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Tema: Equity mínima para hacer 4 bet shove

  1. #1
    Avatar de Lonebar
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    21 Jul, 08
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    Predeterminado Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Tomando como punto de partida la situación que plantea Alex4ever en el artículo
    Calculando porcentaje de equity mínimo, me hice uno gráficos considerando diversas situaciones en las que nos podemos encontrar. Ya que los tengo pues los cuelgo por aquí por si a alguien le sirven de algo.

    La situación es :

    Hero (100bb) en CO à Raise 3 bb
    BTN (100bb) à 3 bet a 11 bb

    ¿Equity mínima necesaria para que el push salga rentable?


    En los gráficos que siguen, cada linea representa un % de 3 Bet del villano. El eje de abcisas, representa el % de las manos con las que el villano hará call a nuestro shove y el eje de ordenadas nos dice el % de equity mínima que tendría que tener nuestra mano contra su rango de call.

    Archivo Adjunto 1152 Archivo Adjunto 1153

    Por ejemplo, si un villano hace 3 bet con el 13% de sus manos y nos verá el shove con un 5%, nos tendríamos que fijar en la linea amarilla (segundo gráfico) y buscaríamos a que % de equity mínima correspondería un “5% de call All in”. En este caso, un 38% más o menos.

    De los gráficos se desprende que nuestros rivales “favoritos”, serán los que 3 beteen mucho y luego foldeen a nuestro push. (evidente). Nos perjudicará mucho más un jugador que haga mucho call a nuestro push aunque sea con una rango bastane amplio que uno que foldee mucho aunque el rango de call de este último sea mucho más fuerte.


    Por otro lado, he visto que si definíamos algo así como el “ 3 Bet to Call Shove Ratio”, y hacíamos un cambio de variable, podíamos linealizar la ecuación. Me explico.

    Definimos el “3 Bet to Call Shove Ratio” (3BCSR) como la relación entre el % de 3 Bet del villano, y su % de Fold ante nuestro shove.

    3BCSR= %3bet / % Call Shove

    Ahora ya no nos interesa el dato concreto de % 3 bet y % Call Shove sino la relación entre ambos.

    Si hacemos la gráfica de equity mínima en función del 3BCSR, nos saldrá lo siguiente:

    Archivo Adjunto 1154


    ¿Y para que nos sirve esto? Pues porque así hemos unificado en esta gráfica todas las anteriores (vaya que he hecho el canelo haciendo las otras gráficas y podía haber llegado a lo mismo analiticamente sin dar tantas vueltas si no tuviera el razonamiento deductivo un poco atrofiado).

    Ejemplo : Villano con 12% de 3 bet, y 6% call shove

    3BCSR= 12 / 6 = 2

    Buscamos en el gráfico a que % de equity mínima corresponde un 3BCSR de 2 y vemos que es de un 42% aproximadamente.

    Por último pongo que % representan las siguientes manos y un par de tablas que me cree hace tiempo en las que se ve la equity de algunas manos contra algunos rangos.

    Archivo Adjunto 1169

    Archivo Adjunto 1170
    Última edición por nepundo; 02/04/2009 a las 08:35 AM

  2. #2

    Predeterminado Re: Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Buenisimo lone,no me deja reputarte que te habre dado hace poco :P.

  3. #3
    Profesor EducaPoker Avatar de alex4ever
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    Predeterminado Re: Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Buen análisis!! Así da gusto trabajar :P

    Ahora sólo he podido leerlo por encima, pero esta noche le dedicaré mas tiempo

  4. #4
    Avatar de luzipher
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    Predeterminado Re: Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Primero felicitaciones por el trabajo, que denota que le has dedicado tiempo al análisis y además has decidido compartirlo.
    Pero tengo una pregunta: en la práctica, cual es el beneficio de usar 3BCSR si en definitiva de todas formas necesitarás el %Call Shove (en realidad necesitarás ambos valores para calcular la relación, ya que los programas estadísticos no manejan el "3BCSR") para verificar si finalmente tienes el equity necesario para hacer el call?
    O dicho de otra manera, el 3BCSR te ha facilitado en la práctica las decisiones?

    Nuevamente, gracias por compartir.

  5. #5

    Predeterminado Re: Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Muy buen trabajo compañero, hacía mucho que no se veía un estudio de este tipo por el foro.



    Pd: ¿puedo reputar?

  6. #6
    Avatar de luzipher
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    Predeterminado Re: Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Cita Iniciado por TrampaX Ver Mensaje

    Pd: ¿puedo reputar?
    Yo ya lo he reputado (con una sola e). :P

  7. #7
    Avatar de Lonebar
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    Predeterminado Re: Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Cita Iniciado por luzipher Ver Mensaje
    Primero felicitaciones por el trabajo, que denota que le has dedicado tiempo al análisis y además has decidido compartirlo.
    Pero tengo una pregunta: en la práctica, cual es el beneficio de usar 3BCSR si en definitiva de todas formas necesitarás el %Call Shove (en realidad necesitarás ambos valores para calcular la relación, ya que los programas estadísticos no manejan el "3BCSR") para verificar si finalmente tienes el equity necesario para hacer el call?
    O dicho de otra manera, el 3BCSR te ha facilitado en la práctica las decisiones?

    Nuevamente, gracias por compartir.
    A ver, lo del 3BCSR no deja de ser una chorrada. Quería hacer un cambio de variable para que me saliese un gráfico lineal y se me ha ocurrido llamrle así (porque en realidad es lo que representa), pero si te fijas, no deja de ser una proporción entre las veces que el villano sigue en la mano y las veces que foldea. Siempre que hagas un cálculo en el que incluyas Fold equity estarás haciendo lo mismo en el fondo.

    Por otro lado, ninguna de las gráficas que he puesto te va a ayudar a saber si tienes la equity necesaria para hacer call mientras juegas. En todo caso, te puede simplificar los cálculos para cuando revisises manos.

    Es decir, en el ejemplo:

    - Villano1 con 3 bet del 12%
    Le estimas un rango de call del 6%

    3BCSR=2

    del gráfico sacamos que necesitamos una equity mínima del 42% aprox

    Pero claro ahora tendríamos que ir al Poker Stove y meterle "Nuestra Mano" vs "Rango del 6%" y comprovaríamos si tenemos esa equity mínima

    Si consideramos otro villano:

    -Villano 2 con 3 bet del 6%
    le estimamos un rango de call del 3%

    3BCSR=2 Vease que la equity mínima será la misma que en el caso anterior aunque este villano sea mucho más tight.

    Ahora iríamos al Poker Stove y le meteríamos "Nuestra Mano" vs "Rango del 2%" y comprovaríamos de nuevo si tenemos esa equity mínima.

    Si nuestra mano fuese TT por ejemplo, contra un rango el 6%, tenemos una equity del 47% y contra un rango del 3% un 33%. Por tanto, contra el primer villano justificaríamos un push pero contra el segundo no.

    Por tanto, esto te puede servir como ayuda para hacer los cálculos más rápidamente o inluso para hacerte una idea rápida de la equity que necesitas (que no es algo para nada intuitivo) pero no para nada más.

  8. #8

    Predeterminado Re: Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Buen articulo, una duda el equity de torneos se toma igual o tambien tendrias en cuenta los saltos de premios
    Mi nuevo blog agregenme ke los agrego http://pokerisaac.blogspot.com

  9. #9
    Avatar de Lonebar
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    Predeterminado Re: Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Cita Iniciado por isaac177 Ver Mensaje
    Buen articulo, una duda el equity de torneos se toma igual o tambien tendrias en cuenta los saltos de premios
    Vaya por delante que no tengo ni puta idea y vaya por detrás que me imagino que hay que considerar los saltos en premios basandote en el ICM.

  10. #10
    Avatar de Iniesta
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    Predeterminado Re: Equity mínima para hacer 4 bet shove

    Gran aporte Lonebar. Gracias por compartir.

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