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Tema: Tells o señales en el poker

  1. #1

    Predeterminado Tells o señales en el poker

    Que mas foreros , por ahi buscando en internete wallpapers de poker para mi pc me encontré con una pagina en ingles sobre señales,... queria compartirlas con ustedes y si alguno que sepa bastante ingles la puede traducir seria muy bueno

    tambien aprovechemos para mostrar aqui las señales que conoscamos

    Watch the Eyes
    This is why many pros wear sunglasses or visors/caps when playing, they know that the eyes rarely lie. For eg. many players can't help but stare at big hole cards, so their length of time peeking is longer. Conversely, if a player is looking to steal the pot, he may look to his left to see if the remaining players, who haven't yet acted, have quickly glanced at their cards and are likely to fold. Another eg., a player may try to ask you questions about your hand, knowing that people rarely can "look someone straight in the eyes" while being dishonest.
    Facial Expression
    Again, many pros try to disguise their entire face by wearing a cap and looking downward. This is to avoid the classic stare down that poker pros are famous for. They may try to study your face for nervousness (detecting a weak hand), or even look for repetitive characteristics like a body "tic". You may have obvious unhappiness in your face when your hand is weak, and conversely, you may show a contrasting show of confidence when your hand is strong.
    Weak is Strong/Strong is Weak
    In its most simplistic form, this usually applies to novice players but frequently applies to pros as well. Basically, players like to be actors, and when they have a monster hand they tend to look disinterested. eg. "Oh, is it my turn to act" or "Oh I guess I will play these cards". Alternatively, a player increasing the level of his voice while raising the pot, and trying to look intimidating. may be running a bluff.
    Anxiety
    Anxiety typically occurs in people when they are confronted, or anticipating confrontation. Psychologists call this the "Fight or Flight" stimulus response, which links back to the days when we were cavemen/cave women. Physical changes happen including flexing of muscles, eye pupil dilation, palpitating heart rate, dry throat. In poker, when someone has a big hand they are typically ready for confrontation and can exhibit some of these characteristics. You may see the chest expanding abnormally, or you may notice the players voice become slightly higher as he makes a comment. Some of the top players in the game will stare at the vein on the top-side of your face for blood pressure changes. During a bluff, the player may demonstrate anxiety, but if he knows he will fold the hand if re-raised (non-confrontational end) may look quite comfortable.
    Trembling Hands
    Also, a byproduct of anxiety, beware of a player whose hands are shaking, this nervousness can represent a big hand.
    Glance at Chips
    Again, relating to the eyes. It is common for players to quickly glance at their chips if they connect with the board after a Flop for example. This may be a subconscious reaction, but the player is already planning his attack.
    Peeking Hole Cards on Flop
    Some players will take another look at their hole cards when, for example, the board is showing a potential 3 card flush draw. Typically, the player is looking to see if one of his cards is connecting, because he remembers only that the two cards are different suits.
    Repetitive Betting Patterns
    Usually the most revealing tells are based on the way a player habitually bets during particular situations. For example, maybe the player always checks when he has made the nuts, or a player may regularly fold after being re-raised.
    Body Posture/Attitude
    Some players show obvious changes in their posture based on their attitude/hand strength. For instance, you may notice their shoulders drop/slump when they are not confident (weak hand). Conversely, you may notice the player is very attentive and sitting in an erect position when he has strength. You may also notice that a player who bluffs a lot, leans forward in a confrontational way... remember Strong is Weak!
    Chip Stacking
    When you first sit down at a table, study the way the players stack their chips. Although it is a generalization, loose aggressive players typically maintain unorganized/sloppy stacks, while tight conservative players keep well organized/neat stacks.



  2. #2
    Avatar de Fotis
    Fecha de Ingreso
    11 Jan, 06
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    183

    Predeterminado Re: Tells o señales en el poker

    Wenas voy a tratar de contribuir con los dos primeros puntos:

    1 Fijate en sus ojos (watch the eyes)
    Esta es la razón por la k muchos jugadores profesionales llevan gafas de sol o viseras /gorras cuando juegan, saben que los ojos casi nunca mienten. Por ejemplo: muchos jugadores no pueden evitar fijarse mucho cuando llevan buenas cartas, por lo que el tiempo que utilizan para mirar las cartas es mayor. En cambio, cuando un jugador esta tratando de robar un pot, puede mirar a la izquierda para ver si los jugadores que quedan por actuar han echado un vistazo rapido a sus cartas y parece que no van a ir (fold). Otro ejemplo: un jugador puede intentar hacer preguntas sobre tu mano, sabiendo que poca gente es capaz de mirar a alguien directamente a los ojos cuando esta mintiendo.

    2. Asimismo, muchos profesionales tratan de ocultar su cara llevando una gorra o mirando hacia abajo continuamente. Los demas jugadores intentaran estudiar tu cara en busca de signos de nerviosismo (detectar una mano floja_) y tambien buscaran caracteristicas repetitivas como algun tic en tu cuerpo. Puedes tener signos de descontento ecidentes en tu cara cuando tu mano es floja, y en cambio, puedes mostrar mucha confianza cuando tu mano es buena



    A ver si luego puedo seguir

  3. #3

    Predeterminado Re: Tells o señales en el poker

    Haber que piensa de esto alguien que juegue en vivo, yo todavia no lo he probado, ya puse alguna pregunta parecida cuando fui al casino a jugar, pero al final no pude hacerlo xq el buy-in era desorbitado.
    Es facil leer a la gente sin basarnos en sus estadisticas? xq el otro dia mismo me comi un set de JJ contra mis KK contra un tipo muy loose (40% al flop), en cambio en vivo alomejor podria ser apreciable. no se ya direis.

    Hasta otra

  4. #4

    Predeterminado Re: Tells o señales en el poker

    Bueno yo jugaba muchisimo en vivo antes de conocer el poker online... de cuales puedo yo dar fe:

    esta se aplica a muchos jugadores con poca experiencia: cuanto tienen una mala mano o se sienten incomodos con ella tienen una posicion como doblada hacia adelante, en cambio cuando tienen una mano poderosa son totalmente tiezos o con la espalda recta como queriendose alejar de la mesa para no levantar sospechas. tambien el mirar a varios lados es una señal...

    otra que he visto es que cuando miras mucho las fichas es porque quieres apostar...

    a continuacion pongo unos tells en español que pude ver en mi computador buscando cosillas:

    Cómo Interpretar Señales en el Póquer
    Caro on Gambling
    por Mike Caro

    Hoy, hablémos sobre las señales del póquer - ademanes que le dan pistas sobre las cartas de sus oponentes. Las señales son reales o son más imaginarias? Mientras muchos jugadores que toman en serio las señales se vuelven hábiles en interpretar a sus oponentes, otros sugieren que no existen las señales beneficiosas. La premisa principal en el libro Book of Tells, de Caro - el Lenguaje Corporal del Póquer es para dejar de buscar señales que sean particulares para un individuo. Seguro, es posible que Martin vea su reloj y apriete los dientes cada vez que tenga tres seises. Pero yo creo que usted podría perder una vida en el póquer, buscando señales como ésa. Probablemente no son fiables, y si aún si así fuera, es más una coincidencia que no indicaría la misma cosa la próxima vez.

    Pero hay señales que son realmente fiables. Como lo explico en mi libro, los oponentes en el póquer o están actuando o no. El trabajo para usted, es determinar si están actuando, luego averiguar lo que están tratando que usted haga, y decepcionarlos! Afortunadamente, no es muy difícil interpretar las señales cuando los oponentes están actuando. Actuarán débiles cuando tengan manos fuertes y actuarán fuertes cuando tengan manos débiles. Si un jugador amateur encoge los hombros, suspira, y dice, "apuesto," con una voz triste, casi siempre tiene una mano fuerte. Él está secretamente muy bien, mientras trata de convencerlo a usted de que es miserable - así que imagine que lo contrario es la verdad. Los jugadores usualmente actúan desinteresadamente cuando tienen manos fuertes. Así que, en lugar de ver la acción aproximarse en el sentido de las manecillas del reloj, estudie a los jugadores que actúan trás de usted. Los jugadores que tienen manos fuertes, que están esperando para aumentar, no quieren que usted lo sepa hasta que usted está en la polla. Ellos hacen que parezca seguro para usted apostar, seguido no miran hacia donde está la acción; un indicador total de que usted está en problemas.

    Los jugadores que van a doblar, tratan de parecer interesados, a veces viendo fijamente sus cartas o viendo la acción acercarse con una falsa mirada de concentración. Porqué se molestan cuando van a doblar de cualquier manera? Instinto de póquer! Están en la arena a diferencia del mundo real. En el mundo real, está bien decir la verdad, pero si hace eso en el póquer, los oponentes usualmente sabrán lo que usted tiene. Entonces, los jugadores frecuentemente actúan lo opuesto de sus verdaderas manos. No todo el jugador de póquer hace esto, pero muchos sí, y a esos jugadores los puede interpretar una y otra vez.

    Qué pasa cuando un jugador está aparentando? Ese jugador usualmente se vuelve menos animado. Tiene miedo de que cualquier cosa que haga parezca sospechoso y ocasione que usted "vaya", así que no hace nada. Viendo a un jugador previamente animado apostar y que luego no se mueva, que casi no respire, usualmente es una señal segura de que está aparentando.

    Bueno, entonces las señales existen. Pero, porqué los jugadores tienen problemas en notarlas? Es porque están tratando de ver a todos los oponentes al mismo tiempo. Usted necesita enfocarse en un oponente a la vez. La mayoría de las señales son sutiles y usted no las notará si trata de ver muchas cosas. Otro problema, es que los jugadores esperan ver muchas señales. Yo solo veo dos o tres señales en un promedio de una hora. Si usted está tratando de ver una señal en cada mano, imaginará muchas que no existen, evitando que usted sea un maestro en la ciencia de las señales. La peor cosa que hacen los jugadores cuando tratan de usar señales es, que forman una tendencia hacia "ir", queriendo tanto tener acción que ellos mentalmente fabrican señales que les permiten "ir", mientras que ignoran señales que indican que deben doblar. Sí, las señales están a nuestro alrededor. Pero usted no las verá en cada mano, no las verá del todo si está viendo a muchos jugadores al mismo tiempo; y ellos no le harán ningún bien, si usted no está dispuesto a obedecer las señales que le digan "doble" tan de buena gana como las que le digan "vaya."

    Esta historia fué publicada en la edición de Octubre-Noviembre del 2002, de la revista Gambling Times.
    alguien que halla leido sobre esto en libros aporte



  5. #5

    Fecha de Ingreso
    08 Oct, 05
    Mensajes
    242

    Predeterminado Re: Tells o señales en el poker

    Y que me decis de los tells del poquér on line?
    De ese tipo que demuestra debilidad o fuerza en su mano por el simple echo de darle demasiado rapido al ratón o esperar casi hasta que el tiempo se agote; o cuando tiene el botón automatico apretado check-fold o bet-raise, que nos pueden dar pistas de lo que puede llevar.
    El problema de todo esto es que muchos jugadores juegan varias mesas a la vez, y esto no es demasiado fiable para ese tipo de jugador por estar pendiente de demasiadas jugadas......o si?

  6. #6

    Predeterminado Re: Tells o señales en el poker

    Mire los ojos
    Es por eso que muchos jugadores expertos usan anteojos o gorras cuando juegan, ellos saben que los ojos raramente mienten. Por ejemplo:muchos jugadores miran fijamente su mano, para hacer tiempo y no dar ninguna señal. Por otro lado, si un jugador mira para robar el pozo, él debería mirar a su izquierda para ver la mano de los jugadores restantes, que todavía no han hecho ninguna jugada, el ha mirado rápidamente sus cartas y es probable que apueste. Otro ejemplo, un jugador puede hacerle preguntas acerca de su mano, sabiendo que las personas raramente "pueden mirar a alguien directamente a sus ojos" y ser deshonesto.
    Expresión en la cara

    Otra vez, muchos jugadores profesionales trataran de cubrirse toda la cara usando una gorra y mirando hacia abajo. Esto es para evitar la mirada fija de los otros jugadores que la tienen clara. Ellos trataran de estudiar su cara de nerviosismo (en una mala mano, o en una mano débil), o de algún “Tick” de su cuerpo. Usted puede tener una cara de culo obvia cuando la mano es débil, y opuestamente, usted puede tener una expresión de confianza cuando la mano es fuerte.
    Debilidad es Fuerza/ Fuerza es Debilidad
    Es la forma mas simple, usualmente es usada por jugadores principiantes pero también la usan los profesionales. Básicamente, a los jugadores les gusta ser actores, y cuando ellos tienen una mano muy buena demuestran todo lo contrario. Por ejemplo: "Ah, esta es mi mano" o "Oh, por fin me vinieron estas cartas". De vez en cuando, el jugador tiende a aumenta el nivel de su voz mientras apuesta mas, y trata de intimidar. Pero puede ser que este mintiendo.
    Ansiedad

    La ansiedad ocurre típicamente en las personas cuando son confrontadas, o al anticiparse a la confrontación. Los psicólogos la llaman "la Pelea o el Vuelo" respuesta al estímulo, que se remonta a los días cuando éramos cavernícolas. Cambios físicos suceden; se estremecen los músculos, se dilata la pupila del ojo, se acelera el ritmo del corazón, se seca garganta. En el póker, cuando alguien tiene una mano fuerte están mayormente listos para la confrontación y pueden exhibir algunas de estas características. Usted puede ver el que el pecho del contrincante se ensancha, o usted puede advertir que los jugadores llegan a levantar el nivel de su voz levemente. Los jugadores profesionales mirarán fijamente la vena que esta a un costado de su cara para ver los cambios de presión. Durante una jugada donde el jugador esta mintiendo, el jugador es posible que demuestre ansiedad, pero si él sabe que tiene una buena mano apostara de nuevo y se verá bastante cómodo.

    Manos Temblando

    Producto de la ansiedad, tenga cuidado si ve a un jugador que le tiemblan las manos, este nerviosismo puede representar que tenga una muy buena mano.

    Mire las fichas

    Otra vez, relacionado con los ojos. Es muy común que jugadores miren rápidamente sus fichas, antes de una jugada si están mintiendo. Esto puede ser una reacción subconsciente, pero igualmente el jugador esta planeando su juego.

    Echar una Ojeada a todas las cartas en la mesa

    Algunos jugadores miraran todas las cartas que están en la mesa cuando, por ejemplo, cuando las cartas muestren un empate en tres cartas. Típicamente, el jugador mira para ver si alguna de sus cartas hace juego con las de el, porque él recuerda que sólo dos cartas son de diferente palo.

    Modelos de Apuestas Reiterativos

    Por lo general, usted puede saber como viene la mano del otro jugador basándose en como juega durante situaciones particulares. Por ejemplo, quizás el jugador verifique siempre cuando él tiene una mano espectacular, o un jugador puede doblar la apuesta antes de que se juegue la otra mano.

    Posición del Cuerpo/Actitud

    Algunos jugadores muestran cambios obvios de su postura basada en su fuerza de actitud/mano. Por ejemplo, usted puede advertir que deja caer sus hombros cuando ellos no están seguros (mano floja). Opuestamente, usted puede advertir cuando el jugador está muy atento y se sienta en una posición erguida cuando tiene una buena mano. Puede advertir también cuando un jugador miente mucho, porque se balancea hacia adelante en forma de desafió... pero recuerde que fuerza es debilidad.

    Amontonamiento de Fichas

    Cuándo usted se sienta en la mesa, estudie la manera en que los jugadores amontonan sus fichas. Aunque sea una generalización, los jugadores agresivos mantienen sus fichas desarmonizadas y desaliñadas, mientras que los jugadores conservadores mantienen las fichas bien organizadas y ordenadas.

  7. #7

    Predeterminado Re: Tells o señales en el poker

    muchas gracias fernandoz usaste un traductor??? lo digo por la traduccion de check a " verifique si es afirmativo cual usaste ya que casi todo el texto tiene logica... muchas gracias por facilitarme la comprension

    verifico algo que habia notado en un amigo con el que generalmente juego... la forma en que tiemblan las manos... cuando a un jugador le tiemblan las manos es porque tiene una mano excelente, esto lo podemos notar por ejemplo cuando vamos a tirar las fichas se ve una tembladera incontrolable...

    a mi me pasa mucho y es muy muy dificil de controlar , me pasa sobretodo cuando se que tengo la mano ganada ( full, poker, color) estas manos me dan mucha tembladera ahi intento respirar profundo y no tener mucho contacto con mis fichas...

    sobre lo de vindio68 sobre los tells en el poker online... pues yo no me guiaria mucho de esto ya que para ver señales es mejor ver el contrincante y ver su entorno y asi poder entender cual es el motivo que pueda estar causando este tell ... por ejemplo en el online el hecho que se demore puede ser a causa de que erste jugando varios torneos, o a que esta hablando por telefono o le estan hablando por messenger...



  8. #8

    Predeterminado Re: Tells o señales en el poker

    EXCELENTE, gracias recien lo leo.......
    JC

  9. #9

    Predeterminado Re: Tells o señales en el poker

    Cita Iniciado por saintmonkda
    muchas gracias fernandoz usaste un traductor???
    si es afirmativo cual usaste ya que casi todo el texto tiene logica... muchas gracias por facilitarme la comprension

    que falta de respeto amigo, tanto tipeo y 5 años viviendo en nuebashorck para que me confundan con un puto traductor online.

    For example, maybe the player always checks when he has made the nuts

    quiere decir:

    Por ejemplo, quizás el jugador verifique siempre cuando él tiene una mano espectacular.

    ni mas ni menos.

    chiste

  10. #10

    Predeterminado Re: Tells o señales en el poker

    Yo traduciría check como "pasar" en lugar de "verificar"...

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