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Antiguo 14-04-2009, 10:11:49   #11
Tiburón
 
Avatar de yowi
 
Fecha de Ingreso: Oct 2007
Mensajes: 902
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

Mano jugable, deep stacks, posición...creo que el call preflop es la opción
yowi is offline   Responder Con Cita
Antiguo 14-04-2009, 10:17:20   #12
Tiburón
 
Avatar de MendaLerenda
 
Fecha de Ingreso: Apr 2007
Mensajes: 3.355
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

lo jodido es tener lectura del rival psicopata, si no fold y a otra cosa no? NO quiero jugarme el torneo en ese punto con JTo

call? nah, allin o fold :P
__________________
Living the dream. Jobs suck.
MendaLerenda is offline   Responder Con Cita
Antiguo 14-04-2009, 10:17:36   #13
Tiburón
 
Avatar de parncito
 
Fecha de Ingreso: Oct 2007
Mensajes: 4.548
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

Y la web cuando la abrís eh eh eh?.
Para mi lo fundamental de la mano no es la mano en sí, es que tenemos posición sobre el otro big stack de la mesa, por lo que decidímos nosotros cuando jugamos las manos y cómo las jugamos.
OOP y en situación inversa seguramente hubiera escogido la opción que en ese momento adoptásteis.
parncito is offline   Responder Con Cita
Antiguo 14-04-2009, 19:57:58   #14
Tiburón
 
Avatar de alex4ever
 
Fecha de Ingreso: Dec 2006
Mensajes: 660
alex4ever es una joya en el caminoalex4ever es una joya en el camino
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

Aquí tenéis la mano hasta el final, ya que Simón la ha destripado xD
Todavía se siguen aceptando más opiniones, especialmente sobre lo más importante que no ha respondido nadie que es sobre los rangos que puede llegar a tener este rival agresivo de open raise, 4bet y call al allin, en donde realmente se encuentra la dificultad de estimar un rango real y de donde realmente podemos sacar una conclusión matemática.

No Limit Holdem Tournament
$10000+$300
8 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG goleafsgo41 (45558)
UTG+1 MaltLiquor40 (50132)
MP1 ragen70 (74379)
MP2 Allanon85 (47122)
CO ShankingYou (21455)
BTN Evergrey (76906)
SB xxjondxx (102259)
BB Hero (100691)

Blinds: 500/1000 Ante 125

Pre-flop: (2,500, 8 players) Hero is BB T J
6 folds, xxjondxx raises to 3,000, Hero raises to 8,500, xxjondxx raises to 22,000, Hero goes all-in 100,566, xxjondxx calls 78,566

Flop: 7 6 8 (202,132, 2 players)

Turn: 3 (202,132, 2 players)
ShankingYou says "hoooold"

River: 4 (202,132, 2 players)

Final Pot: 202,132
xxjondxx shows: Q Q
Hero shows: T J

xxjondxx wins 202,132 ( won +101,566 )
Hero lost -100,566
__________________
Mi Blog: alex4ever.es
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Antiguo 14-04-2009, 21:19:27   #15
Administrator
 
Avatar de Simón
 
Fecha de Ingreso: Jun 2005
Mensajes: 4.973
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

Cita:
Empezado por alex4ever Ver Mensaje
Aquí tenéis la mano hasta el final, ya que Simón la ha destripado xD
Todavía se siguen aceptando más opiniones, especialmente sobre lo más importante que no ha respondido nadie que es sobre los rangos que puede llegar a tener este rival agresivo de open raise, 4bet y call al allin, en donde realmente se encuentra la dificultad de estimar un rango real y de donde realmente podemos sacar una conclusión matemática.

No Limit Holdem Tournament
$10000+$300
8 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG goleafsgo41 (45558)
UTG+1 MaltLiquor40 (50132)
MP1 ragen70 (74379)
MP2 Allanon85 (47122)
CO ShankingYou (21455)
BTN Evergrey (76906)
SB xxjondxx (102259)
BB Hero (100691)

Blinds: 500/1000 Ante 125

Pre-flop: (2,500, 8 players) Hero is BB T J
6 folds, xxjondxx raises to 3,000, Hero raises to 8,500, xxjondxx raises to 22,000, Hero goes all-in 100,566, xxjondxx calls 78,566

Flop: 7 6 8 (202,132, 2 players)

Turn: 3 (202,132, 2 players)
ShankingYou says "hoooold"

River: 4 (202,132, 2 players)

Final Pot: 202,132
xxjondxx shows: Q Q
Hero shows: T J

xxjondxx wins 202,132 ( won +101,566 )
Hero lost -100,566
Ya podría haber salido un puñetero 9 :P!
__________________
Cosas que debes saber:
Sobre mi: Facebook, Twitter
Simón is offline   Responder Con Cita
Antiguo 14-04-2009, 21:32:18   #16
Banned
 
Fecha de Ingreso: May 2008
Mensajes: 668
DidiTKM es una joya en el caminoDidiTKM es una joya en el camino
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Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

Yo veo dos opciones en un punto así del torneo:

- 3betear si creemos que se trata de un robo y ante un 4bet un FOLD fácil
- Call

Edito: De por cierto quien fué la ovejita de Dios que te deseo que pierdas con su "hooooold"?
DidiTKM is offline   Responder Con Cita
Antiguo 14-04-2009, 21:56:50   #17
Miembro de pro
 
Avatar de diek888
 
Fecha de Ingreso: Nov 2006
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diek888 es una joya en el caminodiek888 es una joya en el camino
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

Asi a ojo:

Rango open raise: super amplio. Algo asi como top tier, any pair, suited cons, suited gappers, Axs, Kxs ... como un 35-40% de manos.

4-bet: AQ+ TT+. Mas la posibilidad de un farol total con una mano mas debil por supuesto, cosa que dudo ya que solo ha invertido 2 ciegas para robar 2 y media y no tiene mucha historia con nosotros.

Call allin: AK+ JJ+ imho.

Mas o menos a ojo diria que algo asi.

Última edición por diek888 fecha: 14-04-2009 a las 22:01:07.
diek888 is offline   Responder Con Cita
Antiguo 14-04-2009, 22:12:23   #18
Tiburón
 
Avatar de el_cazador
 
Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 571
el_cazador es un nombre que debéis conocerel_cazador es un nombre que debéis conocerel_cazador es un nombre que debéis conocerel_cazador es un nombre que debéis conocerel_cazador es un nombre que debéis conocer
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Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

El tema es que con muchas manos con las que mucha gente haría fold al 3bet, este jugador las mete en su rango de 4bet (recordemos la nota de 3b 4b light que tenía Thalai de él), y más sabiendo que Simón en un jugador agro y además estando blinds vs blind.

Así, estimar un rango de 4bet ahí es es bastante complicado, sabemos que es bastante más amplio de lo normal pero es díficil determinarlo. Yo me inclinaría por decir que su rango ahí es de todas las premiums, any pair, AT, AJ, KQ, KJ, JT y puede que algun A9s o algún suited connector.

Ahora hay que preguntarse cual sería el rango de call al posible 5bet all in de Simón. Las premiums, AQ/AJ y todos los pairs parecen un buen rango. Si usamos el pokerstove nos da un 37% de equity para nuestro JTo, que sumado al fold equity... PUSHHH imo xD.
__________________
POQUERnotecallas!!
el_cazador is online now   Responder Con Cita
Antiguo 14-04-2009, 22:25:09   #19
Tiburón
 
Avatar de Berbatov
 
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¿Qué es esto?
Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

Como tiene esa imagen de agresivo le haces el 3bet,esta bien,pero tras su 4bet fold clarisimo y a seguir top10

Vi el torneo de Simonvic y crei que le veria en el day2,una decepcion
Berbatov is offline   Responder Con Cita
Antiguo 14-04-2009, 22:32:19   #20
Moderador
 
Avatar de Raynor
 
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Reputación: 4108
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Predeterminado Re: SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada

A mi no me gusta nada eso de hacer 3bet/fold a un jugador así, sabiendo que probablemente en una guerra de ciegas haga 4bet con un rango muy amplio. Antes del 3bet/fold prefiero foldear directamente.

Si 3beteamos como está jugada lo veo bien, la otra opción seria el call preflop pero sin tener mucha idea de su juego postflop no sé cuan profitable puede llegar a ser.

Pero bueno, soy fish en torneos... y en cash... y en todo.
__________________
RAYNOR SNE 2010

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