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Tema: El póquer en dibujitos

  1. #1
    Avatar de Sergeon
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    Predeterminado El póquer en dibujitos

    (Este artículo sólo es de utilidad para jugadores novatos y recién llegados al mundillo; sin embargo, para ellos, puede ser muy útil, desterrando de un plumazo de su cabeza una idea bastante mala para jugar bien al póquer, que es que para ganar basta con jugar "buenas manos". Además supongo que es interesante de leer para gente que no tenga grandes tramos de manos en su base de datos, o que directamente no use programas de control estadístico; de paso, alomejor sirve un poco para ver el uso que tienen estos programas, y entender que no "juegan por nosotros", sino que tienen otros usos, muy útiles, no obstante )

    Los jugadores del artículo juegan NL full ring.

    Os presento a Manolita:



    Manolita gana a 5.8 bb/100 manos. Y eso que no puede leer en el alma de sus oponentes.

    Sus números son: 15/13.5/5.7 (vpip/pfr/3bet) 29/48/46 (Wts/W$sd/W$sawflop); 33/44/25/15 (agg%/y agg% en flop, turn y river). 42/29/49/59 (steal pct, y por calles). 70 de cbet y un raise cbet de 28. Y un 69% de fold to 3bet.

    La línea azul es lo que gana manolita cuando hay showdown, y la línea roja es lo que gana cuando no hay showdown (en este caso, gana en las dos líneas, pero a otros jugadores no tiene por qué pasarles esto).

    Ahora os voy a presentar a Jaimito.



    Jaimito “gana” a -0.07 bb/100; tiene un vpip de 12 y un PFR de 10. El problema de jaimito es que, como gana mucho dinero con el rakeback, no se esfuerza en mejorar al póquer. Jaimito tal vez no era el más intrepido de su pandilla, todo hay que decirlo.

    Bien, Jaimito tiene un wts de 27, un W$sawflop de 41, roba las ciegas de media el 24% de las veces y tiene una agresividad general de 32%.

    Muchos jugadores creen que ganar al póquer consiste en llevar mejores manos que los oponentes. Claro, hay que subir bastantes manos, pero es para hacernos pagar las mejores. Farolear es malo, y dejarse la caja preflop sin ases, también. Lo cierto es que manuelita juega bastantes más manos que jaimito, así que de media tiene peores manos. Sin embargo, gana mucho más.

    Muchos jugadores en mala racha o que no consiguen ganar todo lo que quisieran piensan que pierden por manos en las que pierden botes al showdown; piensan que se 'dejan cajas' yendo all-in preflop con KK, QQ o AK y que podrían salvarlas. En general, piensan que las pérdidas de los jugadores provienen de manos que se juegan voluntariamente y que se pierden al showdown.

    Lo cierto es que es muy difícil que un jugador pierda dinero cuando juega manos voluntariamente; mirad, esta es la gráfica de Jaimito cuando se decide a meter dinero en una mano:



    Jaimito gana a 99 bb/100 cuando juega una mano, así que es difícil que pierda porque juega con manos malas, lo cual ya intuíamos porque juega muy pocas ¿Qué esperaís que pase con Manolita? Manolita juega más manos, así que aunque gane más dinero en total, no debería ganar más dinero por mano de media que Jaimito. Tal vez tiene muchas más manos jugadas voluntariamente y sólo gana el 80% por mano de lo que gana Jaimito. Bien, la gráfica de Manolita cuando juega manos es ésta:



    Vosotros no lo veís, pero manolita gana a 113 bb/100 cuando se decide a jugar una mano. Gana más que Jaimito, aunque juegue más manos.En parte eso se debe a que es mejor jugador post-flop; pero también se debe a que, al hacer más subidas en últimas posiciones, roba más las ciegas.

    Cuando deciden jugar su mano y ven un flop, manolita gana a 65 BB/100, más o menos 32 en cada línea, mientras que Jaimito gana 85 bb/100 en el showdown y se queda breakeven en las non-showdown (esto es así porque, al filtrar por flops vistos, el dinero que se gana preflop robando ciegas no se cuenta, y por eso en ese caso jaimito gana algo más que manolita). Ciertamente, jaimito consigue ganar más dinero que manuelita viendo showdowns con sus manos cuando son mejores que sus oponentes, pero eso no le hace ganar más dinero de media.

    Esto es manolita cuando pone dinero voluntariamente en una mano y llega al flop: (+65 bb/100)


    Esto es jaimito en esa misma situación: (+85 bb/100):



    Uno de los datos que más distinuen a Manolita y a Jaimito es el robo de ciegas; Manolita roba el 42% de las veces, y Jaimito sólo el 24. ¿Roba Manolita demasiadas ciegas? El 42% de las manos implica subir con manos muy, muy malas. Muchos jugadores pensarán que, incluso si Manolita gana más, es posible que tenga pérdidas cuando va al showdown robando ciegas, o cuando llega a ver el flop robando ciegas
    Ahora vamos a ver lo que pasa con jaimito cuando roba ciegas;

    Jaimito:


    Manolita:



    Tanto jaimito como manolita tienen unas líneas parecidas. La diferencia es que jaimito gana más por mano que manolita: 85 bb/100 contra 65. ¿Quiere decir que, cómo juega manos mejores, gana más dinero que manolita en esa situación? No, dado que de hecho Manolita, como lo hace muchas más veces, gana más dinero en total que Jaimito, aunque son manos totales son menores. De hecho, si filtramos la gráfica de nuestras dos cobayas por posiciones, mirando sus resultados generales en cut-off, button y small blind, veremos que manolita gana más (podría poner gráficas de esto pero viendo la gráfica general es tan obvio que lo voy a pasar por alto, dado que si manolita gana 7 veces más que jaimito es de esparar que también gane más en 3 posiciones de la mesa).


    Ahora bien, si os fijaís hay una cosa llamativa: Jaimito está a 0$ en su historia como jugador en NL100, pero en todas sus gráficas por filtros gana miles de dólares. Eso mismo pasa con manuelita. ¿Dónde pierde jaimito su dinero, si cuando juega una mano, de media, gana muchas ciegas? Bien, aquí llega el terror del póquer:

    Manolita en las ciegas:


    Jaimito en las ciegas:


    ¿Veis dónde están todas las pérdidas, de ambos jugadores? Son las ciegas que pagan para jugar cada ronda. No son otra cosa. cada mano que juega un jugador de póquer es una lucha frenética para recuperarlas. Por eso cuando tengas a un jugador agresivo en tu mesa, que se parezca a Manuelita, no te consueles pensando que está loco, que ya le pillarás, que le ganarás dinero cuando le cojas con una buena mano y todas esas cosas que piensan todos los que empiezan en este juego. Tampoco pienses que tú no puedes subir con más manos porque te costaría dinero, puesto que probablemente no sea verdad.

    Obviamente, farolear cuando no toca, ser demasiado loose preflop, o ser sobre-agresivos son errores que nos cuestan dinero, y son errores caros; pero no por el dinero que se pierde robando 'demasiadas' ciegas o tirándonos 'demasiados' faroles, sino porque el dinero que se deja de ganar en esas manos no contribuirá a recuperar la sangría enorme que son las ciegas. Un jugador puede arreglárselas para ganar dinero tanto con showdown como sin showdown cada vez que juega una mano, y aún así ser un sistemático perdedor (una manera clara de esto es jugar solamente AA).

    Ningún jugador tight agressive va a tener pérdidas por jugar demasiadas manos, en los casos en los que se decide a jugarlas. Un jugador que roba ciegas con el 50% o el 60% o el 70% de su rango no va a perder tanto al showdown como para no ganar más que uno que roba 20% o 25%, si es que llega a tener pérdidas en el showdown. De hecho va a ganar mucho, mucho más. Lo mismo vale para el resto de posiciones; por jugar menos manos no vas a ganar más dinero, puesto que si eres un 11/9 o un 14/5 tus pérdidas no vienen de las manos que juegas, sino de las ciegas, así que tendrás que jugar más manos para contrarrestar esas ciegas perdidas, y ponerte en positivo. Si tienes miedo de jugar manos como AQ; JJ, TT, KQ... por no hablar de 22 o A4s, tienes un problema, porque si no las juegas en las posiciones que toca es imposible que ganes tanto dinero como para pagar las ciegas que tienes que pagar para poder jugar, y entonces inevitablemente perderás dinero.

    Esto no quiere decir que tengas que jugar demasiadas. "Demasiado" siempre es malo. Puede que sencillamente el rango en UTG de un jugador loose agfressive sea tan amplio que pierda tanto en el showdown, o tirando su mano post-flop, que no va a a compensar las pocas veces que gana. Aún así, tendría que jugar una cantidad indecente de manos para que una gráfica de sus subidas desde UTG o cualquier otra posición fuera de las ciegas se pareciera mínimanente a la gráfica de lo que "gana" en las ciegas; sencillamente, por muy malo que sea un jugador y muchas manos que juegue voluntariamente, es muy difícil que pierda dinero de media cuando se decide a jugar una mano si tiene verdadera voluntad de ganar al póquer (evidentemente alguien jugando mal aposta, -o vuchuu on tilt-,es perfectamente capaz de semejante proeza, pero no es un casos a contemplar).

    En definitiva, nada te va costar de media más dinero que estar en la ciega grande. El póquer no va de tener mejor mano que el oponente. Va de jugar mejor. Y de recuperar las ciegas.
    Última edición por Sergeon; 29/12/2009 a las 12:37 PM
    The cake is a lie.

  2. #2
    Avatar de nepundo
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    Predeterminado Re: El póquer en dibujitos

    ¿No había más dibujitos y más grandes para esto? :-D
    bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
    Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas

  3. #3
    Avatar de parncito
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    Predeterminado Re: El póquer en dibujitos

    Si, antetodo mas grandes ...

  4. #4

    Predeterminado Re: El póquer en dibujitos

    cómo se nota los que teneis pantallas de 30 pulgadas

    aún así muy bueno
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  5. #5

    Predeterminado Re: El póquer en dibujitos

    Mas claro imposible.. que articulazo Sergeon, cuenta con mi voto.
    Ver aquí mi blog personal
    Ver aquí mis artículos en Poker-red

  6. #6
    Avatar de nufan
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    Predeterminado Re: El póquer en dibujitos

    Muy bueno!

  7. #7

    Predeterminado Re: El póquer en dibujitos

    11 sobre 10
    -Respect is all you'll have left in the morning!

    Cita Iniciado por Confedrate Ver Mensaje
    No way

  8. #8

    Predeterminado Re: El póquer en dibujitos

    hay gente que aún usa el IExplorer...

  9. #9

    Predeterminado Re: El póquer en dibujitos

    Se puede achicar un poco el tamaño de las imagenes?tengo un monitor de 17' y me jode muchisimo leer todo horizontal :P

    Parece muy bueno

  10. #10

    Predeterminado Re: El póquer en dibujitos

    Me ha parecido muy interesante. Por desgracia me identifico bastante con Jaimito y desde hace unas semanas intento parecerme mas a Manolita xD.

    He tenido epocas de jugar 10/7 (o poco mas) y robando algo menos de 20% y foldeando las ciegas ante robo un 93%...WTF!!! Pero claro, supongo que le ha pasado ha mucha gente que sin tener los conocimientos adecuados se pone a jugar en una sala tipo ipoker (rake dealt) y jugando asi de nit pues en las mesas no gana mucho pero se hace mucho rakeback ya que te puedes abrir "centenares" de mesas.

    Creo que algo bastante acertado lei por el foro (creo que fue el gran Nepundo) sobre los jugadores que nos abrimos 16 mesas para hacer muchas manos sin tener muchas de las situaciones que ocurren en la mano totalmente asimiladas. Sacrificar rake por aprender a jugar buen poker es pan para hoy y hambre para mañana.

    Obviamente el paso de Jaimito a Manolita no se hace en un dia (el cambio de sexo es complicado xD). Hay dos maneras de hacerlo: una es intentando subir los numeros a toda costa y de un dia para otro con unas consecuencias normalmente desastrosas en nuestro winrate. Y la otra es hacerlo progresivamente y siempre intentando comprender pq abrimos nuestro rango o aumentamos nuestro % robo en cada situacion. De momento he subido a 12/10 con 4 de 3bet y robo entre 25-30% y mi winrate lo ha notado positivamente. Ya se que aun soy un nitardo pero poco a poco

    Al final he soltado un tocho y lo unico que queria era darle las gracias a Sergeon pq me parece muy interesante sobretodo para los que nos movemos en limites tipo nl50 y somos de la escuela (very) tight

    Un saludo.

    P.D. es una pena que los "dibujitos" salgan tan grandes, dificulta bastante la lectura...

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