tpiris

Situación: Apunto de entrar en cuarta hora de torneo. Estamos en la media en una mesa "cómoda". Quedan algo más de 400 jugadores y la burbuja es a los 340.

PokerStars No-Limit Hold'em, $10+$1 Tournament, 400/800 Blinds 75 Ante (8 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



MP1 (t53840)
MP2 (t12595)
CO (t29606)
Button (t32316)
SB (t38931)
Hero (BB) (t28664)
UTG (t42716)
UTG+1 (t40518)

Hero's M: 15.29

Preflop: Hero is BB with 10, A
2 folds, UTG+1 calls t800, MP1 calls t800, 3 folds, SB calls t400, Hero checks

Flop: (t3875) 8, 9, J (4 players)
SB checks, Hero checks, UTG+1 bets t4800, MP1 raises to t52965 (All-In), 1 fold, Hero calls t27789 (All-In), UTG+1 calls t34843 (All-In)

Turn: (t110950) A (3 players, 3 all-in)

River: (t110950) 9 (3 players, 3 all-in)

Total pot: t110950

Results in white below:
Hero had 10, A (two pair, Aces and nines).
UTG+1 had 10, Q (straight, Queen high).
MP1 had 10, Q (straight, Queen high).
Outcome: UTG+1 won t55475, MP1 won t55475

Mi razonamiento para hacer call es:
a) Si foldeo, sigo vivo en el torneo, en buena situación, pero cabreado por haber desaprovechado una gran oportunidad de ponerme muy gordo. Y, conociéndome tengo bastantes probabilidades de, en las siguientes diez manos estar con el doble de fichas o eliminado, más lo segundo.

b) Si hago call y se completa mi proyecto me pongo muy gordo y entre los 10 primeros. Obviamente, esta parece ser la mejor opción, no?

c) Si hago call y no se completa el proyecto, me puedo ir a dormir, que tampoco es mala opción para mí.

Por tanto, está bastante claro. El caso es saber si, si no tenemos en cuenta la la variable "ir a dormir" como algo positivo sino todo lo contrario, si está bien el call ahí o no.
Realmente, lo que estamos haciendo es jugarnos el torneo sabiendo que el 99% de las veces iremos por detrás en esa mano, y más al ver que el tercero en discordia también se apunta a la fiesta. Estos son los datos del pokerstove:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 31.488% 00.00% 31.49% 0 284.33 { QhTd }
Hand 1: 31.488% 00.00% 31.49% 0 284.33 { QcTc }
Hand 2: 37.025% 34.77% 02.25% 314 20.33 { AhTh }

Yo creo que lo tengo claro, pero no sé vosotros si pensais igual.

Mister Jose

Incluso contra las dos escaleras hechas tienes mas equity en el pot del volumen que aportas.Y no puedes poner a alguien en un "rango" porque vieras a posteriori que tenia eso.Ahi puede haber tp + fdraw, ovpair,dobles,de todo..... para justificar esos movimientos en el flop asi que es un call como una catedral.Creo que nadie en su sano juicio abogaria por el fold en esa situacion Con esa mano te juegas hasta el ojete nui.(nuiii!)


Cual es la media? Si petas la mano te pones en 90k fichas mas o menos,que para esa altura de ciegas esta suuuuper bien para afrontar la burbuja a base de pushear individuos....

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"In order to survive,you gotta be willing to die."

Splynncryth

Opino lo mismo que mister jose, con semejante draw yo acabo allin en el flop sin duda alguna.

brokenman

Hero Raises PF.

Yo no se de torneos, pero creo que algunas de nuestras outs pueden estar en manos de nuestros amigos, quitandonos corazoncitos o cartas para la escalera, de manera muy presumible. Y seguimos sin un misero par...

¿El fold es horrible? Porque yo me lo he planteado.

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www.desperdiciatuvida.com (mi blogocosa)
Pablo13del13: ¿Cómo se puede jugar 100k manos en NL2 ganando 500$ y seguir en NL2? ... mi no entender. Será un bot?
Javito91: un bot subiria, este tiene que ser un retarded.
INIESTA: Yo propongo entender odds implícitas como se ha dicho "la parte de su stack restante que te va a pagar si se completa tu mano" y que lo que ganaremos por conseguir echar al villano de la mano sean los "Segeon bucks".

pule74

Para mi está perfecto el movimiento. Lo único que no estoy seguro es si no te hubiese convenido en esa fase de torneo un raise preflop.

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http://gallacticall.blogspot.com/

MendaLerenda

yo tambien habria raiseado preflop, pero una vez veo el flop kiero que todas mis fichas vayan al centro, me toca los huevos el calling de antes, pero el pokerstove dice que vamos por delante

me alegro saber de tpriris! un saludo

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Living the dream. Jobs suck.

brokenman

El PS dice que vamos por delante de esta seleccion de manos concreta. ¿Y si empezamos a darles posibles rangos, con FDs incluidos a los villanos?

Pregunto porque no tengo el PS aqui...

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Pablo13del13: ¿Cómo se puede jugar 100k manos en NL2 ganando 500$ y seguir en NL2? ... mi no entender. Será un bot?
Javito91: un bot subiria, este tiene que ser un retarded.
INIESTA: Yo propongo entender odds implícitas como se ha dicho "la parte de su stack restante que te va a pagar si se completa tu mano" y que lo que ganaremos por conseguir echar al villano de la mano sean los "Segeon bucks".

tpiris

Bueno, lo de que vamos por delante es relativo, es decir, contra los dos sí que vamos por delante de cada uno de ellos(37,31,31), pero cuando hacemos el call el tercero aún no sabemos si va a hacer call o no. Y contra uno solo iríamos por detrás (40,60).
Osease, que al tomar la decisión yo sé seguro que voy por detrás, pues asumo que él ya tiene la jugada hecha, que ésta puede ir desde la escalera hasta una pareja de mesa o overpair. A lo sumo podríamos encontrarnos contra otro flushdraw, que sería contra lo único que estaríamos por delante.

En cuanto a lo de raisear pre-flop, no me gusta la idea pues no creo que se tiren todos y voy a tener que jugar un A10 sin posición con un bote ya gordito, contra uno o incluso dos clientes.

Yo también creo que volvería a hacer call, pues si lo que queremos es ganar el torneo, tarde o temprano vamos a tener que ganar un flip o incluso varios, y aquí tenemos un 40,60 clarísimo con una gran EV.

P.D.: Un saludo a tí también Menda, hace mucho tiempo que no nos "vemos", a ver si nos encontramos en algún torneo del foro.
P.D.2: Qué jodido es el torneo éste del 10+R! pero no voy a parar hasta llevármelo a casa ...

Cuprix

El torneo es turbo?

Hombre yo la veo bien jugada. Con dos limps (uno de early) y la ciega completada huele alguna o varias pockets. Seguramente habría habido algun call al raise pf y con ese flop yo me juego openshove.

nh imo

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Del 8 al As... AceRack!

Fish's blog... http://Acerack.blogspot.com

fernandogahete

Buen call.
Si foldeas ahí estás dejando pasar una oportunidad más que decente de prepararte para quedar muy gordo en el torneo.
Otra cosa es que yo sí hubiera subido preflop, tanto como para robar.