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Tema: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

  1. #1

    Predeterminado [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    No tengo datos del villano/fish, pero donkeaba de lo lindo. Jugaba casi todas las manos y era un megacalling station en todas las calles.

    Además
    de tener dudas sobre si debo hacer call o no en el river a su apuesta, me gustaría saber si la mano esta mal jugada desde el principio. La veo un poco rara, quizás la apuesta de medio bote en el turn es floja, había pensado meterle algo mas fuerte tipo 1$, aunque pienso que me va a pagar cualquier bala que le meta. Y ya en el river la cosa se me complica.

    Muchas gracias de antemano

    $0.01/$0.02 No Limit Holdem
    PokerStars
    6 Players



    Stacks:
    UTG Kozlicek_x ($2.11)
    UTG+1 riggedPS ($4.21)
    CO kiloschrijve ($1.56)
    BTN cpt.Smallett ($2)
    SB flawed plan ($2.10)
    BB edddd21 ($3.55)


    Pre-Flop: ($0.03, 6 players) riggedPS is UTG+1 A A
    1 fold, riggedPS raises to $0.08, 2 folds, flawed plan calls $0.07, edddd21 calls $0.06


    Flop: 4 8 7 ($0.24, 3 players)
    flawed plan checks, edddd21 bets $0.16, riggedPS raises to $0.46, flawed plan folds, edddd21 calls $0.30


    Turn: 10 ($1.16, 2 players)
    edddd21 checks, riggedPS bets $0.62, edddd21 calls $0.62


    River: 6 ($2.40, 2 players)
    edddd21 bets $1.90, riggedPS ????????
    Última edición por RiggedPS; 13/08/2011 a las 20:35 PM

  2. #2
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    Predeterminado Re: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    si que es bastante jodida la situacion, tendra escalera mas del 50% de las veces IMO, y tienes que pagar el bote casi entero, asi que por matematicas deberias foldear, por mucho que duela foldear AA contra un fish de estas dimensiones, que puede tener desde 79 de treboles hasta KQ de corazones xD

  3. #3

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    Predeterminado Re: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    Hombre por lo que dices del villano pot turn y ya estas commited en el river. Ahora dos cartas completan escalera, hay dobles a tutiplen e incluso el remoto backdoor flush, no creo que transforme ninguna mano peor en farol y ponerle en farol total sin tenerlo muy claro no me parece buena idea.

    Sick fold.

  4. #4
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    Predeterminado Re: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    si, overbet en turn (pot o superior) y push en cualquier river seria lo que yo haria

  5. #5

    Predeterminado Re: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    $0.01/$0.02 No Limit Holdem
    PokerStars
    6 Players


    Stacks:
    UTG Kozlicek_x ($2.11)
    UTG+1 riggedPS ($4.21)
    CO kiloschrijve ($1.56)
    BTN cpt.Smallett ($2)
    SB flawed plan ($2.10)
    BB edddd21 ($3.55)


    Pre-Flop: ($0.03, 6 players) riggedPS is UTG+1 A A
    1 fold, riggedPS raises to $0.08, 2 folds, flawed plan calls $0.07, edddd21 calls $0.06


    Flop: 4 8 7 ($0.24, 3 players)
    flawed plan checks, edddd21 bets $0.16, riggedPS raises to $0.46, flawed plan folds, edddd21 calls $0.30


    Turn: 10 ($1.16, 2 players)
    edddd21 checks, riggedPS bets $0.62, edddd21 calls $0.62


    River: 6 ($2.40, 2 players)
    edddd21 bets $1.90, riggedPS calls $1.90


    Final Pot: $6.20
    edddd21 shows a straight, Four to Eight
    7 5
    riggedPS shows
    A A


    edddd21 wins $5.90 (net +$2.84)

    riggedPS lost $3.06
    flawed plan lost $0.08

    Muchas gracias por las respuestas. Al final pago ''llorando'' solo por que llevo ases y quizás le ponía en unos 99 o JJ pero creo que el call es horrible y mas por orgullo que otra cosa.

  6. #6

    Predeterminado Re: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    EDITO: Solo JJ, con 99 tendria escalera! srry

  7. #7
    Avatar de sebato
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    Predeterminado Re: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    Cita Iniciado por RiggedPS Ver Mensaje
    No tengo datos del villano/fish, pero donkeaba de lo lindo. Jugaba casi todas las manos y era un megacalling station en todas las calles.

    La veo un poco rara, quizás la apuesta de medio bote en el turn es floja, había pensado meterle algo mas fuerte tipo 1$, aunque pienso que me va a pagar cualquier bala que le meta. Y ya en el river la cosa se me complica.

    En el primer párrafo de tu post, está la clave.-

    Decías que el tipo "donkea" de lo lindo y es calling, por ende, debés jugarle como tal. Vale decir, si el tipo es un fish calling, tenés que aprender a castigarlos desde el preflop y después en todas las calles.-

    Pensá que estás deep y el fish, casi que también, no podés darle odds tan buenas para que te pague con toda su mierda.-

    Entonces, si ves que el tipo paga todo, abrís a 0,20 (y no a 0.08), si igual te va a pagar, es mejor armar un pozo grande desde ahí ya que tu mano es muy fuerte.-

    En el flop ( en cualquier flop) pegás fuerte, el pozo va a quedar en 21 bb o algos así, entonces si se da check, le pegás algo más del bote (0,50 - o sea 25bb), e inclusive podés overbetear, ya que poca bola le dan a los tamaños de los sizes. Si sale donkeando, le metés un raise tocho, sin miedo. Pensá que estos energumenos te pagan con cualquier proyecto que les guste, así que hay que castigarlos.-

    En el turn, donde ya vas a tener un pozo grande, hacés shove. Con AA contra fishes estás commited desde que entrás a jugar la mano, entonces no sirve pegar poco, por miedo a que hitea su mierda. Pensá que si el villano quiere, te va a hacer pagar todo ya que te va a costar tirarte, entonces mejor hacerlo nosotros para llevarnos un buen pozo cuando el no complete su draw.-

    Resumiendo: Abrí mucho más grande pre flop, en el flop bet fuerte o raise fuerte si sale donkeando, y en el turn shove. No debés tener miedo que te pague todas las balas (como decís) de hecho, querés que te pague todo ya que la mayoría de las veces vas a ir por delante.-

    Así, como está jugada (beteando de menos en todas las calles) en el river es un easy fold, un fish calling NUNCA shovea (salvo ida de olla esporádica, pero muy pocas veces) con manos medias (acordate que a ellos les gusta pagar todo, pero no atacar). Ante ese shove, la gran mayoría de las veces te vas a chocar con monstruos.-
    "Cuando el Sabio señala la luna, el tonto mira el dedo"


    Premio del Jurado (yeeeahhh..!): TEST: ¿Es Usted un Troll?.-


    Cita Iniciado por 7de9 Ver Mensaje
    Cuanto no troleas eres mucho más aburrido, pero pareces mucho más sabio. :P

    Cita Iniciado por Arropero Ver Mensaje
    Go sebato, en breve nos estamos pelando xd

    Cita Iniciado por albert7 Ver Mensaje
    Puto, poneme en tu firma

  8. #8
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    Predeterminado Re: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    Cita Iniciado por sebato Ver Mensaje
    En el primer párrafo de tu post, está la clave.-

    Decías que el tipo "donkea" de lo lindo y es calling, por ende, debés jugarle como tal. Vale decir, si el tipo es un fish calling, tenés que aprender a castigarlos desde el preflop y después en todas las calles.-

    Pensá que estás deep y el fish, casi que también, no podés darle odds tan buenas para que te pague con toda su mierda.-

    Entonces, si ves que el tipo paga todo, abrís a 0,20 (y no a 0.08), si igual te va a pagar, es mejor armar un pozo grande desde ahí ya que tu mano es muy fuerte.-

    En el flop ( en cualquier flop) pegás fuerte, el pozo va a quedar en 21 bb o algos así, entonces si se da check, le pegás algo más del bote (0,50 - o sea 25bb), e inclusive podés overbetear, ya que poca bola le dan a los tamaños de los sizes. Si sale donkeando, le metés un raise tocho, sin miedo. Pensá que estos energumenos te pagan con cualquier proyecto que les guste, así que hay que castigarlos.-

    En el turn, donde ya vas a tener un pozo grande, hacés shove. Con AA contra fishes estás commited desde que entrás a jugar la mano, entonces no sirve pegar poco, por miedo a que hitea su mierda. Pensá que si el villano quiere, te va a hacer pagar todo ya que te va a costar tirarte, entonces mejor hacerlo nosotros para llevarnos un buen pozo cuando el no complete su draw.-

    Resumiendo: Abrí mucho más grande pre flop, en el flop bet fuerte o raise fuerte si sale donkeando, y en el turn shove. No debés tener miedo que te pague todas las balas (como decís) de hecho, querés que te pague todo ya que la mayoría de las veces vas a ir por delante.-

    Así, como está jugada (beteando de menos en todas las calles) en el river es un easy fold, un fish calling NUNCA shovea (salvo ida de olla esporádica, pero muy pocas veces) con manos medias (acordate que a ellos les gusta pagar todo, pero no atacar). Ante ese shove, la gran mayoría de las veces te vas a chocar con monstruos.-
    Overbets en todas las rondas de apuestas, asi en el turn ya estas commited y la mano queda bien jugada.
    Es la unica forma que concibo de jugar vs fishes con un VPIP 100% xD

  9. #9

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    Predeterminado Re: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    El problema viene del tamaño de stack efectivo. Él tiene 170bb y tu lo cubres, por lo que las decisiones son todavia más dificiles.
    Aun asi, el raise del flop está bien, si es un fish se puede hacer mucho más grande y el error está en el bet del turn. Aqui es mejor meter pot bet u overbet para que paguen todas sus GS y sus proyectos locos.

    Cuando estés con más de 130 o 140bb cambiate de mesa, que en NL2 todos son fishes.

  10. #10

    Predeterminado Re: [NL2] Fold o Call con Ases en spot complicado...

    Cita Iniciado por sebato Ver Mensaje
    En el primer párrafo de tu post, está la clave.-

    Decías que el tipo "donkea" de lo lindo y es calling, por ende, debés jugarle como tal. Vale decir, si el tipo es un fish calling, tenés que aprender a castigarlos desde el preflop y después en todas las calles.-

    Pensá que estás deep y el fish, casi que también, no podés darle odds tan buenas para que te pague con toda su mierda.-

    Entonces, si ves que el tipo paga todo, abrís a 0,20 (y no a 0.08), si igual te va a pagar, es mejor armar un pozo grande desde ahí ya que tu mano es muy fuerte.-

    En el flop ( en cualquier flop) pegás fuerte, el pozo va a quedar en 21 bb o algos así, entonces si se da check, le pegás algo más del bote (0,50 - o sea 25bb), e inclusive podés overbetear, ya que poca bola le dan a los tamaños de los sizes. Si sale donkeando, le metés un raise tocho, sin miedo. Pensá que estos energumenos te pagan con cualquier proyecto que les guste, así que hay que castigarlos.-

    En el turn, donde ya vas a tener un pozo grande, hacés shove. Con AA contra fishes estás commited desde que entrás a jugar la mano, entonces no sirve pegar poco, por miedo a que hitea su mierda. Pensá que si el villano quiere, te va a hacer pagar todo ya que te va a costar tirarte, entonces mejor hacerlo nosotros para llevarnos un buen pozo cuando el no complete su draw.-

    Resumiendo: Abrí mucho más grande pre flop, en el flop bet fuerte o raise fuerte si sale donkeando, y en el turn shove. No debés tener miedo que te pague todas las balas (como decís) de hecho, querés que te pague todo ya que la mayoría de las veces vas a ir por delante.-

    Así, como está jugada (beteando de menos en todas las calles) en el river es un easy fold, un fish calling NUNCA shovea (salvo ida de olla esporádica, pero muy pocas veces) con manos medias (acordate que a ellos les gusta pagar todo, pero no atacar). Ante ese shove, la gran mayoría de las veces te vas a chocar con monstruos.-
    +1000 Da lo mismo si tiene 5bb o 500bb, hay que jugar esta mano sin miedo por que ellos no ven tamaños de stack ni bet sizes.

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