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Tema: Unas manos interesantes.

  1. #1

    Fecha de Ingreso
    02 Jul, 09
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    225

    Predeterminado Unas manos interesantes.

    $1/$2 Limit Holdem • 6 Players • Everest Poker

    UTG azerty630 $28.75 UTG+1 JungleBill $82 CO ulleulle $127.25 BTN nobby007 $27.25 SB balzsi $51.75 BB Hero $146


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> Pre-Flop (1.5 SB, 6 players) Hero is BB

    3 folds, nobby007 raises, balzsi calls, Hero calls


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> Flop (6.0 SB, 3 players)

    balzsi checks, Hero checks, nobby007 bets, balzsi folds, Hero raises, nobby007 calls


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> Turn (5.0 BB, 2 players)

    Hero bets, nobby007 calls


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> River (7.0 BB, 2 players)

    Hero checks, nobby007 checks




    • Final Pot: 7.0 BB

    • <LI style="PADDING-RIGHT: 4px; MIN-WIDTH: 115px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 4px; PADDING-TOP: 4px">nobby007 shows

    • <LI style="PADDING-RIGHT: 4px; MIN-WIDTH: 115px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 4px; PADDING-TOP: 4px">Hero shows


    • <LI style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 14px">Hero wins 6.8 BB (net +3.8 BB)
    • nobby007 lost 3.0 BB
    • balzsi lost 1.0 BB

    En esta primera mano defiendo el blind contra un preflop raiser con un VIP:31 PFR:18 AF:1,35 (Semi loose pasivo)

    La idea del check-raise en el flop es que quiero ver como reacciona el small blind ante este board. El tipo foldea y sé que ante el raise un tio tan weak solo me va hacer 3bet con mano hecha. Al hacer call (lo pongo en overcards y/o proyecto), duro y en la nuca en el turn al caer una carta baja que no completa proyectos. ¿Os parece estandar la mano? Los patitos puede que sean una mano muy debil ya que en su rango siempre hay muchas pocket más altas 33-44-55-66-77.

    En la segunda mano me encuentro en una mano multiway que unas pocket que foldeo. ¡De ver! ¡Con menuda mierda me echaron!

    $1/$2 Limit Holdem • 5 Players • Everest Poker

    UTG biosocke $13 CO Hero $83 BTN zwerg7 $12.50 SB havaria $34.75 BB SKYCOCA501 $64.67


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> Pre-Flop (1.5 SB, 5 players) Hero is CO

    biosocke calls, Hero raises, 1 fold, havaria calls, SKYCOCA501 calls, biosocke calls


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> Flop (8.0 SB, 4 players)

    havaria checks, SKYCOCA501 bets, biosocke calls, Hero folds, havaria calls


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> Turn (5.5 BB, 3 players)

    havaria checks, SKYCOCA501 bets, biosocke folds, havaria calls


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> River (7.5 BB, 2 players)

    havaria checks, SKYCOCA501 checks




    • Final Pot: 7.5 BB

    • <LI style="PADDING-RIGHT: 4px; MIN-WIDTH: 115px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 4px; PADDING-TOP: 4px">havaria shows

    • <LI style="PADDING-RIGHT: 4px; MIN-WIDTH: 115px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 4px; PADDING-TOP: 4px">SKYCOCA501 shows


    • <LI style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 14px">SKYCOCA501 wins 7.1 BB (net +4.6 BB)
    • Hero lost 1.0 BB
    • havaria lost 2.5 BB
    • biosocke lost 1.5 BB
















    Aquí decidí foldear la mano porqué Biosocke hace call y queda el amigo de detrás por hablar. El flop que cae es coplejo para mis pocket (dos overcards más proyectos). Puede que el small blind me apueste de cara con un draw pero al Big blind con su call le pongo en mano hecha además de que queda un tio por hablar. En la siguiente calle cuando Biosocke se tira me empiezo a mosquear y cuando en el river los jugadores se pasan estaba que me subía por las paredes. De todas maneras en el flop solo comtemplo dos movimientos: raise o fold y con un betor, un caller y un tipo quedando por hablar me decanto por el fold.

    Tras la mano llegué a la conclusión de que estaba jugando con una banda de truanes.


    En la última mano a ver que opinais de el movimiento preflop.

    $1/$2 Limit Holdem • 6 Players • Everest Poker

    UTG havaria $46.50 UTG+1 SKYCOCA501 $63.42 CO biosocke $4.25 BTN jk517901 $97 SB Hero $83 BB zwerg7 $9.75


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> Pre-Flop (1.5 SB, 6 players) Hero is SB

    1 fold, SKYCOCA501 calls, biosocke calls, 1 fold, Hero calls, zwerg7 checks


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> Flop (4.0 SB, 4 players)

    Hero bets, 1 fold, SKYCOCA501 raises, 1 fold, Hero 3-bets, SKYCOCA501 4-bets, Hero calls


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> Turn (6.0 BB, 2 players)

    Hero checks, SKYCOCA501 bets, Hero raises, SKYCOCA501 3-bets, Hero calls


    • <LI style="MIN-WIDTH: 165px"> River (12.0 BB, 2 players)

    Hero checks, SKYCOCA501 bets, Hero calls




    • Final Pot: 14.0 BB

    • <LI style="PADDING-RIGHT: 4px; MIN-WIDTH: 115px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 4px; PADDING-TOP: 4px">Hero shows

    • <LI style="PADDING-RIGHT: 4px; MIN-WIDTH: 115px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-BOTTOM: 4px; PADDING-TOP: 4px">SKYCOCA501 shows


    • <LI style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 14px">Hero wins 13.5 BB (net +7.0 BB)
    • zwerg7 lost 0.5 BB
    • SKYCOCA501 lost 6.5 BB
    • biosocke lost 0.5 BB


    La mano se da otra vez con el ejercito de enanos limpeando(la misma mesa). Estoy en el sb con TT y decido no raisear porqué voy a jugar toda la mano sin posición y si me sale un flop alto me puedo dar por muerto ya que con el raise preflop se que no voy a echar ni al big blind.

    Pincho la trucha y luego ya veis al descerebrado de la K en acción.

    ¿Qué opinais del call preflop?


    PD para Dredok : Si las manos son estandar no vale decirlo jejeje.

    Gracias.

  2. #2

    Predeterminado Re: Unas manos interesantes.

    en la primera mano me parece bien el check raise para tirar al SB, aunque la carta del turn deberia asustarte un poco. A parte de completar el proyecto de escalera, los 8 casan bastante con el rango de un BTN raiser.

    El river es muy interesante, ya que el tio dices que es pasivo, podrias meter una vbet super thin, no creo que un 5 entre en su rango. Aunque el check call tb me gusta, pero es mucho mejor contra tipos agro que te van a betear proyectos fallidos, Jhigh, Qhigh

    1.35 de AF no me parece extremadamente pasivo, ni mucho menos. Pasivo, pero no demasiado


    En la segunda mano, te comprendo. A mi estas cosas me han pasado alguna vez (MW con pocket pair high y sale el maldito A). Aqui es muy importante las lecturas de los villanos, yo opto por hacer un raise en el flop y evaluar en el turn. El board tiene varios proyectos y tu raise podria incluso tirar las J. No me parece bueno hacer call, yo diria que aqui raise >> fold >>>> call. El pot es grande y vale la pena intentar liarla un poco. Insisto, lo mas importante es lecturas de los villanos. Ultimamente he visto que a la gente les encanta donkear en flops multiway en los que hay un A.

    La tercera mano:
    Nunca nunca call con TT, siempre 3bet o incluso 4bet. Es una mano muy potente que se devalua rapidamente. Te deja situaciones muy complicadas cuando salen face cards en el board, tal como la jugaste yo pongo el raise en el river seguro (y probablemente la cuarta en el turn tb). A que tenemos miedo? las manos que nos ganan habrian raiseado preflop (AJ, QQ, KK) la unica posible es J9 y, francamente, habiendo solo 1 combinacion que nos gana y taaaaaaaantas dobles, TP y PP yo quiero mucha accion.

    ps. el tipo este es bastante maniac no? vaya 2 manos ...

  3. #3

    Fecha de Ingreso
    02 Jul, 09
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    Predeterminado Re: Unas manos interesantes.

    Cita Iniciado por Dredok Ver Mensaje

    ps. el tipo este es bastante maniac no? vaya 2 manos ...
    La verdad es que tras el cap flop y 3bet en el turn decidi echar el piston porqué me empecé a creer el J9. El resto de las manos no las contemplaba (AJ y overset). De todas el tipo era bastante tonto la verdad.

  4. #4

    Fecha de Ingreso
    05 Jul, 09
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    113

    Predeterminado Re: Unas manos interesantes.

    Te comento como las veo yo:

    1º mano: El flop es bastante bueno, así que me gusta el check-raise. En el river es a considerar otro bet para que pague un posible as alto. Además si es algo pasivo quizá puedas tirarte ante su posible raise.

    2º mano: Yo también foldeo ahí. Seguramente haría raise estando a la izquierda del que apuesta, pero con un call entremedio me parece demasiado optimista.

    3º mano: Preflop opino que mejor un raise, pese a no ayudarte el bote multijugador, seguramente sigues con la mejor equity y conviene agrandar ese bote. Luego depende del villano, si fuera decente creo que le haría call turn y river, o quizá bet-call turn, siendo un maníaco como parece lo veo bien jugado. Otra opción puede ser check-raise flop, lo que mejor veamos para echar gente de ese bote.

    Y otro apunte, un tipo que te juega así K7, supongo que es capaz de todo preflop, yo no descartaría ninguna de esas manos que nos tienen batidos porque haga call preflop un jugador tal, al menos no si no conozco en detalle su juego. De hecho sería un error bastante más pequeño que tirar luego el dinero postflop como lo hace.

  5. #5

    Predeterminado Re: Unas manos interesantes.

    kurt:

    hasta q me demuestre lo contrario, nunca le voy a poner en AJ. Y para las pocas veces que este ahi, bien por el. A los jugadores tan spewy / spazzy / maniacs hay q sacarle cuanta mas pasta mejor con las manos potentes :-)

  6. #6

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    Predeterminado Re: Unas manos interesantes.

    (conteste sin haber leido las respuestas pero ahora que las lei parece que mas o menos coincidimos todos)

    En la primera tanto checkcall como checkraise flop me parecen aceptables. Pero ten en cuenta que un 3bet flop del villano puede significar un draw perfectamente (si ocurriera eso una buena idea es hacer calldown ante su 3bet pero foldear si salen cartas que completen draws como una J o Q o 8 o corazon o cosas asi). Pero bueno tal como esta jugada, y al ver que las cartas que salen no son muy peligrosas, te deberias plantear hacer bet river por valor a ver si te paga un as alto. Aunque en este caso hacer checkcall por si acaso farolea un draw a escalera o color fallido tampoco es mala opcion segun las cartas que salieron en la mesa.

    La segunda esta perfectamente jugada, no se te ocurra continuar en ese flop ante tanta gente habiendo ya un bet y un call!

    En la tercera preferiria raise preflop. No tienes posicion y puede parecer que tu pareja no es demasiado alta, pero si lo miras (pokerstove o propokertools o donde sea), tu mano tiene demasiado valor contra 3 manos de mierda, como para no raisear, y ademas asi igual echas al big blind que no estaria nada nada mal. Tal como esta jugada preferiria bet turn, no sea que se pille carta gratis con una J. Contra un jugador normal yo no habria dado mas accion de la que diste. Pero al acabar la mano ponle una nota de "fish maniaco total" para saber que para la siguiente vez puedes darle algo mas de caña.

    Un saludo!

  7. #7

    Predeterminado Re: Unas manos interesantes.

    raist, la segunda mano en low stakes no es tan claro el fold. Depende mucho de los villanos, mas de una vez me he comido un KK o QQ siendo las mejores manos MW con un A en el flop.

    A muchisima gente le encanta donkear MW cuando sale un A en el flop y se suelen tirar cuando les raiseas...

  8. #8

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    Predeterminado Re: Unas manos interesantes.

    Cita Iniciado por Dredok Ver Mensaje
    raist, la segunda mano en low stakes no es tan claro el fold. Depende mucho de los villanos, mas de una vez me he comido un KK o QQ siendo las mejores manos MW con un A en el flop.

    A muchisima gente le encanta donkear MW cuando sale un A en el flop y se suelen tirar cuando les raiseas...
    El problema es que la J también me abre la cabeza. Por eso no quise seguir en la mano. Al caller le pongo una J lo menos y queda un tipo por detrás. Demasiada peña para ir por delante.
    Última edición por peyote; 06/01/2010 a las 20:09 PM

  9. #9

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    Predeterminado Re: Unas manos interesantes.

    Muy rara vez iras por delante ante un bet y un call. El gran problema es que cuando vayas por delante (que sera rarisima vez) seguramente cualquier K Q T te hundiran, y quizas un trebol tambien, o sea que tu equity no es buena ni mucho menos. Y cuando vayas por detras estas MUY JODIDO.

  10. #10

    Fecha de Ingreso
    02 Jul, 09
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    Predeterminado Re: Unas manos interesantes.

    Cita Iniciado por Raist0000 Ver Mensaje
    Muy rara vez iras por delante ante un bet y un call. El gran problema es que cuando vayas por delante (que sera rarisima vez) seguramente cualquier K Q T te hundiran, y quizas un trebol tambien, o sea que tu equity no es buena ni mucho menos. Y cuando vayas por detras estas MUY JODIDO.
    Y falta decir que aunque raisees y saques la espada de Himan no vas a espantar a nadie. Suelo intentar amenazarles con secuestrar a sus hijos pero se la sopla todo. Ellos quieren ver las cinco cartas jejejeje.

    Por cierto he mirado el equity de TT contra 4 trash hand y es del 40% lol. ¡Si es que soy un autentico matao!

    Luego pongo otras manitas para que nos demos de ostias jejejeje. Si es que ya no tenemos la fiesta en paz ni en navidades.
    Última edición por peyote; 06/01/2010 a las 21:18 PM

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