boltrok

El villano es un 16/8.4/1.14/41.

Cryptologic 1.00/2.00 Hold'em (10 handed) link

Preflop: Hero is Button with Q, Q.
4 folds, MP2 raises, 2 folds, Hero 3-bets, 2 folds, MP2 calls.

Flop: (7.50 SB) A, 4, 8 (2 players)
MP2 bets

¿Cómo jugais aqui y en base a que lo haceis? Para mi hay dos temas a estudiar, el Flop y el Rival. De ahi podemos convertir la mano en algo que no sea Fold pero necesito que me expliqueis vuestro razonamiento.

En teoria creo que con QQ salga una carta más alta en el flop: 1 de 2,4 --- 41,4%.

Ami me están tocando todas este mes.

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spainfull

yo me suelo meter en berenjenales, pero no entiendo que no haga ch-r si lleva el as o ch-call si tiene miedo a estar dominado. Así que normalmente raiseo, me ven, apuesto el turn si veo que puede mejorar y hago ch en el river (mostrando un bonito AQ). El problema es que muchas veces un donk de estos tíos no significa que lleven el As, sino que como se hace 3Bet con AK, AA, KK, QQ, JJ, TT, hay más probabilidades de que tú no lleves el As que de llevarlo, con lo que es +EV contra algunos oponentes que pueden foldear su pareja. Y es que es difícil pensar que alguien con esos números pueda apostar el flop sin tener el As habiéndole metido 3Bet...

Una cuestión es que yo si veo a un tío con 1.1 de agresión ya pienso que no es demasiado buen jugador, porque uno que estudie el juego y se preocupe sabe que tiene que acercar al menos la agresión a 2. Así me va...

¿Qué haces en 1/2? ¿Mala racha? Yo llevo unos dos días horribles, en unas 1000 manos he palmado 50BB en crypto, perdiendo por riverazos unos 100BB en botes. Si a eso le sumamos manos jugadas mal por calentarme en exceso pues apaga y vámonos. Lo curioso es que en William Hill muy bien con ganancias, pero ha sido jugar en Littlewoods y caer sin parar. Mi gráfica parece la de neteller. Voy a acabar odiando el color morado .

boltrok

Estoy jugando 1/2 y 2/4 en funcion de las mesas que haya. En 2/4 me va bien en 1/2 me estoy pegando la gran hostia este mes, pero grande grande. El mes pasado hago 20.000 manos a 2,6BB/100 y este mes pierdo dinero. Hay cosas que no entiendo.

Yo jugué parecido a ti pero no me gusta creo que necesitamos afinar mas aquí.

Flop: (7.50 SB) A, 4, 8 (2 players)
MP2 bets, Hero raises, MP2 calls.

Turn: (5.75 BB) J (2 players)
MP2 checks, Hero bets, MP2 calls.

River: (7.75 BB) A (2 players)
MP2 checks, Hero checks.

Final Pot: 7.75 BB.
Results in white below:
MP2 has Td Ah (Three of a kind, Aces, Jack high)

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spainfull

bueno, no tenía AQ, solo AT

Sí, hay que afinar aquí y en muchos sitios más .

Igual sí hace bien apostando ese flop (aunque no lo sepa). Si tú eres un jugador agresivo es probable que le subas (pero no todos lo hacen) si no llevas el As, pero que le veas si llevas un As mejor para no espantarlo. Una vez le subes, puede o meter el 3Bet o ponerse en modo ch-call para sacarte apuestas si estás detrás o perder menos si vas por delante. Si mete el 3Bet y no te tiras o le subes se puede empezar a preocupar y si te tiras pierde apuestas, así que creo que es mejor ver para él tu subida.

En cambio, si hace ch-r en ese flop, le puedes meter igualmente 3Bet y no saber si estás presionándole o perdiendo apuestas con una mano dominada (porque no se va a tirar un TP con AT ni loco), y si hace ch-call no sabe dónde está y puede perder apuestas si intenta subirte en el turn.

No sé, queda tanto por mejorar (pero las cartas ya podrían ayudar un poco, la maldición Monja en crypto es horrible)...

Sir_Donald

Este tipo de manos son de las mas complejas. La situacion en la que estas es la siguiente. Si tu rival tiene el as, estas extremadamente por debajo (2 outs) y estas muy por encima cuando estas por encima (el no tiene outs o tiene 3). Por tanto, el factor importante no es el board (eso es todo lo que puedes deducir de el) sino el rival. Parece obvio que tanto pagar cuanto tiene el as como tirarse cuando no lo tiene son errores graves, dada la ventaja que se tiene en la mano en cada situacion. Esta es una de las pocas notas especifcas que pongo: Las manos con las que alguien apuesta hacia el preflop raiser o reraiser. Cuando not engo notas, tiendo a hacer call down para ver que mano enseña y poder ver que tipo de jugador es.

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"Dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana; y no estoy muy seguro acerca del universo".

-Albert Einstein.

nepundo

Yo no es porque lo haya dicho Sir, pero venía pensando hasta aquí que para qué haces ese raise en el flop. Si vas por detrás no se va a ir ni con aguarrás y tienes dos outs, y si vas por delante para qué quieres tirar al tío que va jodidísimo y te está dando la pasta?

Es lo que hablábamos de hacer call-call-call a un agresivo, sin vergüenza ninguna. O fold si tienes my claro que el tío sólo te va a apostar con el as y antes de que el bote te impida tirarte, pero teniendo tan pocas manos y sin notas yo también voy a ver qué lleva el menda.

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bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
Mister Jose: saliovolandolabarraespaiadoraynolaencuentroahorame levantoaversilaveo,menudamierda

ToninoGuitián

¿Y el 1.1 de Agg no os hace tiraros directamente? ¿Por qué?

boltrok

A mi ese 1.1 es el que me haria quedarme ante un Donk en el Flop

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ToninoGuitián

Explicadmelo despacio, please, que hoy ando espesito.

Tal y como yo lo veo:

El animalito es tight PF y post flop y tiene alergia a subir.

Ha subido desde el medio pero no ha puesto la cuarta apuesta, con lo que puede tener AK-AJ, ATs, KQ o TT-99 quizás JJ tb. (Ya sé que ya sabemos lo que tenía, pero intento ver el proceso).

Llega el Flop y es Axx sin draws a la vista. Él apuesta y a nosotros nos queda:

Modo agresivo: Raise, debemos conseguir que se tire más de un 25% de las veces o que si nos hace Call, que se tire ante nuestra apuesta en el turn.
Modo pasivo: call down hasta el river

Tal y como yo lo veo, en ambos casos debemos tener mejor mano aprox. 1 de cada 4 manos para que sea rentable. ¿Con esa Agg tan baja suelen aportar hacia el PF raiser sin la A tan a menudo?

nepundo

El tema es que en general un tío tan pasivo se espera al turn para meter algo de caña si lleva un cañón. Si salen apostando en el flop es que llevan caca de la vaca y se intentan marcar un farolete barato aprovechando su imagen. No es que esto sea así el 100% de las veces, pero sí se da lo suficiente para que no esté mal quedarse en la mano como dice boltrok. Aquí llevaba el as, pero mira que tampoco es que llevara una mano para asustar.

Cuando tienes que salir corriendo de la habitación es cuando uno de estos te hace un check-raise en el turn.

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