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Tema: Manos para comentar push/fold according ICM

  1. #1
    Avatar de tightpok
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    20 Oct, 09
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    Predeterminado Manos para comentar push/fold according ICM

    Bueno, pues en Sit & go sin duda el push/fold según ICM me parece una de las cosas más importantes, si no la que más por diferencia.
    Como el amigo Wizard tiene algunos desajustes siempre, y a menudo es difícil de entender las situaciones, me parece buena idea que tengamos un hilo para ir comentando manos que tengamos dudas de cómo afrontar en la fase push or fold.
    Así de paso no os abro 1.000 hilos con diferentes manos sobre lo mismo xDDDD ¿Qué os parece?


    Aquí va una...

    No Limit Holdem Tournament
    9 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com
    $10 + $1 Sit & Go

    Stacks:
    UTG (890)
    Hero (1,578)
    MP1 (1,394)
    MP2 (1,670)
    MP3 (2,190)
    CO (730)
    BTN (1,825)
    SB (1,393)
    BB (1,830)

    Blinds: 40/80

    Pre-Flop: (120, 9 players) Hero is UTG+1 Q A
    1 fold, Hero raises to 188, 3 folds, CO goes all-in 730, 3 folds, Hero?

    El villano era un 37/16/12/35 - 3bet de 10% en 70 manos.
    ¿Qué rango de call ponéis en esta situación? Si bien no es fase push/fold, sí lo es para el villano, que estaba con menos de 10bbs...
    Sr. Wizard pone rango de JJ+ AK+ pero me parece un poco desproporcionadamente tight, y más cuando tenemos muy buenas odds en el bote, al tener cubierto al otro ¿no?


    ------------------
    En Twitter: https://twitter.com/#!/TightPok

    "In the short term, luck is king." (The Poker Mindset)


    Cita Iniciado por gradalamar Ver Mensaje
    Mi opinión es que el dos de copas y el siete de oros no era la mejor mano para hacer delayed.
    Para la historia: http://www.poker-red.com/foros/no-li...-retarded.html

    Simón Muñoz ‏@simonvlc
    "El juego cumple una gran labor social, quitarle el dinero a los idiotas."

  2. #2

    Predeterminado Re: Manos para comentar push/fold according ICM

    Me pica la nariz que como callees, estás ante un flip, quizás un 40/60, yo foldeo.

    que se quede unas cuantas bb's el cabrón xDDD
    Yo soy la tinta y el flexo,
    la luz en el sexo, el beso,
    el expreso en el viaje al rincón de los versos,
    yo soy tu Alicia, sus caricias,
    el país con más franquicias,
    soy delicias de choco y las bocas que se vician.

  3. #3
    Avatar de tightpok
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    20 Oct, 09
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    Predeterminado Re: Manos para comentar push/fold according ICM

    Cita Iniciado por V de Viñetas Ver Mensaje
    Me pica la nariz que como callees, estás ante un flip, quizás un 40/60, yo foldeo.

    que se quede unas cuantas bb's el cabrón xDDD
    ¿me explicas cómo puedo estar en 40/60 con AQo? ¿qué mano tiene contra AQ un 60? xD

    El tema es que yo he subido a 200 practicamente y el me pushea 730, es decir, tengo que acercar 500 para un bote de 1400. ¿Sería tan -EV$ un flip de esas caracteristicas con tanto dinero muerto en el bote?
    En Twitter: https://twitter.com/#!/TightPok

    "In the short term, luck is king." (The Poker Mindset)


    Cita Iniciado por gradalamar Ver Mensaje
    Mi opinión es que el dos de copas y el siete de oros no era la mejor mano para hacer delayed.
    Para la historia: http://www.poker-red.com/foros/no-li...-retarded.html

    Simón Muñoz ‏@simonvlc
    "El juego cumple una gran labor social, quitarle el dinero a los idiotas."

  4. #4

    Predeterminado Re: Manos para comentar push/fold according ICM

    Cita Iniciado por tightpok Ver Mensaje
    ¿me explicas cómo puedo estar en 40/60 con AQo? ¿qué mano tiene contra AQ un 60? xD

    El tema es que yo he subido a 200 practicamente y el me pushea 730, es decir, tengo que acercar 500 para un bote de 1400. ¿Sería tan -EV$ un flip de esas caracteristicas con tanto dinero muerto en el bote?
    Tal y como están las ciegas, el villano corto en fichas, las manos anteriores si foldeó, puede ser bueno el call por 500 mas para un bote de 1,4k, pero seguro que te enfrentas a una buena mano.
    Yo soy la tinta y el flexo,
    la luz en el sexo, el beso,
    el expreso en el viaje al rincón de los versos,
    yo soy tu Alicia, sus caricias,
    el país con más franquicias,
    soy delicias de choco y las bocas que se vician.

  5. #5

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    Predeterminado Re: Manos para comentar push/fold according ICM

    En casos como este en que quien te pushea es un short hay que pensarse estos calls, puede ser que hay veces que haya que hacerlos.

    Pero 9 bb no es tan tan short. En mi opinion estos calls a 10 bb suelen acabar mal, quizas 6 o 7 bb serian mucho mas faciles para nosotros.

    Tambien hay que darse cuenta que el villano esta pusheando nuestra subida desde UTG con 10bb, si no es un loco de atar va a ser un call justito, y si es un reg seguramente no nos convenga pagar.

    Si hace 3bet con un 10% seguramente nos convendría pagar porque las pot odds van a ser suficientes, pero si por lo general hace 3bet con 10% en esta situación con 10bb y un raise UTG que lo cubre en fichas, seguramente lo haga con un porcentaje algo menor (y entonces creo que ya no nos llegaria la equity, que asi a ojo creo que necesitamos un 40%-45% aprox)

    En mi opinion esta es fold.

  6. #6
    Avatar de LucasF
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    Predeterminado Re: Manos para comentar push/fold according ICM

    Para mí depende en gran medida de como le haya visto perder 2/3 de su stack nuevamente, si es de manera std quizá tenga sentido foldear. Aunque la experiencia en el nivel me dice que la gente con pocas bb's pushea casi cualquier cosa para doblarse.
    Es decir, que me lío, yo sin lecturas call.

  7. #7
    Moderador 3.0 Avatar de trumaniac
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    Predeterminado Re: Manos para comentar push/fold according ICM

    El bote dice que necesitas un 34% de equity. Si el rango del villano es TT+, AQ+, es un flip. Si le pones en un rango mayor, call.

    Yo lo pongo como mínimo en 66+ AQ+, así que debería de hacer call. De todos modos, es casi un flip siempre.
    Cita Iniciado por penique99 Ver Mensaje
    cherotoi bno estoy borrahin, solo he bebido 7 cervegas y 8 whyskesy, eso no es naita pa un canario. I love you
    Cita Iniciado por pikatoteles Ver Mensaje
    Esa frase es para ponérsela en la firma...
    http://www.poker-red.com/foros/guard...tml#post779542

  8. #8

    Predeterminado Re: Manos para comentar push/fold according ICM

    no se como t puedes plantear un fold aqui.
    falta mil para la burbuja, no estas muy bien situado de stack y las ciegas empiezan a picar. call con una super mano como AQo contra el short de la mesa.

  9. #9

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    Predeterminado Re: Manos para comentar push/fold according ICM

    Es instant requetecall xD.

  10. #10
    Tiburón Avatar de Rage
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado Re: Manos para comentar push/fold according ICM

    es instacall...creo que llevais demasiado a los extremos lo de que no hay que arriesgar en los primeros niveles.

    Cómo no vas a pagar con odds de 2 a 1 con AQ????

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