Tema: [NL10] Bluff second barrell ?

Iniciado por mrGPS

fold preflop con 64s????????? are you crazy? En esa situacion es rentable subir con el 80% de las manos. como no vas a subir 64s?

No es 64s es 63s. 64s si entra en mi rango de subidas desde el button, 63s si me viene foldeada la mano pues la verdad es que suelo subirla dependiendo de como ande la mesa, y lo que haya detras mia. Supongo que en este caso intentaria robar AshVen, porque veria en las (pocas) manos anteriores que eran explotables. No lo se porque fue hace tiempo. Pero ok, tienes razon, sin datos no se deberia hacer. gracias tio

Mrgps lo decias en serio?

Bueno sigo:

Como decia, supongo que esto esta mal calculado, ya que en este caso el agresor para darme las pot odds necesarias soy yo, pero me sale esto:

12 outs = 24% al river aprox

odds 3.83 a 1

haciendo un raise por el valor del pot (3.60)

pot de 14.20 si pagan el raise los dos en el river = pot odds 3,94 a 1 para el river, con lo que el raise en el turn estaria justificado.

pot de 10.80 si solo lo paga uno = pot odds 3 a 1,

implicitas del resto de mi caja en el river: 21,20 a 5,20 = 4,07 a 1 con lo que el raise en el turn estaria justificado.

Claro que esto es una duda que tengo, ya que si SB mete la caja y BB hace call, tengo odds para hacer el call a la espera de completar el draw en el river.

Alguien me saca de la duda?

gracias por todos los comentarios, en un ratito os pongo el resultado de la mano Evidentemente decepcionante .

Saludos!

Evidentemente check turn...no te compliques mucho en estos spots tío. Tienes SD equity pero por lo que se ha visto en la mano no tienes steal equity vs esos desconocidos que apuntan manera de callings.
Por tanto lo que debes hacer es ajustar tu rango de steal vs ellos, descartando la parte mas debil de tu rango.

OK, parncito, tu palabra es ley for me. Pero los calculo estan bien hechos??

La verdad es que...meti la tercera

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($16.97)
BB ($10)
UTG ($7.42)
UTG+1 ($10.20)
CO ($10)
Hero ($9.90)

Dealt to Hero 36

fold, fold, Hero raises to $0.40, SB calls $0.35, BB calls $0.30,

FLOP ($1.20) Q4K

check, check, Hero bets $0.80, SB calls $0.80, BB calls $0.80,

TURN ($3.60) Q4K2

check, check, Hero bets $3.60, SB folds, BB raises to $8.70, Hero calls $5.10 (AI),

RIVER ($21) Q4K25



Hero shows 36
(Flop 38.6%, Turn 27.3%)

BB shows AQ
(Flop 61.4%, Turn 72.7%)

Hero wins $19.95

me sale en el HM un all in Ev$ de -14.51$. Algun articulo por ahi de como interpretar el all in EV? o algun post?

Gracias a todos por los comentarios. y los consejos. Pedazo de foro como siempre.

Iniciado por Drk_Eolo

Pues lo tengo:
Steal from cutoff: 19.1
Steal from button: 38.2
Steal from SB: 48.5 (increiblemente alto creo, es la primera vez que veo esta estadistica la verdad)

Que te parece?

+ rep por corregirme leaks de mi (deficiente) juego

hombre, no estoy yo para corregir leaks, la verdad... tengo mogollón ... gracias de todas formas

a mí me parecen bastante bien... pero... en CO puedes ampliar bastaaaaante más (yo estoy con un 28) y... no te lo aseguro, pero me parece... que BTN y SB deberían estar más parecidos (los tengo en 44 ambos)

no obstante, espero que alguien apunte algo más para saber si estos porcentajes son correctos... o al menos no muy malos

Iniciado por mrGPS

fold preflop con 64s????????? are you crazy? En esa situacion es rentable subir con el 80% de las manos. como no vas a subir 64s?

-inf ... Es easy fold preflop a menos que el villano tenga 100 de fold en ciegas y 100 de fold cbet... Y sea un 5/4 en 10000 manos... Y me lo plantearia todavia

Eli, el problema es de implicitas ante dos desconocidos. Haces los cálculos basándonos en las mismas, pero no es lo mismo que nos den las odds que seamos nosotros los que beteemos en ese spot.
Por qué?.
1.- Si nos dan las odds significan que aprovechamos nuestra posición sobre la suya y que mantenemos a SB y BB en la mano, por lo que ojo -podríamos- contar con implícitas en river.
2.- Si beteamos en ese pot, y ademas hacemos una pot bet, que manos crees que nos van a pagar?. Pues sólo las que nos van ganando. Que TPTK es una mano algo bordeline en otro nivel para jugarse la caja en ese board puede, pero en NL10 el nivel es tan bajo que TP siempre te va a pagar. Por tanto, mejor darnos carta gratis.
Ademas si hacemos una bet pot dejamos clara una cosa, y es que estamos commited, ante un raise no te dejas una vía de escape, has de pagar.

Como ves, no contabas con implícitas por que la SB foldeo, y tampoco contabas con la FE necesaria para que el steal equity te pudiera contar en la mano con esa bet, por que la BB se mantuvo en mano con su TPTK.

Por otra parte también estaría ok si empezaras a mirarte el tema de las reverse implied odds por que incluso podrían aplicarse a la mano.
Raúl Mestre Anotaciones Implied negativas Este artículo de Raúl es bastante ilustrativo.

Iniciado por Drk_Eolo

ya se que esa mano es fold preflop, pero la mano me viene foldeada y pretendo hacer robo de ciegas, y tampoco es la mano mas marginal del mundo.

La más marginal del mundo no, pero debe andar entre las diez más marginales del mundo :-D

Fold preflop, y 64s y 65s también porque "robar con el 80% de las manos" no es rentable así en el vacío. Para eso se tienen que dar ciertas circunstancias.

Pero luego, ya que te has metido, check flop, check turn y check todo hasta que tengas que hacer fold o completes tu proyecto. Y encima reza para no dejarte el stack contra un color mayor gracias a haber subido esa caca preflop.

Pero vamos, ese juego postflop tan rastrero que recomiendo es simplemente tu salida con más valor esperado (esperemos que cero :-D) de una situación en la que no deberías estar.

Iniciado por nepundo

La más marginal del mundo no, pero debe andar entre las diez más marginales del mundo :-D

Fold preflop, y 64s y 65s también porque "robar con el 80% de las manos" no es rentable así en el vacío. Para eso se tienen que dar ciertas circunstancias.

Pero luego, ya que te has metido, check flop, check turn y check todo hasta que tengas que hacer fold o completes tu proyecto. Y encima reza para no dejarte el stack contra un color mayor gracias a haber subido esa caca preflop.

Pero vamos, ese juego postflop tan rastrero que recomiendo es simplemente tu salida con más valor esperado (esperemos que cero :-D) de una situación en la que no deberías estar.

Toda la razon del mundo. Muchisimas gracias a todos