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Tema: A ver q os parece esta mano

  1. #1
    Profesor EducaPoker
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    26 Jun, 05
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    Predeterminado A ver q os parece esta mano

    Esta mano es una jugada de anoche. Mi oponente era un jugador con unraise preflop de un 20%, y que post flop no jugaba del todo mal (es decir, era razonablemente agresivo, hacia faroles y tal pero no era un enfermo absoluto).

    La mano es la siguiente

    Party Poker 30/60 Hold'em (10 handed) Handconverter en Poquer-Red
    Preflop: Sir Donald is UTG+1 with 3, 3. MP3 posts a blind of $30.
    UTG raises, Sir Donald 3-bets, 8 folds, UTG calls.
    Flop: (8.50 SB) T, 2, 9 (2 players)
    UTG checks, Sir Donald bets, UTG raises, Sir Donald calls.
    Turn: (6.25 BB) 7 (2 players)
    UTG bets, Sir Donald raises, UTG calls.
    River: (10.25 BB) T (2 players)
    UTG checks, Sir Donald checks.
    Final Pot: 10.25 BB
    Resultado de la mano debajo en blanco
    UTG has As Jc (one pair, tens).
    Sir Donald has 3c 3h (two pair, tens and threes).
    Outcome: Sir Donald wins 10.25 BB.



    Que os parece?

  2. #2

    Predeterminado

    Q has sido muy valiente, yo me hago caca enseguida, jejejejejejejeje

    Pensaba q habias perdido la mano hasta q lei la parte oculta en blanco.

  3. #3
    Profesor EducaPoker
    Fecha de Ingreso
    26 Jun, 05
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    Predeterminado

    No fui nada valiente, lo valiente hubiera sido un bet en el river. Cuando haces fold tu en esa mano?? directamente en el flop??

  4. #4

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    06 Jul, 05
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    Predeterminado

    Pues yo si se cuando hubiera hecho el fold, en el preflop, no habría visto nunca ni una sola apuesta en UTG+1 con 33, pero bueno... veo que decidiste aislarle con tu par (supongo que debido a lo elevado de su preflop raise) y supongo que eso es mucho más fácil de lograr en los niveles que tu juegas que en los que yo juego (yo juego 0.5/1).
    Después estaba bastante claro que a él el flop no le había ayudado salvo que hubiese pillado color, y si ahí decidiste que él no llevaba nada pues tocaba manener la idea hasta el final, un 7 no podía ayudarle tampoco y el T ya habías decidido que no lo tenía en el flop ¿no? Según esa lógica debiste meterle también en el river claro.
    Ahora, como lo hubiese jugado yo... la teoría vista la mano es más facil que la práctica, y en la práctica no hubiese ido preflop, y caso de estar en el flop me hubiese cagao con su raise, hay que ser sinceros

    Saludos y gracias por postear manos y artículos tan interesantes

  5. #5
    Profesor EducaPoker
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    26 Jun, 05
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    930

    Predeterminado

    El tema es que cuando rasieo el flop habia 2 tipos de manos que pudiera tener. Una era un semi-bluff con una pica, y la otra una mano con una pareja mayor o un T. El T no era muy probable, pero con un 20% de pfr no se puede descartar. La pareja era perfectamente factible, pero con un preflop raise tan alto casi con cualkier pareja media alta hubiera puesto la 4a apuesta. Desde luego, no tenia un 100% de tener la best hand. Ahora bien, lo que tambien tenia claro es que este rival no hubiera raiseado un color en el flop, y que si hubiera hecho raise con un semibluff con el A o K del palo. Dado que esta mano era mucho mas probable que un T (incluso un farol total no era descartable) yo no podia hacer fold directamente sin ver el turn y el river. Si tenia razon debia encarecer su draw el maximo posible raiseando el turn. Ante un rr en el turn hubiera hecho fold, y si hubiera salido una pica y el hubiera hecho bet tmb hubiera hecho fold. Raisear el turn me permite comprar el free showdown y me gana 1 BB mas las veces que mi rival esta robando y no me paga en el river, digamos que maximizo mi ventaja las veces que gano la mano y pierdo lo mismo las veces que no la completo. (Haciendo call call pierdo lo mismo que con raise check)
    Última edición por Sir_Donald; 09/08/2005 a las 20:49 PM

  6. #6

    Predeterminado Re: A ver q os parece esta mano

    Yo el juego post flop lo veo muy bueno, el famoso Tight Agresivo de los libros, que yo veo muy dificil de hacer y en el que hay q saber jugar contra el jugador y menos contra las cartas, aki las odds no las veo por ninguna parte, xo como dice tokinn, yo, y creo que ningun libro, ni siquiera hago call con 33, xo menos coldcall, las tablas en esa situacion dicen que solo con TT, xo hay esta la magia de un gran jugador como eres Sir donald, y esa no esta en los libros, me pasa lo mismo cuando veo videos de profesionales en la tele, hay jugadas que me dejan alucinado.

    Pero creo que lo libro te hacen un buen jugador, xo un crack como es sir donald lo da ese instinto xa salirse de lo establecido y hacer genialidades, aunque sea en contra de la EV y de las odds,

  7. #7

    Predeterminado Re: A ver q os parece esta mano

    yo la veo bien jugada, a mi me parece mas brutal el post flop que el hecho de raisear 33, yo tambien la raiseo en esa situacion, pero esa accion en el post flop hay que saberla jugar muy bien, muy buena mano.
    SI TE HACEN UN BADBEAT RECUERDA: HASTA UN RELOJ PARADO ACIERTA LA HORA DOS VECES AL DIA.

  8. #8

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    Predeterminado Re: A ver q os parece esta mano

    Cesar, no estoy de acuerdo contigo en que esa jugada va en contra de las odds. El tío tiene muuuucho raise preflop con lo que quedarte solo contra él ya es una situación bastante favorable porque si sale un flop de rags sabes que muy probablemente tienes la mejor mano. Lo que me parece más interesante de esta mano no es el reraise preflop, que muchos de nosotros ni siquiera habríamos hecho, si no el subirle en el turn para que pague lo máximo en caso de que esté robando al color. Yo al menos no lo habría hecho, vamos :P

  9. #9
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    Predeterminado Re: A ver q os parece esta mano

    Según he leído la mano he puesto al tío con As de picas y otra carta. Me parece muy bien jugada pre y postflop. 3bets con 33 para aislarte no está nada mal, yo también lo hago mucho contra los oponentes adecuados. Les das un toque de atención "ojito, me tienes a tu izquierda, ándate con c uidado" así como al resto de la mesa. El postflop, cojonudo. Su check-raise en el flop bien puede significar el flush draw, muchos jugadores agresivos juegan así. Un color al as no te hace check-raise en el flop ni loco. Donde realmente ves dónde estás es cuando le raiseas el turn, ahí se ve que vas delante y que él espera una pica, digamos que un 70% es eso y un 30% una pareja baja. Bien el raise por los motivos que comentas, ganas el showdown y le haces pagar por esa posible pica. El check del river bien, veo casi imposible que te pague con ace high.

    Gran ejemplo de juego agresivo preflop y en el turn
    Última edición por ACEShunter; 03/07/2006 a las 13:39 PM

  10. #10
    Avatar de nepundo
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    Predeterminado Re: A ver q os parece esta mano

    Qué tiempos aquellos en los que el Sir andaba por esos microlímites de 30/60...
    bolutron: quitate eso de la firma capullo cabezon!
    Mister Jose: eropdna peroa y ajno acierto ovcn las tacleas

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