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Tema: Revisando las manos de Monjamon

  1. #1

    Predeterminado Revisando las manos de Monjamon

    Vamos a ver las manos de la sesión que colgaste ayer. La sesión de 161manos y -17,65$. No veo nada anormal en ella. Unos cuantos badbeats. Veamos alguna mano:

    PokerRoom 0.50/1 Hold'em (9 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

    Preflop: Hero is MP1 with J, J. SB posts a blind of $0.50.
    3 folds, Hero raises, 3 folds, Button 3-bets, SB (poster) caps, Hero calls, Button calls.

    Flop: (12 SB) 6, 5, 3 (3 players)
    SB bets, Hero raises, Button calls, SB 3-bets, Hero caps, Button folds, SB calls.

    Turn: (11 BB) 7 (2 players)
    SB checks, Hero bets, SB calls.

    River: (13 BB) J (2 players)
    SB checks, Hero bets, SB calls.

    Final Pot: 15 BB

    El flop es coordinado o sea muy malo para tus JJ. la BB te pone 3 BB a tu Raise y al Call del otro tio, es increible pero aqui ya podrias foldear seguramente estas como minimo contra un Flush Draw o un set. Tu cap no tiene ningun sentido aqui, no vas a echar a nadie (bueno, si, echa al que posiblemente ganabas) y engordas un bote en el que te estan diciendo que vas a perder. Lo unico que tiene sento es hacer Call Down si crees que tienes la mejor mano.

    En el Turn se completa el 3 suited tu rival checkea y tu apuestas¿? Esta bien pero cuelquier movimiento del rival que no sea Fold huele muy mal para ti que no tienes un redraw al color.

    En el River se completa tu trio que novale un pimiento porque se hacen 4 del suit y vuelves a apostar ¿A quien esperas ganar que no ganases con JJ, al set?

    No se yo la veo jugada fatal, muy mal. Pierdes menos de lo que mereces.

    PokerRoom 0.50/1 Hold'em (10 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

    Preflop: Hero is BB with A, A. CO posts a blind of $0.50.
    4 folds, MP2 raises, 1 fold, CO (poster) calls, 2 folds, Hero 3-bets, MP2 caps, CO calls, Hero calls.

    Flop: (12.50 SB) 4, Q, 2 (3 players)
    Hero bets, MP2 raises, CO folds, Hero 3-bets, MP2 caps, Hero calls.

    Turn: (10.25 BB) 5 (2 players)
    Hero checks, MP2 checks.

    River: (10.25 BB) K (2 players)
    Hero checks, MP2 bets, Hero calls.

    Final Pot: 12.25 BB

    Tu rival capa preflop con lo cual el rango logico de manos suyas es en orden de probabilidad AA, KK, QQ, JJ, 1010, AK. Dado que tu tienes AA su AA y Ak es mas improbable.

    En el flop le apuestas al preflop raiser y se vuelve a capar. Fijate que es el el que te capa por lo que en ese flop de la Q solo "puede" tener 3 manos: QQ, KK y AA esta ultima la mas improbable. Añadele si quieres AQ pero a mi me parece que no cuela. Depende de como es el rival y sus lecturas que yo no tengo , hablo de un planteamiento standard.

    Y a partir de aqui haces Call down (Check Turn y su check indica que no tiene QQ y ante la K en el river es claro lo que tiene ¿no?). Esto es un badbeat relativo ya que creo que yo hubiera apostado mas apostando el Turn pero el ha jugado bien y bueno tu tambien.

    Yo estas manos las suelo jugar yo bet en el flop el raise yo call para check/raisear el Turn. Son estilos.

    PokerRoom 0.50/1 Hold'em (10 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

    Preflop: Hero is SB with 3, 3. CO posts a blind of $0.50.
    1 fold, UTG+1 calls, 3 folds, MP3 calls, CO (poster) checks, 1 fold, Hero completes, BB checks.

    Flop: (5 SB) 7, 3, 7 (5 players)
    Hero bets, BB calls, UTG+1 folds, MP3 calls, CO calls.

    Turn: (4.50 BB) Q (4 players)
    Hero bets, BB calls, MP3 folds, CO raises, Hero 3-bets, BB calls, CO caps, Hero calls, BB calls.

    River: (16.50 BB) Q (3 players)
    Hero checks, BB bets, CO calls, Hero calls.

    Final Pot: 19.50 BB

    Es un badbeat sin compasion. De estos que duelen. Despues de uno de estos aprovecho para ir al baño.

    PokerRoom 0.50/1 Hold'em (7 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

    Preflop: Hero is CO with 2, A. Hero posts a blind of $0.50.
    3 folds, Hero (poster) checks, Button calls, 1 fold, BB checks.

    Flop: (3.50 SB) A, Q, 5 (3 players)
    BB checks, Hero checks, Button bets, BB folds, Hero raises, Button calls.

    Turn: (3.75 BB) 5 (2 players)
    Hero bets, Button calls.

    River: (5.75 BB) Q (2 players)
    Hero checks, Button bets, Hero calls.

    Final Pot: 7.75 BB

    Tu diras que esto es otro badbeat y lo es con las cartas boca arriba pero debes tener el cuenta que estas jugando Axo con el peor de los kickers que hay. Vamos, estas buscando el badbeat desesperadamente. El check/raise es logico aunque yo prefiero betear estas manos. Asusta mas el bet y es mas facil tirar a un oponente que no ha puesto dinero que a uno que si lo ha hecho . Lo que no entiendo es con tu Call en el River a que manos pretendes ganar. Se han pareado los pare medios y bajos y tienes el peor kicker en el Top Pair.

    De las manos que ganaste he revisado un poco y creo que juegas con fuego en algunas de ellas. Te muestras muy agresivo sin considerar demasiado el board. Esto no es malo en si pero debes saber que cuanto mas juegues asi mas varianza tendras en tu juego.

    PokerRoom 0.50/1 Hold'em (10 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

    Preflop: Hero is SB with 7, 5.
    UTG calls, 2 folds, MP1 calls, 1 fold, MP3 calls, CO calls, 1 fold, Hero completes, BB checks.

    Flop: (6 SB) A, 4, 9 (6 players)
    Hero checks, BB checks, UTG bets, MP1 calls, MP3 folds, CO folds, Hero calls, BB folds.

    Turn: (4.50 BB) 9 (3 players)
    Hero bets, UTG folds, MP1 calls.

    River: (6.50 BB) 4 (2 players)
    Hero bets, MP1 calls.

    Final Pot: 8.50 BB

    Tu Bet en el River es peligrosa. Yo hubiese entrado en modo check/Call porque el full puede estar ahi.

    PokerRoom 0.50/1 Hold'em (10 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

    Preflop: Hero is Button with K, T.
    7 folds, Hero raises, SB calls, BB calls.

    Flop: (6 SB) 4, J, K (3 players)
    SB bets, BB calls, Hero raises, SB folds, BB calls.

    Turn: (5.50 BB) Q (2 players)
    BB checks, Hero bets, BB calls.

    River: (7.50 BB) 2 (2 players)
    BB checks, Hero bets, BB folds.

    Final Pot: 8.50 BB

    Aqui juegas ultragaresivo con una mano que no lo merece. El check/Raise del flop pase, pero con dos callers es bastante arriesgado. Lo que no entiendo es betear el flop 3 suited con un TP de kicker flojito. Tu proyecto de escalera openended en el Turn Head Ups no se si vale este bet pero bueno en el river una nueva bet. En esta mano juegas con fuego y por el board creo que la vas a perder mas veces que la vas a ganar, la diferencia unicamente esta en el nivel de tus rivales.

    PokerRoom 0.50/1 Hold'em (9 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

    Preflop: Hero is SB with 5, K.
    UTG calls, 5 folds, Button calls, Hero completes, BB raises, UTG calls, Button calls, Hero calls.

    Flop: (8 SB) 6, 4, 2 (4 players)
    Hero checks, BB checks, UTG checks, Button checks.

    Turn: (4 BB) 9 (4 players)
    Hero checks, BB checks, UTG checks, Button checks.

    River: (4 BB) 8 (4 players)
    Hero bets, BB folds, UTG folds, Button folds.

    Final Pot: 5 BB

    En esta mano elijes jugar pasivo el FD en el Turn lo que me parece correcto porque no tienes odds para otra cosa (quizas si si cuentas tu K) pero ok. Ahora bien no entiendo tu bet en el river porque ¿a quien vas a ganar? Deja check, si va checkeado ganas lo mismo pero si algun gañan se mete a por uvas le machacas.
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  2. #2

    Predeterminado Re: Revisando las manos de Monjamon

    En definitiva una sesion absolutamente normal, en la que hay cosas que corregir (a mi modesto entender ya sabes que hablo un tanto autoritario pero es con la mejor intencion). Centrate en mejorar estas cosas o al menos estudiarlas y olvidate de los badbeats. Los tenemos todos y a cientos igual que tu. No eres ninguna excepcion.

    Yo me olvidaria de los S&G en la situacion animica en la que estas ahora. Ya veo que has jugado 2 y quieres haber ganado los 2. Toma distancia del poker o centrate en lo que quieres hacer y mejora. Si no te centras no mejoraras en nada y perderas en todo. Si es eso lo que quieres, adelante.

    Esto es mio de una de las sesiones de ayer en Party:

    Party Poker 1/2 Hold'em (8 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)
    Preflop: Hero is UTG+1 with K, K.
    1 fold, Hero raises, 1 fold, MP2 3-bets, 4 folds, Hero caps, MP2 calls.
    Flop: (9.50 SB) 9, 7, T (2 players)
    Hero bets, MP2 raises, Hero calls.
    Turn: (6.75 BB) Q (2 players)
    Hero checks, MP2 bets, Hero calls.
    River: (8.75 BB) 2 (2 players)
    Hero checks, MP2 bets, Hero calls.
    Final Pot: 10.75 BB

    El hijoputa me hizo 3 bet preflop con 79s

    Party Poker 1/2 Hold'em (9 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)
    Preflop: Hero is MP2 with J, A.
    3 folds, Hero raises, 3 folds, SB calls, 1 fold.
    Flop: (5 SB) A, 5, A (2 players)
    SB bets, Hero calls.
    Turn: (3.50 BB) 9 (2 players)
    SB bets, Hero raises, SB calls.
    River: (7.50 BB) 6 (2 players)
    SB checks, Hero bets, SB raises, Hero calls.
    Final Pot: 11.50 BB

    El hijoputa tenia A6

    Party Poker 1/2 Hold'em (8 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)
    Preflop: Hero is UTG+1 with T, T.
    1 fold, Hero raises, 4 folds, SB calls, 1 fold.
    Flop: (5 SB) 7, 5, 3 (2 players)
    SB checks, Hero bets, SB calls.
    Turn: (3.50 BB) 9 (2 players)
    SB checks, Hero bets, SB raises, Hero calls.
    River: (7.50 BB) J (2 players)
    SB bets, Hero calls.
    Final Pot: 9.50 BB

    El hijoputa tenia J9

    Son los 3 primeros que he pillado de una sesion de ayer de party a la tarde. Simplemetente ordenas la lista por beneficio y coges las manos con las que mas has perdido. Son todas badbeats.


    Coño pero estos badbeats son normales. _Pero totalmente normales lo que hay que hacer es quedarse en la mesa y jugar hasta no tenerlos o anularlos mediante buenas jugadas.

    Sinceramente no creo que tengas ningun badbeat mas que ningun otro jugador del foro. Otra cosa es que te creas lo que te digo o no.
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  3. #3
    Avatar de nepundo
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    Predeterminado Re: Revisando las manos de Monjamon

    Cita Iniciado por boltrok
    Sinceramente no creo que tengas ningun badbeat mas que ningun otro jugador del foro. Otra cosa es que te creas lo que te digo o no.
    Y si no te lo crees te puedo poner algunas manos de ayer yo también. Tanto bad beats como jugadas increiblemente malas fruto de la ofuscación.

    Las veo ahora y me pregunto por qué salgo apostando en un turn con la pareja más baja de la mesa, me como un raise, decido que voy a por la escalera interna y al no pillarla decido hacer call a ver si mi pareja de cuatros gana... Y así unas cuantas. Lo dicho, cosas de la cabeza.

    Estoy de acuerdo con los análisis que ha puesto boltrok. Aparte de los bad beats hay manos en las que tienes poco que ganar y mucho que perder (las de JJ y KT), pero vas a saco sin hacer caso a la mesa y a las señales que te mandan los oponentes. Si sabemos que en una sesión nos tienen que venir manos buenas y claras que nos van a pagar porque nuestros oponentes de media son peores que nosotros, ¿para qué nos la jugamos así? (Y que conste que me incluyo...)

    PD.: boltrok, la próxima vez dale a "Show results" en el conversor. Pero gracias por el curro, eh :-)

  4. #4

    Predeterminado Re: Revisando las manos de Monjamon

    Si jajaj es que cuando me he dado cuenta de eso, pues ya estaba todo posteado. De todos las formas la smanos de Mon estan ahi colgadas en un txt que cualquier puede descargar , importar y mirarlas. Y las mias puese el resultado como mejor pude. A ver si la proxima no la cago.
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  5. #5
    Avatar de MonJamon
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    Predeterminado Re: Revisando las manos de Monjamon

    Gracias Bol por tomarte el tiempo de contestarme con tanto interés. Intentaré sacar provecho de este post releyéndolo varias veces.

    Una cosa muy cierta que has dicho: si que reconozco que estoy excesivamente agresivo postflop, como has dicho corro tal vez demasiados riesgos. Creo que se debe a la ansiedad por ganar que hace que quiera ganar los botes YA, ipso facto. Pareciera que lo único que quiero es echar a la gente, ¿verdad?. Pues es que es eso de hecho lo que quiero. Claro, que idiota, asi cuando completo proyectos no hay nadie que me los pague bien, y sin embargo pierdo mucha pasta intentando echar a los que no se van a ir porque tienen un proyecto sólido que, naturalmente, muchas veces ligan. Al final una cosa no compensa a la otra y acabo perdiendo muchas BBs que luego voy a echar de menos.

    Las manos de los rivales, para quien le interesen y no quieran descargarse el fichero, son:

    Mano de JJ --> Rival 4 2 (si, si, y el tio capando preflop con un par, como si fuera adivino)

    Mano de AA --> Rival K K

    Mano de 33 --> Rival Q 8

    Mano de 2A --> Rival Q 8 (again)

    No os pongo las demás porque al ganarlas la mayoría son desconocidas (mucked).

    Voy a pasar de todo, sólo voy a jugar un freeroll esta noche y mañana el torneo del foro.

    Voy a repasar las sesiones de los últimos 40 días, las manos donde haya perdido bastantes BB buscando fallos como estos (y otros miles que los habrá). Voy a releer los capítulos de postflop del SSH y de Hilger (mañana tengo un viajecito en Ave a Madrid, asi que tengo entre la ida y la vuelta casi 4 horitas para leer poker sin que me molesten ni haya una mesa abierta).

    Voy a jugar con el TTH y que me cuente el advisor cómo me vé.

    Y no voy a pisar una mesa de cash en cuatro dias, hasta el jueves.

    A ver si asi cambiamos la tendencia, y si no... bueno, si no la cambio sacaré la pasta de Neteller y me daré un homenaje junto a mi señora esposa para despedirme de esto.

  6. #6

    Predeterminado Re: Revisando las manos de Monjamon

    No seas agonias, ah y lo mio es una opinion. Solo eso. No tiene ni por que ser cierta.

    Te recomiendo que leas especialmente un capitulo de SSH. El de valorar tu mano (manos hechas y proyectos) (Pag 114-166) Estoy incluye el tamaño del pot y proteger nuestra mano.

    Para mi lo mejor de este libro.
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  7. #7
    Avatar de nepundo
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    Predeterminado Re: Revisando las manos de Monjamon

    Cita Iniciado por MonJamon
    Claro, que idiota, asi cuando completo proyectos no hay nadie que me los pague bien, y sin embargo pierdo mucha pasta intentando echar a los que no se van a ir porque tienen un proyecto sólido que, naturalmente, muchas veces ligan.
    Tampoco hace falta que tengan proyecto. A veces son inútiles que entran en la mano con 92o, ligan un 2 en el flop y te crujen tu AK... Yo palmo muchas BB intentando echar a esos, y es tontería, porque estoy viendo su WTSD sobreimpresionado y sé que no se van tirar, pero claro, como somos TAGs... Al final de la mano te has dejado 3.5 BB entre el raise preflop y las apuestas en todas las calles. Las mismas BB con las que puedes perseguir un proyecto que si completas te arregla la tarde.

    Una cosa más que tengo (tenemos?) que corregir.
    bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
    Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas

  8. #8
    Avatar de MonJamon
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    Predeterminado Re: Revisando las manos de Monjamon

    Cita Iniciado por MonJamon
    Voy a pasar de todo, sólo voy a jugar un freeroll esta noche...
    ¿Que si quieres arroz, Catalina?



    Parezco el de la historia de Pérez-Reverte del que fue a cazar un oso... ¿lo sabéis? Os lo cuento en off-topic.

    El cazador, claro...

  9. #9
    Avatar de nepundo
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    Predeterminado Re: Revisando las manos de Monjamon

    Tú es que aquí no vienes a jugar al póquer, eh? Jajajaja!!! :-P
    bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
    Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas

  10. #10
    Avatar de MonJamon
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    Predeterminado Re: Revisando las manos de Monjamon

    Cita Iniciado por nepundo
    Tú es que aquí no vienes a jugar al póquer, eh? Jajajaja!!! :-P
    Espera, espera, que eso no es todo. En ese mismo torneo, después de ese bad beat me rebuyé o como se diga. Seguí jugando y pasó esto:



    Soy el único cazador del mundo al que el oso se lo folla dos veces en el mismo torneo.

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