¿Hay fishes fuera de la pecera?

[spainfull]

Yo sencillamente miré el bote que me llevaba y pensé que estaba muy bien. El fish estaba exprimido de sobra (no me ha hecho pensar ni arriesgar, me ha mantenido el pot al tamaño que quiero para mi top pair y mi draw) y raisear fuerte sólo me servía para menospreciarlo y que llevara KQ o que nos rakeara más la sala. Haciendo call he tenido una mano con PROBLEMAS 0 y he ganado un pot de 50$. Y si pierdo me ha sacado bien poco para lo que me podía hacer. Tampoco vi claro con qué manos menores que la mía me podía pagar, por muy bobo que sea. Un 7 es mi única posibilidad y no parece haber jugado eso en ningún momento.

Otra cosa es que si sé que está metiendo con draw de escalera del idiota y underpair (por debajo de todos los de la mesa) pues ahí he de meterle cera para simular un bluff y sacarle lo que le quede porque este paga.

sí, sí, lo que tu quieras. Si esta mano es después de la de J5 (u otra similar que hubiera hecho) has perdido casi $20, casi nada. El turn es un blocking porque te pone en un As. Value raise como un templo de grande.

[MonJamon]

¿Cuál?

¿no hay?

[MonJamon]

no, ya no hay

[ACEShunter]

Yo a un cenutrio que es capaz de pagar con top ases le subo ese river. Donde no subo es en cuarta, no me interesa echar a manos como 88, puedo llegar barato y con posición al river con una mano tan floja como top pair en ese board y no recibiré nunca un re_raise de manos que me tengan batidas y q me obliguen a foldear cuando tengo 8 outs para escalera

[Flop]

sí, sí, lo que tu quieras. Si esta mano es después de la de J5 (u otra similar que hubiera hecho) has perdido casi $20, casi nada. El turn es un blocking porque te pone en un As. Value raise como un templo de grande.

Bah, Spainfull, no te preocupes por mí. Suelo pelar a los fishes sin dificultad y lo hago generalmente jugando al poker y aprovechando su pasividad y su falta de capacidad de meterme en problemas.

En estos casos hay que ver el % de que haga fold si va por detrás, el % de que haga call y el % de que te tenga batido. Por supuesto tambien, en casos con stack superiores, el % de que yendo por detrás te haga reraise de farol.

Según los % que asignes, verás que tu "raise value como un templo" a menudo tiene EV-. De hecho, si crees que el % de que te tenga batido es superior al % de que haga call yendo por detrás, el raise que dices es un error grave.

No se pela a fishes cometiendo errores graves. Se les pela dejando que los cometan ellos. Pero bueno, tú sabes suficiente de este tema.

[MonJamon]

De hecho, si crees que el % de que te tenga batido es superior al % de que haga call yendo por detrás, el raise que dices es un error grave.

Pero es que no lo cree (ni yo).

[Flop]

Para mí en ese momento estaba claro. Y en manos así, con segundas nuts, no suelo meter por detrás, si me acaban de meter. De todas formas, aún con la mano que tiene (demencial) cualquier mano con un 7 o una Q le gana. ¿Va a hacer call a un raise? ¿Con qué se supone que le raiseo? ;-)

De todas formas, edito. Empecé el hilo diciendo que la prueba de que había fishes fuera de la pecera era yo. Así que aquí paz y después gloria.

[MonJamon]

Esa es la gracia Flop, que encima hacen call al raise 4 de cada 5 veces veces. Estos son de los que piensan "ya perdidos, al río" y les da igual pagar un poco más.

Mira la mano en la que un tío como éste me paga la caja ayer (obviando que yo si tengo las nuts, renuts y trinuts, sólo que el tio paga):

POKERSTARS GAME #14290433628: HOLD'EM NO LIMIT ($0.10/$0.25) - 2008/01/03 - 09:48:07 (ET)
Table 'Drymas II' 9-max Seat #6 is the button
Seat 2: MonJamon ($32.75 in chips)
Seat 3: MustangTC ($19.95 in chips)
Seat 4: Str8Prophet ($35.75 in chips)
Seat 5: SmileDK! ($22.75 in chips)
Seat 6: NayaKing ($31.15 in chips)
Seat 7: N1yze ($4.75 in chips)
Seat 8: FUNSFUN ($12.20 in chips)
Seat 9: twitch777 ($10.60 in chips)
N1yze: posts small blind $0.10
FUNSFUN: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to MonJamon [9c 9d]
twitch777: folds
MonJamon: calls $0.25
MustangTC: folds
Str8Prophet: folds
SmileDK!: folds
NayaKing: folds
N1yze: folds
FUNSFUN: checks
*** FLOP *** [9h 4h 9s]
FUNSFUN: checks
MonJamon: checks
*** TURN *** [9h 4h 9s] [5s]
FUNSFUN: bets $0.75
aaanders6 joins the table at seat #1
MonJamon: calls $0.75
*** RIVER *** [9h 4h 9s 5s] [Kh]
FUNSFUN: bets $1
MonJamon: raises $30.75 to $31.75 and is all-in
FUNSFUN: calls $10.20 and is all-in
*** SHOW DOWN ***
MonJamon: shows [9c 9d] (four of a kind, Nines)
FUNSFUN: mucks hand
MonJamon collected $23.30 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $24.50 | Rake $1.20
Board [9h 4h 9s 5s Kh]
Seat 2: MonJamon showed [9c 9d] and won ($23.30) with four of a kind, Nines
Seat 3: MustangTC folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Str8Prophet folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: SmileDK! folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: NayaKing (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: N1yze (small blind) folded before Flop
Seat 8: FUNSFUN (big blind) mucked [Kd Qs]
Seat 9: twitch777 folded before Flop (didn't bet)


Claro, todo lo que hablamos es pensando en que al tipo lo tenemos fichado como un pez, sino no hay value que valga en lo que decimos.

[Flop]

jaja! Peces de ese calibre en NL100 yo no los he visto. Hay gente muy mala jugando, pero esa jugada no te la paga ni dios sin al menos dobles. Ya casi nadie te pagaría esa bet del turn de más de un pot con overcards.

Sinceramente creo que la posibilidad de estar batido supera a la de que me pague con cartas peores. Sus dos apuestas invitan al raise.

[Taipannus]

Jejeje justo acababa de leer tu mensaje, Monjamon, cuando me hace pop una mesa y me encuentro con esta mano:

Seat 1: Mila2001 ($27.45 in chips)
Seat 2: Go2Win8 ($49.50 in chips)
Seat 4: mur99mur ($49.50 in chips)
Seat 5: M93317320134 ($49.50 in chips)
Seat 7: floriank1 ($31.50 in chips)
Seat 8: FomleFinn ($56.45 in chips)
Seat 9: Fluse7 ($22.45 in chips)
Seat 10: Taipannus ($58.10 in chips)

ANTES/BLINDS
Fluse7 posts blind ($0.25), Taipannus posts blind ($0.50).
Taipannus is dealt [ 10d 9d ]

PRE-FLOP
Mila2001 folds, Go2Win8 folds, mur99mur calls $0.50, M93317320134 folds, floriank1 folds, FomleFinn folds, Fluse7 calls $0.25, Taipannus checks.

FLOP [board cards: [ 9c 2h As ]
Fluse7 checks, Taipannus checks, mur99mur checks.

TURN [board cards: [ 9c 2h As 2c ]
Fluse7 bets $0.50, Taipannus calls $0.50, mur99mur folds.

RIVER [board cards: [ 9c,2h,As,2c,9h ]
Fluse7 bets $2, Taipannus bets $57.10 and is all-in, Fluse7 calls $19.45 and is all-in.

SHOWDOWN
Taipannus shows [ Td,9d ]
Fluse7 shows [ Js,2s ]
Taipannus wins $35.65, Taipannus wins $43.90.

En el river me dije... vamos a comprobar la teoría de MonJamon y... voila!