiar por jugar o no e salido un sabado por jugar un torneo con suculento premio, creo que lo primero es lo primero y los 18 años o 19 o la juventud en si esta para disfrutarla, ahora mismo esto lo veo como un hobby que me da bastantes beneficios, y si mis padres se enteraran no me lo permitirian siempre estan con la mosca detras de la oreja. la verdad muy buen articulo
Eso de ganar jugando 2 horas al día tiene los días contados.
Pues ya me has jodido...
lol
los dias contados? nunca se sabe, pero en dos horas al dia jugando 9 torneos simultaneos con mas de 1400 torneos a mis espaldas (mini torneos de 45,90 y 180 personas) con 25% de ROI y habiendo estudiado casi mas que jugado francamente no creo que estan tan contados como dices, no creo que para ser bueno al poker necesites jugar 10 horas diarias, de hecho si jugara mas horas tal vez no ganaria tanto porque al estar cansado o aburrido juego peor.
1400 en este tipo de torneos son pocos para sacar conclusiones.. la varianza es abismal
Dos horas al día pueden ser unas 30.000-40.000 manos al mes, que son perfectas para sacarse un sobresueldo, siempre teniendo claro que habrá meses que no podrá ser, por culpa de la variannza. Otra cosa es ser pro jugando dos horas al día, lo cual es una contradicción en los términos.
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