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No Limit Fullring Foro de estrategia sobre poker en su variante No Limit/Pot Limit Fullring (mesas de más de 6 jugadores). NL100 y NL200.

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Antiguo 28-10-2007, 22:30:08   #1
Miembro junior
 
Fecha de Ingreso: Aug 2007
Mensajes: 33
HORMIGA POKERIL está en el buen camino
Reputación: 10
¿Qué es esto?
Predeterminado full contra color

cual es el % de veces q teniendo trio y habiendo posible color en el flop, el trio se convierte en full y el color se completa y nos cargamos al color?

como actuais cuando teneis el trio en el flop contra posible color, y tras protegerlo en el flop y el tio ver, sale el color en el turn y nos mete un paston, os la jugais con 10 outs?
HORMIGA POKERIL is offline   Responder Con Cita
Antiguo 28-10-2007, 22:43:38   #2
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 2.755
alcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgulloso
Reputación: 819
¿Qué es esto?
Predeterminado Re: full contra color

No es cuestion de jugarsela,es cuestion de matematicas.Tienes 11 outs,no diez,eso es un 3 a 1,habra que ver cuanto te mete,cuanto hay en el bote y por consiguiente ver si tienes odds para hacer ese call.Tambien habra que ver contra que tipo de rival estas jugando,quisa te este bluffeando o tenga el as o el rey del color y simplemente tenga un draw para completar en el river y no el color hecho.

Lo que quiero decir es que no es cuestion de "jugarsela",sino de analizar el problema y actuar en consecuencia.
alcaudon is offline   Responder Con Cita
Antiguo 28-10-2007, 23:52:23   #3
Tiburón
 
Avatar de ZZidane
 
Fecha de Ingreso: Dec 2005
Mensajes: 680
ZZidane es soy una luz a la que seguirZZidane es soy una luz a la que seguirZZidane es soy una luz a la que seguirZZidane es soy una luz a la que seguir
Reputación: 342
¿Qué es esto?
Predeterminado Re: full contra color

Por qué 11?? Son 10, no??

En el resto, de acuerdo con Alcaudon.
__________________
Papanatasmoe - ZZidane
ZZidane is offline   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 06:52:25   #4
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 2.755
alcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgulloso
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: full contra color

Perdon,me cofundi.
alcaudon is offline   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 08:52:15   #5
Miembro de pro
 
Fecha de Ingreso: Oct 2007
Mensajes: 135
Eddy_Howell tiene carisma
Reputación: 29
¿Qué es esto?
Predeterminado Re: full contra color

No son 4 a 1?
Eddy_Howell is offline   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 10:44:23   #6
Gambitero
 
Avatar de Sergeon
 
Fecha de Ingreso: Jan 2007
Mensajes: 3.541
Sergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputaciónSergeon rompe la escala de la reputación
Reputación: 5050
¿Qué es esto?
Predeterminado Re: full contra color

Son 9 outs a full y un out a poker.

Quedan 46 cartas en la baraja, y nos valen 10. 10 veces se completa nuestro draw y 36 veces no se completa, asi que nuestras odds son 3,6:1.

Luego hay que evaluar la posibilidad de que nos esté faroleando y actuar en consecuencia, como ya ha dicho Alcaudon. Un saludo a todos!
__________________
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<Khassaki> O GRACIAS!!! ES MUCHO MAS FACIL ESCRIBIR ASI!!
<Judge-Mental> hay que joderse...
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Pot Control Poker
Sergeon is offline   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 10:53:42   #7
Miembro de pro
 
Fecha de Ingreso: Oct 2007
Mensajes: 135
Eddy_Howell tiene carisma
Reputación: 29
¿Qué es esto?
Predeterminado Re: full contra color

Pues que mal que calculo yo las odds. Hasta ahora lo hacía contando las cartas que hay en la baraja y las que a mí me interesan. 10 de 46, osea 4,6 a 1. O lo que es lo mismo, casi un 20% de posibilidades de completar la judada, si en ese caso yo tengo que poner más de un 20% del bote (contanto mi propio dinero) no voy. ¿Lo hago mal?
Eddy_Howell is offline   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 11:54:58   #8
Gambitero
 
Avatar de Sergeon
 
Fecha de Ingreso: Jan 2007
Mensajes: 3.541
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: full contra color

Pues lo que no falla nunca es hacer estimaciones de EV: tú ganas un 20% de las veces, como bien dices. Supongamos que hay 4 en el bote y tienes que pagar 1.
Entonces, 20 veces ganamos un bote de 4 fichas y 80 veces perdemos una ficha. 20x4= 80 y 80x1 también son 80. En ese caso ni ganamos ni perdemos.
Ahora, con tu método: el bote son 5 fichas (4 más una de tu propio dinero). Tienes que pagar 1, que es el 20% de 5. Y ganamos el 20% de las veces: así que tu manera de calcular nos dice lo mismo, que quedamos breakeven.

Por ejemplo otro caso: ganamos el 33% de las veces y hay un bote de 3 fichas, y tenemos que pagar 1. Pues 33 veces que ganamos 3 fichas= 99. 66 veces perdemos una ficha=66. Como 99>66 hay que ir.
Usando tu método: ganamos 33% de veces. Nuestra apuesta es el 25% del bote (3 + nuestra bet). Así que como 33>25, hay que ir.

O sea, que tu método está bien. Lo que sí que pasa es que lo que estás contando no son las odds, es otra cosa.

Las odds son, sencillamente, la relación entre los casos que ganas y los que pierdes: si ganas 4 veces y pierdes una, pues las odds serán 4:1. Pero eso no quiere decir que ganes la cuarta parte de los casos que pierdes (25% de prob. de victoria). Quiere decir que, de cada 5 casos, uno ganas y cuatro pierdes ( 20% de prob. de victoria).

Mientras sumes tu apuesta al bote, puedes comparar porcentajes y será correcto: pero los porcentajes no son odds, son otra cosa. Ahora, yo prefiero calcular odds, me parece más fácil, pero para gustos los colores.
Un saludo!
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Pot Control Poker
Sergeon is offline   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 12:01:59   #9
Miembro de pro
 
Fecha de Ingreso: Oct 2007
Mensajes: 135
Eddy_Howell tiene carisma
Reputación: 29
¿Qué es esto?
Predeterminado Re: full contra color

Gracias por la explicación.

Supongo que es un tema de costumbre. Hasta hace dos meses no tenía ni idea de que eran las odds, por eso supongo que me cuesta más calcularlo así que por porcentaje, que lo tengo más automatizado. Si continuó en esto, seguramente a la larga seré capaz de calcularlo casi sin pensar.
Eddy_Howell is offline   Responder Con Cita
Antiguo 29-10-2007, 15:56:40   #10
Tiburón
 
Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 2.755
alcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgullosoalcaudon tiene mucho de lo que estar orgulloso
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: full contra color

Puse 3 a 1 porque desde un principio me equivoque poniendo que eran 11 outs,evidentemente con 10 outs cambia ligeramente la cosa.
alcaudon is offline   Responder Con Cita
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