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Tema: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

  1. #1
    Avatar de Serpoker
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    17 Jul, 07
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    Predeterminado ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    Ya que estamos debatiendo algunos en el foro de torneos sobre este tema, quiero que todos los del foro ya que algunos solo leen el general compartan su opinión aquí.

    El tema a comenzado sobre el juego del gran Jugador Vietcong01. Pero ese no es el tema el tema es.

    ¿Que es lo que creéis mas importante para jugar en el poquer?

    ¿Matemáticas, Psicología o la suerte? (si a alguien se le ocurre alguna mas que lo exponga.)

    Por mi parte creo que lo mas importante en este juego es la psicología de los jugadores. Como saber enfrentarse a los demás y como hacerlo. Ya que las probabilidades matemáticas no son exactas. Eso se puede ver en los grandes torneos como algunos jugadores estudian a sus contrarios y desde hay los atacan. Si te enfrentas a un jugador y no sabes como va a actuar o como defenderte a uno de sus ataques por mi matemático que seas nunca sabrás como salir de esos atolladeros.

    Cierto es que si tienes que saber de probabilidades para ser uno de los mejores, por que hay que saber que porcentajes y que opciones hay para tu jugada, pero saber manejar a tus enemigos lo veo mucho mejor.

    Como ya ha repetido mucha gente esto no es un juego de azar, es un juego de personas. Por lo que saber como manejaras y saber lo que van a hacer lo veo mas importante.

    Pido por favor, que este tema no salga de contexto y se guarden las formas.


    Saludos.


  2. #2
    Avatar de Quero
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    Predeterminado Re: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    Yo soy más de psicología, pero no se me ocurre nada más exacto que las probabilidades matemáticas :-P

  3. #3

    Predeterminado Re: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    Serpoker: Me voy a tomar la libertad de opinar en este tema, si bien no soy experto en nada, he sacado alunas conclusiones, leyendo comentarios sobre algunos jugadores de primer nivel, y viendo jugar a otros.

    Ustedes me dirán si estoy bien encaminado con mi razonamiento o no.

    A mi modo de ver, como en todas las disciplinas están los elegidos que escapan a la media, y no creo que sea porque suman outs o calculan implícitas mejor que nadie, eso con estudio y práctica lo puede hacer cualquiera.

    Si ese fuera el caso, llegaría un momento en que todos tendríamos igual criterio para definir una jugada, y simplemente quedaría librado a la suerte el resultado.

    Supongo que lo que sucede es que tiene un don especial para este juego, posiblemente el estudio psicológico de sus rivales, también una excelente lectura de manos, basada en memorizar mejor que nadie las manos jugadas por sus rivales.

    Por otra parte resultan ser jugadores impredecibles, que no se ajustan a un libreto determinado, y es verdaderamente difícil hacer una lectura de su juego en función de sus apuestas.

    Saben aprovechar cualquier debilidad del rival, especular con los stacks, y adaptar su juego a las distintas alternativas a medida que avanza el torneo.

    En Síntesis, tienen instinto de tiburones, y dejan muy poco librado al azar.

    Saludos Ricardo
    Robert Fripp- En putbill fueron mis comienzos,tenia buenas free rolls con pocas entradas y como cada 1hr :P - 11 -10-08

  4. #4
    Avatar de Naxxxo
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    Predeterminado Re: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    Bueno, pues yo no me voy a mojar mucho, pero creo que todo tiene relación, es decir el poker es poker y uno es ganador porque sabe las matemáticas (odds, outs, implicitas ...) y sabe leer bien los movimients de los rivales, a la larga estos jugadores que manejen bien estos campos serán buenos jugadores de poker. La verdad que no he visto para nada jugar a Vietcong, pero me imagino que basará más su juego en la psicología hacia el rival y menos hacia las matemáticas(pero repito que no le he visto jugar)

    Con respectoa la suerte(palabra casi prohibida en un foro de poker)...digamos que para un torneo en concreto que vayamos a jugar una vez en la vida...la suerte es fundamental...si lo jugamos frecuentemente baja esta sueret y aumenta nuestra habilidad(Matematica+psicología)

    Un saludo

  5. #5

    Predeterminado Re: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    Jugar torneos es muy diferente al cash... Para ganar un torneo necesitarás algo de suerte, ya que casi siempre tendrás que ganar al menos 2 flips coins para poder llegar hasta el final, y eso al fin y al cabo es suerte por muy bien que juegues...

  6. #6
    Avatar de haroldmk
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    Predeterminado Re: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    Matemáticas
    Eso de la psicología y tal está bien, pero es que cuando te pones a pensar que de qué estará pensando el rival, que llevará, que lo hace hacer esa jugada; al fin y al cabo estás también ponderando matemáticamente la posibilidad que lleve un cañón o que lleve aire. Matemáticas y matemáticas.
    La "pura vida" es más importante que el dinero.
    Visita mis artículos de poquer-red
    Matemática no tan básica del póquer en mi blog

  7. #7

    Predeterminado Re: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    A mi la pregunta me parece como la de a qien quieres mas a papa o a mama?jeje no sabes que decir porke les quieres a los dos(en teoria xD)

  8. #8

    Predeterminado Re: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    Cita Iniciado por haroldmk Ver Mensaje
    Matemáticas
    Eso de la psicología y tal está bien, pero es que cuando te pones a pensar que de qué estará pensando el rival, que llevará, que lo hace hacer esa jugada; al fin y al cabo estás también ponderando matemáticamente la posibilidad que lleve un cañón o que lleve aire. Matemáticas y matemáticas.
    haroldmk: Estoy de acuerdo contigo, es más si bien no lo logro, si algo intento hacer en esas situaciones es lo que tu dices.

    Pero convengamos que cuando hablamos de grandes jugadores, estos van más allá de las matemáticas.

    Por ejemplo, estuve observando la actuación Vietcon1 en un torneo de 1000 de buy in en PS, - gracias a los amigos de Torneos Póquer- , y realmente algunas jugadas son matemáticamente inviables.

    Es más hasta resulta entre gracioso e increíble, cuando Amatos Ginsan y Alekhine, analizando una jugada tratando de determinar cual sería el movimiento de Vietcon1, llegan a la conclusión que había 2 o 3 movimientos posibles con esas cartas. Pero Vietcon1 se encarga de hacer un cuarto movimiento al que nadie le encontraba lógica.

    Por cierto Vietcon1 termino ganando el torneo.

    Saludos Ricardo
    Robert Fripp- En putbill fueron mis comienzos,tenia buenas free rolls con pocas entradas y como cada 1hr :P - 11 -10-08

  9. #9

    Predeterminado Re: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    En lo que es cash y multitabling, es un 80-90 % matematicas. Hasta los "procesos psicologicos" se pueden reflejar en numeros
    hasta luego

  10. #10
    Avatar de haroldmk
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    Predeterminado Re: ¡POKER! ¿Matematicas o Psicologia?

    Cita Iniciado por Ricbaires Ver Mensaje
    haroldmk: Estoy de acuerdo contigo, es más si bien no lo logro, si algo intento hacer en esas situaciones es lo que tu dices.

    Pero convengamos que cuando hablamos de grandes jugadores, estos van más allá de las matemáticas.

    Por ejemplo, estuve observando la actuación Vietcon1 en un torneo de 1000 de buy in en PS, - gracias a los amigos de Torneos Póquer- , y realmente algunas jugadas son matemáticamente inviables.

    Es más hasta resulta entre gracioso e increíble, cuando Amatos Ginsan y Alekhine, analizando una jugada tratando de determinar cual sería el movimiento de Vietcon1, llegan a la conclusión que había 2 o 3 movimientos posibles con esas cartas. Pero Vietcon1 se encarga de hacer un cuarto movimiento al que nadie le encontraba lógica.

    Por cierto Vietcon1 termino ganando el torneo.

    Saludos Ricardo
    De hecho hablan sobre eso en este hilo http://poquer-red.com/foros/torneos/...ietcong01.html
    La "pura vida" es más importante que el dinero.
    Visita mis artículos de poquer-red
    Matemática no tan básica del póquer en mi blog

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