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Tema: Entonces ahora son jugables los spins?

  1. #1

    Predeterminado Entonces ahora son jugables los spins?

    Buenas a todos,

    Hace años que desconecté del póker, aproximadamente en 2014/2015 cuando la modalidad tipo spins and go empezaba a aparecer, recuerdo que se analizaron matemáticamente en el foro y en 2+2 y la conclusión era que tenían muchísima varianza y que no merecía la pena jugarlos...

    Ahora 4 años después estoy viendo que muchísimos regs se han pasado a spins, que todas las escuelas tienen su sección de spins, que hay muchísimos establos, cursos, etc etc ¿Qué ha pasado? ¿Hay muchísimos recreacionales? ¿Genera mucho rake y a las escuelas les interesa?

    ¿Alguien me resume cómo ha evolucionado el póker que todos conocíamos en esto?

    Gracias!

  2. #2

    Predeterminado Re: Entonces ahora son jugables los spins?

    Cita Iniciado por Juanmlg Ver Mensaje
    Buenas a todos,

    Hace años que desconecté del póker, aproximadamente en 2014/2015 cuando la modalidad tipo spins and go empezaba a aparecer, recuerdo que se analizaron matemáticamente en el foro y en 2+2 y la conclusión era que tenían muchísima varianza y que no merecía la pena jugarlos...

    Ahora 4 años después estoy viendo que muchísimos regs se han pasado a spins, que todas las escuelas tienen su sección de spins, que hay muchísimos establos, cursos, etc etc ¿Qué ha pasado? ¿Hay muchísimos recreacionales? ¿Genera mucho rake y a las escuelas les interesa?

    ¿Alguien me resume cómo ha evolucionado el póker que todos conocíamos en esto?

    Gracias!
    No es que ahora sea una modalidad que pueda llegar a ser rentable como los mtt, el cash, etc. Es que en 2014/15 cuando empezaron eran inmensamente rentables.

  3. #3

    Predeterminado Re: Entonces ahora son jugables los spins?

    Creo que eso no responde a la pregunta de porqué antes hubo tanta resistencia con los spins y ahora hay tantos regulares que los juegan.

    Yo creo que lo que pasó es que la aparición de los spins empeoró mucho el tráfico de recreacionales en otras modalidades y por eso las quejas. Esto unido a la desaparición de rakeback hizo que muchos regulares tuvieran que emigrar a spins buscando recreacionales. La varianza de los multiplicadores es algo que a ningún regular le gusta pero al final si ves que hay EV y mucho tráfico terminas pasando por el aro si las mesas que jugabas ya no son viables.

    No es que los spins sean mejores ahora que cuando aparecieron, es que las otras modalidades empeoraron.

  4. #4

    Predeterminado Re: Entonces ahora son jugables los spins?

    Cita Iniciado por unservidor Ver Mensaje

    No es que los spins sean mejores ahora que cuando aparecieron, es que las otras modalidades empeoraron.
    más claro imposible!

  5. #5

    Predeterminado Re: Entonces ahora son jugables los spins?

    Cita Iniciado por unservidor Ver Mensaje
    Creo que eso no responde a la pregunta de porqué antes hubo tanta resistencia con los spins y ahora hay tantos regulares que los juegan.

    Yo creo que lo que pasó es que la aparición de los spins empeoró mucho el tráfico de recreacionales en otras modalidades y por eso las quejas. Esto unido a la desaparición de rakeback hizo que muchos regulares tuvieran que emigrar a spins buscando recreacionales. La varianza de los multiplicadores es algo que a ningún regular le gusta pero al final si ves que hay EV y mucho tráfico terminas pasando por el aro si las mesas que jugabas ya no son viables.

    No es que los spins sean mejores ahora que cuando aparecieron, es que las otras modalidades empeoraron.
    Esta respuesta me parece la más coherente, creo que todos teniamos miedo al cambio y a salirnos de nuestra modalidad para pasar a algo más lotto, pero claro, cuando el largo plazo empieza a mostrar muestras ganadoras y que los recreacionales están alli...

    Lo que no entiendo es los cálcuos matématicos que se hicieron y que demostraban que eran practicamente imbatibles y ahora resulta que són más rentables que otras modalidades
    AK vs KK "Esto es un flip, o ganas tu o gano yo"

  6. #6

    Fecha de Ingreso
    08 Nov, 09
    Mensajes
    1,916

    Predeterminado Re: Entonces ahora son jugables los spins?

    Grosso modo, los calculos se hacían considerando el field de spins como similar al reino de los cárteles de hy hu, y no es ni remotamente parecido.
    "Amaya no distingue una pica de una alcachofa" Pacocho, el Grande.

    Cita Iniciado por sebato Ver Mensaje
    todos son inocentes hasta que se demuestre que son franes.-
    XDDD!

    Cita Iniciado por sunAAglases Ver Mensaje
    La ultima vez que se robo una ciega en vivo se jugaba en reales......ya no te hablo de ver a alguien dar un walk porque habria que remontarse a la era de los dinosaurios


  7. #7

    Predeterminado Re: Entonces ahora son jugables los spins?

    En mi opinión todo lo que no sea cash solo puede ser analizado a 10 o más años visto.

    Con una varianza tan bestia si sopla un poco de tu lado pues tienes 1 año a lo Vanessa selbs, o tantos cientos que han partido la pana 1 o 2 años y luego desaparecen.
    Luego están los que se mantienen sin pegar el pelotazo, que españoles hay bastantes que llevan más de una década currando. Pero a lo que voy.. en mi opinión hasta que dentro de 10 años existan grinders de spins, que sin pegar pelotazos se mantengan ahí .. no se rick, a mí que me digas que es rentable por estar ev+ un par de años.. no me dice nada.
    Hoy día salvo que juegues contra chinos o mtts reducidos creo que el edge no existe. Porque el diferencial entre la habilidad de las mesas regulares no creo que sea suficiente para que se traduzca en rentabilidad más allá de la caprichosa varianza

  8. #8

    Predeterminado Re: Entonces ahora son jugables los spins?

    Y un apunte sobre los misterios de una modalidad tan poco domable como son los mtts es un tío con Hellmuth, que perfectamente podría ser Bartolo en pleno upswing.
    Y que hoy día que todo el mundo sabe cogerlas hay un nivel del copon ojo, pero alguno de verdad ve una ventaja rentable en una típica mesa de un 100k high roller por mucho que de 30 tíos 4 fueran ballenas ?
    En spins medíos típica mesa 2 regs 1 recreacional cada c tiempo con un % enorme de preflop..
    Lo dicho si alguien en 10 años sigue ahí que avise. Lo demás creo que es habilidad por supuesto pero con el viento a favor

  9. #9

    Fecha de Ingreso
    16 Mar, 16
    Mensajes
    9

    Predeterminado Re: Entonces ahora son jugables los spins?

    No creo que sea asi. No creo que haya que mirar tan a largo plazo.
    Se de graficas fiables de unos 90k spins y se ve claramente que la desviación que pueda causar la varianza siendo ganador en un nivel no tiene una repercusión tan significativa como se dice.
    Esta claro que puede tener mas varianza, al final luchas multiplicadores x2, x4 y x6 la gran mayoria, lo demás pues sientete afortunado si lo ganas y claramente será parte de la varianza, pero con una muestra amplia se puede ver que si que es rentable con un nivel de juego que permita ser ganador en un nivel determinado.

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