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Tema: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

  1. #1

    Red face SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    He aprovechado esta semanita de vacaciones alejado de ordenadores (y por tanto de jugar al poker online) para leerme con mucha calma el Proffessional de Ed Miller. Por supuesto me quedan, como mínimo, un par de relecturas más para ver cómo lo aplico a mi juego e intentar interiorizar y mecanizar los interesantísimos conceptos que explica. Pero claro, las dudas surgen, y no son pocas...

    Desde luego los conceptos explicados me parecen muy avanzados para NL5-NL10, que es lo que estoy jugando-voy a jugar en breve. El planear la mano desde un inicio es por supuesto aplicable e importante en cualquier nivel...pero la manera que te puede llevar a jugar ciertas manos pre-flop puede ser muy antiintuitivo, tanto para lo que un jugador de NL5 está acostumbrado, como para lo que lee en este y otros foros o cómo se comentan las manos habitualmente (limpear parejas, cantidades a raisear pre-flop, checkear con draws en el flop, rango de manos a jugar en cada situación, etc. etc.).

    En fin, a lo que voy, aplicáis REM y, sobre todo, SPR en vuestro juego? Sí, pero adaptado por nivel/juego propio? Lo recomendáis sólo a partir de cierto nivel (tanto de juego como de stakes/rivales)? Recomendaríais primero dominar otras facetas antes de liarse con el SPR o, por el contrario, cuanto antes mejor?

    Gracias a todos lo que os toméis el tiempo en leer el ladrillo y, sobre todo, en contestar, que el tema no es fácil.

  2. #2

    Predeterminado Re: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    ¿Qué tal está este libro? Tengo intención de comprarlo pero no me acabo de decidir. Por los conceptos que dicen que se estudian, me da la sensación que no sirve de mucho para microlímites. La gente es muy mala, y no creo que haga falta hacer jugadas elaboradas.
    Igual a partir de NL200 sirvan los conceptos que se expliquen en el libro, no se si en NL100 quizás también.
    Estaría bien que alguien más experto dijera su opinión al respecto

  3. #3

    Predeterminado Re: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    Cita Iniciado por DarthTiger Ver Mensaje
    ¿Qué tal está este libro? Tengo intención de comprarlo pero no me acabo de decidir. Por los conceptos que dicen que se estudian, me da la sensación que no sirve de mucho para microlímites. La gente es muy mala, y no creo que haga falta hacer jugadas elaboradas.
    Igual a partir de NL200 sirvan los conceptos que se expliquen en el libro, no se si en NL100 quizás también.
    Estaría bien que alguien más experto dijera su opinión al respecto
    Eso espero yo también (aplicación de los conceptos a microlímites).

    En cualquier caso e independientemente de eso el libro es MUY MUY MUY recomendable. Te hace ver el juego de una manera muy distinta y está muy bien escrito. Yo voy a empezar a releerlo con aún más ganas de lo que lo empecé a leer la primera vez.

  4. #4

    Predeterminado Re: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    Los conceptos del libro no dependen del nivel. Planificar la mano, creando un bote correcto para jugar nuestras manos adecuadamente es valido para todos los niveles.

    Si buscas TP y dejas un SPR de 13, al final veras como esa busqueda es infructuosa y palmas, si buscas hacer un proyecto con un SPR de 3, pues mas de lo mismo...

    Es mas, en Nano/Micro es donde más puedes variar tu SPR en funcion de tus necesidades, ya que nadie se fijara nunca si metes 2.5, 3 o 4BBs preflop, buscando tu spot ideal.
    www.desperdiciatuvida.com (mi blogocosa)
    Pablo13del13: ¿Cómo se puede jugar 100k manos en NL2 ganando 500$ y seguir en NL2? ... mi no entender. Será un bot?
    Javito91: un bot subiria, este tiene que ser un retarded.
    INIESTA: Yo propongo entender odds implícitas como se ha dicho "la parte de su stack restante que te va a pagar si se completa tu mano" y que lo que ganaremos por conseguir echar al villano de la mano sean los "Segeon bucks".

  5. #5

    Predeterminado Re: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    Cita Iniciado por brokenman Ver Mensaje
    Los conceptos del libro no dependen del nivel. Planificar la mano, creando un bote correcto para jugar nuestras manos adecuadamente es valido para todos los niveles.

    Si buscas TP y dejas un SPR de 13, al final veras como esa busqueda es infructuosa y palmas, si buscas hacer un proyecto con un SPR de 3, pues mas de lo mismo...

    Es mas, en Nano/Micro es donde más puedes variar tu SPR en funcion de tus necesidades, ya que nadie se fijara nunca si metes 2.5, 3 o 4BBs preflop, buscando tu spot ideal.
    Gracias brokenman.

    Es un esfuerzo, ya tenía "todo" mecanizado y me supone cambiar completamente la forma de jugar, pero poco a poco...(de momento 1 mesa, nada de multitablear) voy a intentarlo. Estoy convencido que a medio/largo plazo es una decisión muy muy EV+.

  6. #6
    Avatar de KuATo
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    Predeterminado Re: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    Kubrik, el problema de leerse el PNLH es si te pones a manipular directamente el bote para conseguir SPR's de libro y condicionarte a los commitment thresholds sin tener en cuenta nada más.

    Sé de uno y de dos a los que les costó muchas bbs digerir esos temas de Miller.

    Por eso mi recomendación es que te aproveches de los que signifca el SPR, por ejemplo, para jugar la mano, y que en determinadas situaciones explotes eso. De hecho, un ejercicio muy muy bueno a empezar a hacer desde niveles bajos es el empezar a calcular los botes que se van a ir formando en las sucesivas calles para que te permitan stackearte si lo ves necesario, o controlar el bote en adelanto. Es decir, que nunca te pase (o que evites en la medida de lo posible) el llegar al river sin sick boards diciendo: madre mía, a dónde voy yo ahora con este bote que me tengo que jugar la caja. Lo importante es que sea un factor que tengas en cuenta que cuya información te permita planificar mejor la mano y tus voces.
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  7. #7
    Avatar de javito91
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    Predeterminado Re: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    el REM y el SPR lo estas usando siempre que juegues de manera medio decente,
    cuando 2 limpean prf y tu con AA subes a 5-7BB te estas creando la situacion ideonea para tu mano.
    Dominar estos conceptos no creo que sean imprescindibles ni en nano ni en microlimites pero son una gran ayuda, ademas muchos de los rivales a los que te vas enfrentar los conocemos.

  8. #8

    Predeterminado Re: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    Cita Iniciado por KuATo Ver Mensaje
    Kubrik, el problema de leerse el PNLH es si te pones a manipular directamente el bote para conseguir SPR's de libro y condicionarte a los commitment thresholds sin tener en cuenta nada más.

    Sé de uno y de dos a los que les costó muchas bbs digerir esos temas de Miller.

    Por eso mi recomendación es que te aproveches de los que signifca el SPR, por ejemplo, para jugar la mano, y que en determinadas situaciones explotes eso. De hecho, un ejercicio muy muy bueno a empezar a hacer desde niveles bajos es el empezar a calcular los botes que se van a ir formando en las sucesivas calles para que te permitan stackearte si lo ves necesario, o controlar el bote en adelanto. Es decir, que nunca te pase (o que evites en la medida de lo posible) el llegar al river sin sick boards diciendo: madre mía, a dónde voy yo ahora con este bote que me tengo que jugar la caja. Lo importante es que sea un factor que tengas en cuenta que cuya información te permita planificar mejor la mano y tus voces.
    Muchas gracias Kuato. Ese es precisamente el mayor problema que veo...que es una herramienta muy útil? No tengo duda...cuándo y cómo aplicarlo ya es otra cosa. Pero bueno, ya tengo asumido que me va a costar unas cuantas cajas adaptarme al cambio de juego

  9. #9

    Predeterminado Re: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    "en los momentos de duda". Eso es lo que Ed Miller dice de aplicacion del SPR y eso de "No es un error grande dejarse la caja con TP u overpair".

    Si no hay duda que estamos vencidos, es fold. Teniendo claro esto, PNLH es la biblia.
    www.desperdiciatuvida.com (mi blogocosa)
    Pablo13del13: ¿Cómo se puede jugar 100k manos en NL2 ganando 500$ y seguir en NL2? ... mi no entender. Será un bot?
    Javito91: un bot subiria, este tiene que ser un retarded.
    INIESTA: Yo propongo entender odds implícitas como se ha dicho "la parte de su stack restante que te va a pagar si se completa tu mano" y que lo que ganaremos por conseguir echar al villano de la mano sean los "Segeon bucks".

  10. #10

    Fecha de Ingreso
    06 Jul, 09
    Mensajes
    4,179

    Predeterminado Re: SPR, REM y otras hierbas aplicadas a la "vida real"

    Pues yo viendo que en Pokerstars el rakeback lo dan con bonos de dinero efectivo, no he esperado a los 1900 puntos y lo he comprado hace un momento en Amazon. Al final, a falta de ver la comisión de la tarjeta por cambio de divisa, 14.xx€ (puesto en casa).

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