Cuando hablamos de juego responsable y casinos (on-line y en vivo) me viene a la mente este anuncio de McDonald’s:
Mi concepto de “comer bien” y McDonald’s no se asocian, por muy feliz que esté la señorita del anuncio o por mucha que me garanticen la calidad de sus hamburguesas.
Cada vez que voy a un casino, detecto un cierto tufillo a “algo huele a podrido en Dinamarca”. El dinero es el protagonista de la velada y se utiliza de muchas maneras: como herramienta necesaria para participar en un torneo de poker, como arma arrojadiza en una mesa de ruleta o como demostración de “yo la tengo más grande” (todo un campo para el estudio psicológico) o como premio y fin último.
No es raro ver que alguien saque un fajo de billetes del copón bendito y te lo pase por delante del morro para que veas lo que vale un peine. El sujeto en cuestión se jactará de haberlo sacado en cinco minutos en una mesa de blackjack, ruleta, etc. Y el sujeto en cuestión, para nuestra sorpresa, será jugador de poker, ya que es la gente con la que nos movemos habitualmente. Este personaje es capaz tranquilamente de jugarse 100€ en una pausa del torneo al poker caribeño (en lugar de ir al baño por mucho que lo necesite) o a cualquier otro juego "de habilidad" de los cientos existentes en un casino.
¿Por qué un jugador de poker “invierte” su dinero en juegos con EV negativa?
Es toda una incógnita. Los hay gamblers compulsivos y los hay perdedores natos. Los primeros tienen problemas para manejar su bank dentro y fuera del poker pero tienen un cierto grado de control de su descontrol. Además son simpáticos, bravucones y suelen tener un cierto aire canalla.
Los segundos solo te enseñan el fajo cuando ganan, cuando pierden quinientos euros en cinco minutos callan y se toman otra copa (derivando, copa tras copa y quinientos tras quinientos, en problemas aún mayores en algunos casos).
Sin ser alarmistas, nuestra obligación es ser responsables de nuestros actos. Sin duda, lo peor es la ignorancia y este artículo pretende ser una llamada de atención y un recordatorio.
La ludopatía, como toda adicción, radica en sus inicios en asociar momentos de disfrute con el acto que los produjo o posibilitó: jugar y ganar. Para recuperar esas sensaciones volvemos a jugar, metiéndonos a veces en una trampa “mortal” ya que el mero hecho de jugar, sobre todo a ciertos juegos, no nos asegura el ganar sino todo lo contrario.
Diferentes individuos que presentan diferentes grados de ludopatía o adicción son capaces de perderlo todo por una sensación. Es el lado más oscuro del casino y del juego. Seguro que todos conocéis al tipo que describo y, espero, que no lo conozcais de miraros en el espejo.
¿Qué hacen las casas de poker para evitar/controlar estos comportamientos?
En mi opinión más bien poco. Se limitan a proporcionar una información escondida en una esquina de sus páginas web (igual de escondida que las muy importantes “Term & Conditions” pero este es otro tema…).
La primera plana siempre es para las tías buenas, fotos de dinero, anillos de oro, limusinas y bonos y más bonos. Es un tanto hipócrita pretender cuidar a tus “ludopatas” y a la vez tirarles el anzuelo con el que más pican ¿no?
Hay demasiado dinero en juego en este asunto.
Si hablamos de las casas online, veamos lo que dice la más grande (la Rocio Jurado de las salas online) al respecto. PokerStars se limita a proporcionarnos un espejo donde mirarnos y deja en nuestras manos tomar las decisiones oportunas:
“Si crees que el poker puede llegar a convertirse en un problema para ti, queremos que sepas que en PokerStars deseamos ayudarte. Primero responde a estas preguntas:
- ¿Alguna vez has dejado de trabajar o estudiar para jugar al poker?
- ¿Has desatendido tu propio bienestar o el de tu familia debido al juego?
- ¿Has vendido pertenencias o pedido dinero para poder jugar?
- ¿Has estado jugando hasta que has perdido el último dólar?
- ¿Alguna vez has jugado más de lo que habías pensado?
- ¿Has considerado la autodestrucción o el suicidio a consecuencia del juego?
Si has respondido “Sí” a varias de estas preguntas, te aconsejamos que visites Jugadores Anónimos…”
No se vosotros pero yo he contestado “Si” a la 1 y a la 5 y tengo dudas en la 2 así que me temo que tengo problemas...
Bromas aparte, el tema es muy, muy serio y hace tiempo ya escribí un controvertido artículo que levantó ampollas en la comunidad:¿El Poker on-line crea monstruos?
Hasta cierto punto, lo veo como el lavarse las manos de Poncio Pilatos. También es cierto que la solución no es sencilla; al menos a mí no se me ocurre nada satisfactorio, salvo usar todos los medios posibles en informar y concienciar. En el fondo, el tema es similar a una mano de poker donde tú, en base a una preparación, tomas las mejores decisiones posibles pero un vez metes la caja en el centro las cartas son las que dictan sentencia. Hagamos lo posible para que la gente tome decisiones de calidad. Previamente a jugar la partida.
En castizo, prevención. Y se previene con información. De calidad y bien visible.
Todos estos problemas nos parecen lejanos y harto improbables, hasta que nos suceden o estamos inmersos en ellos. Sólo los estúpidos no muestran preocupación ante el peligro. Además el problema de la ludopatía está especialmente estigmatizado en nuestro querido país donde siempre habrá alguien esperando que tropieces por el mero hecho de disfrutar cuando te rompas los morros. Somos así.
La solución habitual de los casinos es la autoexclusión (bien la solicitas tu al casino o bien instalas una serie de programas informáticos que bloquean el acceso del ordenador a los sitios web de apuestas online).Poco más.
Esto supone que la responsabilidad recae en el propio individuo. Algo evidente pero .... el problema es que la ludopatía y el juego compulsivo genera individuos amorales sin responsabilidad con lo que dificilmente van a poder acogerse a esta “solución”..salvo que ya esté en vías de solución.
Si buscamos definir la ludopatía nos encontraremos con algo semejante a: “"Es una enfermedad adictiva en la que el sujeto es empujado por un abrumador e incontrolable impulso de jugar. El impulso persiste y progresa en intensidad y urgencia, consumiendo cada vez más tiempo, energía y recursos emocionales y materiales de que dispone el individuo. Finalmente, invade, socava y a menudo destruye todo lo que es significativo en la vida de la persona"”
Es una enfermedad que anula al sujeto como tal, y lo convierte en un ser sin responsabilidad social ni personal, pasando a segundo plano conceptos como la familia, trabajo, etc. El ludópata es, en cierto modo, un sociópata y una variante específica del psicópata por su nulo sentido de la moralidad. Los casinos deberían mostrar una mayor proactividad en detectar a individuos que muestren comportamientos de este tipo y prohibirles la entrada en sus locales de inmediato, así como ofrecerles ayuda.
El caso de los casinos en vivo, por ejemplo el Gran Casino de Madrid, es exactamente igual . Si teneis curiosidad podeis verlo aquí :
Cómo jugar al poker online de forma responsable
La propia PokerStars nos da algunos consejos muy interesantes. Desde mi punto de vista, es fundamental que seamos capaces de revisar periódicamente nuestro comportamiento en relación al juego para lo que, a su vez, es necesario abstraerse un tanto del día a día de jugador profesional o semi-profesional. Cuanto antes detectemos que estamos dejando a un lado cosas importantes en nuestra vida por jugar antes podremos ponernos manos a la obra y evitar que un problema se convierta en un comportamiento enfermizo.
Es nuestra obligación estar alertas.
Como todo en la vida, la interpretación de una información está abierta a la subjetividad. Para terminar con un poco de humor y quitar hierro al asunto, he decidido añadir algunos comentarios propios (los marcados con *) que me vienen a la mente leyendo las indicaciones de juego responsable de Pokerstars.
Las indicaciones en sí son lo de menos. Debería ser más que suficiente aplicar el sentido común. Sin embargo, por algo se dice que es el menos común de los sentidos.
La Jurado dice:
“Si decides jugar a poker online, hay ciertas directrices generales que pueden ayudarte a disfrutar de una experiencia de juego más segura y a reducir el riesgo de que sucedan ciertos problemas:1. Juega para divertirte, no con el objetivo de ganar dinero.
* Claro, claro el dinero ya lo trincais vosotros ¿no? Para divertirme hago otras cosas como tus fiestas marbellís, por ejemplo.
2. Juega con dinero que realmente puedas perder. Nunca uses el dinero de cosas importantes como la comida, el alquiler, las facturas o las clases.* Muy bien, pero tus dos primeras condiciones empiezan por el imperativo “Juega”. Juega, juega y luego ya veremos. ¿No se trata de evitar el juego compulsivo?
3. Configura límites de depósito Para ello, utiliza la característica "límites de depósito" situada en la ventana del Cajero. Nunca ingreses más dinero del que puedes permitirte perder.
* Eso es, da igual que ingreses un poquito mil veces pero no ingreses de una sola vez chiquicientos leuros. Lo importante es que ingreses, de a poco, sin prisa pero sin pausa.
4. Nunca intentes recuperar tus pérdidas de forma compulsiva. Si has perdido dinero, no juegues en altas apuestas para tratar de recuperarlo.
* Eso, juega más abajo pero juega juega no dejes de jugar que yo no trinco rake. ¡Jamás pares ni pienses en dejar el poker por muy perdedor que seas!
5. Nunca juegues cuando estés enfadado, cansado o deprimido. Es difícil tomar buenas decisiones cuando no estás al 100%.
* Bueno si nos has quebrado con los cuatro puntos anteriores te dan un respiro. ¡Que majos!
6. Combina el poker con otras actividades. Debes encontrar otras formas de divertirte aparte del poker para que no se convierta en la actividad principal de tu vida cotidiana.
* Sólo les falta decir que puedes compaginar poker con blackjack, ruleta y los trileros que están junto al baño jajaja.”
Please, be responsible.
Esta anotación fue publicada en Poker Red el Martes 4 de Noviembre de 2008 por boltrok . Fue archivada en la(s) categoría(s) de Artículos, Psicología. Si te ha interesado te animamos a suscribirte a todas las novedades de la web bien por rss o por correo electrónico.
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Bien bien siempre hay que tener en cuenta estas cosas... Yo de hecho desde que "entiendo" el poker he perdido todo el interés en gamblear en la ruleta o blackjack porque entiendo que automaticamente estoy perdiendo dinero cuando juego (no se jugar, ni se si se puede llegar a jugar con EV+ a estos juegos).
Últimamente centro mis esfuerzos en organizar el tiempo dedicado al poker para no dejar de lado esas cosas importantes que mencionas.
Bueno articulo como siempre
Saludos!
Gracias por esta reflexion que nos presentas Boltrok. Creo que aunque muchos la haran para sus adentros, muy pocos son los que reflexionan sobre esto en publico o en grupo. Considero que mientras no maduremos en estos aspectos habra mucha gente que pueda tener problemas y en algunos casos serios problemas.
En los grupos de jugadores que conozco y que nos juntamos a menudo, he detectado varios casos en los jugadores juegan (claro, que a primeros de mes) bastante por encima de sus posibilidades, es gente que se preocupa muy poco de su nivel o de mejorar, y por su puesto no creo que sean capaces de reflexionar y llegar a ver de que va este problema. Seguramente porque el ego que fluye a borbotones en esta disciplina, no les deja ver....como a otros muchos supongo...
Mientras no se consiga apartar este estigma de nuestra aficion, nunca tendremos lo que queremos....pongamosle respeto o consideracion de la sociedad, federacion nacional o federaciones autonomas, declaracion como deporte o la atencion de los medios de TV...
Ahh! y es un flaco favor considerar admirable a gente como "Nick the Greek", Archie Karas, o Stu...solo hace que encima se empatice con el que claramente tiene el problema, cuando se deberian interpretar estos casos como ejemplos de grandisimos jugadores que lo echaron todo a perder por no controlar esto de lo que aqui se habla. Estos casos deberian utilizarse como estudio de la historia del gamblig y de lo que puede llegar a pasar...(a otros niveles claro...)
Salu2!!
P.D: No esta nada mal que las webs de la comunidad entren en estos temas tambien. Felicitaciones!!
En realidad la web no se hace responsable de las opiniones vertidas por sus colaboradores jajaja supongo.
Es una opinion personal.
Es discutible que al poker juguemos para divertirnos pero lo que está claro es que nadie lo hace para pasarlo mal.
Con estos artículos corro el peligro de que me tilden de Santón, meapilas o gilipollas directamente.
Sin embargo estoy de acuerdo contigo Kike en que este es uno de los problemas clave a la hora de reivindicar un poker "limpio" y deportivo.
Personalmente poco puedo hacer pero, si escribir este articulo es poner un granito, pues se ha conseguido mi objetivo particular.
ese comportamiento que las salas "quieren" erradicar es lo que hace que los jugadores de poker pros ganen y que los casinos ganen. No creo que tengan intención de evitarlo, al reves, les interesa que haya mas gamblers degenerados en la sociedad, igual que el camello quiere que haya mas yonkis y no gente que "controla".
De todas formar gamblear o jugar a la loto o apostar por algo de vez en cuando o a diario es un derecho igual que el drogarse. No todo el mundo busca cubrir necesidades de ganar dinero con el juego,ni todo el mundo quiere tener una salud perfecta (por las drogas), hay quien recibe a cambio otras cosas aun sabiendo que va a perder o que se va a perder(emoción, deseo de autodestrucción satisfecho, sentirse vivo, pasar un rato, meterse en problemas, socializar, contarlo luego o simplemente quemar dinero).
Me parece muy guay lo que dices en plan progre y postmoderno pero muy absurdo al mismo tiempo.
Los derechos individuales y el derecho a tenerlos no justifica nada.
¿Tienes derecho a suicidarte?
Sin duda,tu respuesta es si. Desde el momento que ers tu quien fija tus derechos poco tardarás en derivar que tienes derechos sobre los demas, derecho a eliminarlos, etc.
Simplemente se un poco lógico. No se tiene derecho a ser ludópata.
¿O tu tienes derecho a tener un cancer?
Hablamos de enfermedades.
Yo soy partidiario del juego responsable. De hecho creo que "jugar" sin expectativa de ganancia es emocionante, atrevido, resultón... etc. Pero yo no "juego" por eso.
Yo no echo la quiniela -si la echara- para fardar, sino para ganar dinero.
El póquer actual no sería muy rentable sin los gamblers, así que por mí perfecto. Otra cosa es destrozar a tu familia y tu propia vida por una enfermedad. Pero para hacer eso no hace falta jugar al póquer ocasionalmente, sólo hay que quererlo:
-tragaperras
-bingo
-ruleta
-loteria
-drogas duras
-conducir borracho
-conducir a toda ostia
-irte de gresca a un barrio periférico
-etc...
Hay un montón de cosas que puedes hacer si quieres joder a tus seres queridos y a tí mismo. No seamos ridículos, el póquer es un juego rentable porque existen fishes. Y, por favor, si no hubiera problemas con el juego no ganaríamos lo que ganamos.
La información está ahí, para quien la quiera, no podemos ser el padre y la madre de cada uno. Yo, personalmente, entiendo como moralmente inaceptable tener que decirle a un adulto que está jugando por encima de sus posibilidades.
Boltrok, no te lo tomes a mal, eres un tío simpático y me gusta como escribes, pero creo que cada cual sabe de sus problemas y si no quiere saber tu artículo no les va a hacer ver sus errores. Covengo con la opinión mayoritaria de que a nadie le gusta pelar a un pobre diablo, pero el mundo es un lugar hostil y hay que pagar la hipoteca.
En esto del póquer gana el mejor. Igual que en los negocios. No imagino a mis amigos empresarios quejarse porque han llevado a la ruina a la competencia. "Voy a subir los precios, a ver si fulanito se recupera".
Cada cual debe labrarse su futuro y no nos corresponde a nostros salvar a nadie que no quiera ser salvado. Todo el mundo sabe de los peligros del "juego", si alguien llega a tener un problema... pues eso... es "Su" problema.
Estoy de acuerdo con vosotros en que seguramente si nadie tuviese problemas con el juego o fuese mas responsable, el beneficio de muchos se veria problamente muy mermado en vista de que se "regalaria" mucho menos dinero y solo se repartiria el dinero de los que pierden regularmente....pero siempre seguira el 60-40,50-50,el check-raise-fold, y el fold ante un continue por el pot, por no decir que los habra que nunca sabran lo que es una estrategia preflop o seguiran pensando que un draw de color son 3 cartas. La diferencia sera relativa al nivel de los jugadores. (Interesante en esta linea lo que nos comenta hoy Pacocho.Buen Articulo ;)
Estoy parcialmente contigo en que moralmente no somos nadie para decirle a un adulto lo que hace con su dinero. Pero porque carecemos de etica o moral? Si es un amigo, hijo,familiar o compañero en las mesas? Entonces si la tenemos?
En vuestras respuestas hecho un poco de menos el comentario sobre la imagen que deja al poker que haya gente con este problema...y sabeis como yo que esto perjudica mucho y no ayuda a la imagen del poker, sobretodo si queremos que no lo consideren juego de azar. (os recuerdo que en muchas comunidades esta equiparado por esto a la ruleta).
Por donde creo que debe ir el tema es a que no acaben incluyendo el poker en una lista como la que nos mencionas...y sobretodo, esta en nuestras manos ofrecer otra imagen del poker que no sea esa. Ahora cada uno es libre de hacer con su dinero lo que quiera...
Un Saludo y gracias por participar ;)
Fernando entre un jugador que no tiene ni idea de jugar y se sienta en NL1000 y el que esta todo el dia haciendo lo mismo y quitandole la pension de jubilacion a su madre para poder hacerlo hay diferencias.
Como tu mismo dices entre enfermos y fishes hay una distancia.
Evidente que un jugador necesita enfrentarse a peores jugadores para sobrevivir.
Y evidentementeuna vez sentados en una mesa hay que pelarlos. No deberían estar ahí.
Si además informamos bien y aún así siguen insistiendo saldrán trasquilados y yo el primero.
Muyyy bueno...
juega, juega, juega, lo que puedas perder!! jaja... mierda, como que uno quisiera jugar para perder!!!
Igual los mismos conflictos en la pregunta 1, 2 y 5... bueno la 5 antes de conocer el poker... jajaja xD
Hola, de todas formas creo que el póquer no es tan peligroso, al fin y al cabo para ganar hay que desarrollar habilidades. Yo creo que el peligro para las personas que tinen tendencias de adicción, con trastornos compulsivos son mucho más susceptibles a los casinos on line y la abundate publicidad engañosa y maliciosa que existe en la web. Esta clase de "publicidad" debería estar prohibida.
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