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Tema: Mano del 1K Monday

  1. #1

    Predeterminado Mano del 1K Monday

    Hola, yo no suelo escribir en los foros pero la verdad es que esta mano me ha tenido pensando bastante y queria ver si me podeis ayudar.

    Es el tercer nivel de ciegas y los stacks no se han movido practicamente.
    Practicamente no hay historia en la mesa, al no haverse jugado ningun bote importante. Decir que despues utg+1 foldeo bastante a mis 2 3bets mios, y en otra mano estando el en CO y habiendo 3beteado a HJ foldeo a un 4 bet mio en SB todo esto sin antes tb.

    He intentado poner la mano con un conversor, preo como no he escrito suficientes mensajes no me deja, asi que pego el historial tal cual.

    Full Tilt Poker Game #16257093074: $1K Monday (113508889), Table 10 - 20/40 - No Limit Hold'em - 21:31:51 ET - 2009/11/23
    Seat 1: STCATH1 (4,960)
    Seat 2: doctorhowser (4,926)
    Seat 3: Grippolio (5,000)
    Seat 4: FireHalo (5,500)
    Seat 5: DevilFish73 (4,875)
    Seat 6: snigel (5,296)
    Seat 7: ojzknife (4,852)
    Seat 8: Hero (4,803)
    Seat 9: Seabee27 (4,788)
    STCATH1 posts the small blind of 20
    doctorhowser posts the big blind of 40
    The button is in seat #9
    *** HOLE CARDS ***
    Dealt to Machinguer [5c 6c]
    Grippolio folds
    FireHalo raises to 120
    DevilFish73 folds
    snigel folds
    ojzknife folds
    Hero calls 120
    Seabee27 folds
    STCATH1 folds
    doctorhowser folds
    *** FLOP *** [3c Tc Kh]
    FireHalo bets 200
    Hero raises to 520
    FireHalo has 15 seconds left to act
    FireHalo calls 320
    *** TURN *** [3c Tc Kh] [Ac]
    FireHalo bets 880
    Hero has 15 seconds left to act
    Hero calls 880
    *** RIVER *** [3c Tc Kh Ac] [Ts]
    FireHalo has 15 seconds left to act
    FireHalo bets 3,980, and is all in
    Hero has 15 seconds left to act
    Hero folds
    Hero is sitting out
    Uncalled bet of 3,980 returned to FireHalo
    FireHalo mucks
    Machinguer has returned
    FireHalo wins the pot (3,100)
    *** SUMMARY ***
    Total pot 3,100 | Rake 0
    Board: [3c Tc Kh Ac Ts]
    Seat 1: STCATH1 (small blind) folded before the Flop
    Seat 2: doctorhowser (big blind) folded before the Flop
    Seat 3: Grippolio didn't bet (folded)
    Seat 4: FireHalo collected (3,100), mucked
    Seat 5: DevilFish73 didn't bet (folded)
    Seat 6: snigel didn't bet (folded)
    Seat 7: ojzknife didn't bet (folded)
    Seat 8: Hero folded on the River
    Seat 9: Seabee27 (button) didn't bet (folded)


    Cosas, yo raise el flop a su continue, por que el rey puede da miedo a todas las parejas menores que el rey, y por que es evidente que su rango de openraise no tiene por que haber conectado con ese flop. Cuando hace call, estoy preparado para darme carta gratis detras, pero en cuarta ligo mi color y el me hace una apuesta de cara de mas de medio bote, creo que es mejor el call para no descubrir la fuerza de mi mano e intentar sacarle una apuesta extra en el river, aunque esta claro que le puede parecer raro, pero que creo que si me envido aqui, tiro a todo su rango que no sea color mas alto, pero es peligroso, habiendo muchas cartas que no quiero ver en el river.

    En el river se envida de cara overbeteando el pot.
    Sinceramente mi pensamiento es mas bien que solo me va a envidar de cara full en esa situación, pero tb esta el tema de que si yo entro al flop con manos expeculativas, despues no puedo foldear cuando ligue mi jugada, pero si el demuestra tanta fuerza creo que en su rango un un porcentaje muy alto es full y QcJc, y en porcentaje pekeño aire por que tp creo que se vuelva tan loco tan pronto en el torneo, si estuviesemos en una fase mas avanzadas como en burbujas o zona de premios no creo que foldease, aunque tp creo que hubiese hecho call en el turn que es tb lo que provoca todo el lio de la mano.

    Conclusiones:

    El error o la parte problematica de la mano es el call del turn, entonces creeis que siempre se debe de hacer raise por que hay tantas scary cards que son todos los treboles más cuando se empareje la mesa, o si decidimos atrapar, ya no podemos foldear el river aunque sea una scary? . O por el contrario atrapamos y foldeamos ante una escary y una demostración brutal de fuerza del agresor.

    Un saludo y a ver que os parece.

    PD: Probablemente redacte de pena por que no lo hago mucho :P

  2. #2

    Predeterminado Re: Mano del 1K Monday

    No Limit Holdem Tournament
    9 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com
    $1K Monday

    Stacks:
    UTG (5,000)
    UTG+1 (5,500)
    MP1 (4,875)
    MP2 (5,296)
    MP3 (4,852)
    Hero (4,803)
    BTN (4,788)
    SB (4,960)
    BB (4,926)

    Blinds: 20/40

    Pre-Flop: (60, 9 players) Hero is 5 6
    1 fold, UTG+1 raises to 120, 3 folds, CO calls 120, 3 folds

    Flop: 3 10 K (300, 2 players)
    UTG+1 bets 200, CO raises to 520, UTG+1 calls 320

    Turn: A (1,340, 2 players)
    UTG+1 bets 880, CO calls 880

    River: 10 (3,100, 2 players)
    UTG+1 goes all-in 3,980, CO folds

    Final Pot: 7,080

    UTG+1 wins 7,080 (net +1,580)

    CO lost 1,520

  3. #3

    Predeterminado Re: Mano del 1K Monday

    Cita Iniciado por Turko_man Ver Mensaje

    Conclusiones:

    El error o la parte problematica de la mano es el call del turn, entonces creeis que siempre se debe de hacer raise por que hay tantas scary cards que son todos los treboles más cuando se empareje la mesa, o si decidimos atrapar, ya no podemos foldear el river aunque sea una scary? . O por el contrario atrapamos y foldeamos ante una escary y una demostración brutal de fuerza del agresor.
    yo creo que el error es el call preflop por el nivel de ciegas en el que estamos. Y en el turn ante su apuesta raise para terminar ahi la mano (si paga el raise estás comited y tienes que pagar el river, si shovea tienes que pagar y si foldea pues pot para el nene).

    Jugandola como tu la juegas no me parece mal el fold en el river por el stack que tienes detrás. Pero no tendrias que haber llegado hasta ahi.

    PD: como se dió el torneo?

  4. #4

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    Predeterminado Re: Mano del 1K Monday

    En su rango en el turn no hay casi manos débiles. Que manos pagan un reraise en el flop, que luego meten de cara 3/4 de pot en el turn con la carta más scary de toda la baraja? En su rango solo hay sets, str8,flushes,AK y si el rival es un tarado habrá bluffs pero lo dudo mucho.

    Una vez sabiendo que en su rango solo hay monsters y tu tienes otro monster, finalizar la mano en el turn me parece trivial. Sin contar que en el river tienes media baraja que puede cortar toda la acción.

  5. #5

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    Predeterminado Re: Mano del 1K Monday

    A no ser q tengas nota de q es un enfermo mental, el fold me parece correcto.

  6. #6
    Avatar de Berbatov
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    Predeterminado Re: Mano del 1K Monday

    Realmente pensais que en un torneo de 1000 pavos la gente juega asi un full¿? Para NO sacarle valor?

    La mano esta mal jugada a mi parecer, sobretodo en el turn, cuando le tienes atrapado y le dejas salir con vida haciendole call


    Por no decir que nos tiramos de un bote en el que a mi parecer estamos Commited

    Por no decir que si pagamos con 56s es para no tirarnos cuando sale lo que buscamos, y creo que no hace falta decir que el call en turn es horrible, si sale un trebol tu mano no vale nada y si se dobla carta pasa lo que pasa.
    Última edición por Berbatov; 25/11/2009 a las 20:46 PM

  7. #7

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    Predeterminado Re: Mano del 1K Monday

    shove turn
    NL50 Rush

  8. #8
    Banned
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    Predeterminado Re: Mano del 1K Monday

    Cita Iniciado por Berbatov Ver Mensaje
    Realmente pensais que en un torneo de 1000 pavos la gente juega asi un full¿? Para NO sacarle valor?

    La mano esta mal jugada a mi parecer, sobretodo en el turn, cuando le tienes atrapado y le dejas salir con vida haciendole call


    Por no decir que nos tiramos de un bote en el que a mi parecer estamos Commited

    Por no decir que si pagamos con 56s es para no tirarnos cuando sale lo que buscamos, y creo que no hace falta decir que el call en turn es horrible, si sale un trebol tu mano no vale nada y si se dobla carta pasa lo que pasa.
    +1

    De todas formas, tras el error en el turn, ¿sigues pagando en el river berbatov? ¿A que mano de las que el villano juega de esa manera vences?

    Creo que el fold es bueno por lo siguiente:

    Como bien dices, al ser 1k de buy in la gente a priori es buena (no necesariamente, pero sin stats hay que asumir cosillas), y creo que si el villano decide farolear en ese spot, no va a hacer una overbet nunca, por el sencillo hecho de que no es el tipico spot donde una apuesta grande hace foldear mas manos, y hay bastantes manos que a priori no vas a echar de la mano con una overbet (la que lleva turko man en este caso creo que es una de ellas), y creo que si quiere echar ese tipo de manos optaria por un check push en el river. Y para value betear mas de lo mismo, en ese spot a priori si deciden pagarte no creo que paguen con mucha mas frecuencia apuestas pequeñas que apuestas grandes, asique por valor apostarian fuerte.

    Pero bueno, raise en el turn y si lleva QcJc mala suerte

  9. #9

    Predeterminado Re: Mano del 1K Monday

    nh turko

  10. #10
    Avatar de Relfon
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    Predeterminado Re: Mano del 1K Monday

    Ostia menda 4:30 AM ya ni miramos las fechas nice reflote
    "La casualidad no existe, hay que estar allí para que ocurra"
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