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Tema: Poker online o poker en vivo??

  1. #1

    Exclamation Poker online o poker en vivo??

    Supongo que la mayoría de los que estais por el foro estareis del lado del poker online. Yo no.
    No digo que este completamente en contra del poker online, pero creo que hay muchos valores del poker en vivo que se estan perdiendo completamente. Quizás os suene esto de que estamos perdiendo los VALORES DEL POKER muy a lo "patriótico americano con mano en el pecho y bandera blaquiroja ondulante al viento", pero creo que es completamente cierto.
    Por varias razones:

    1. Principal y más importante, MULTITABLING: sé que esto que digo es una locura y tendrá mucha polémica pero UNO NO ES OMNIPRESENTE. Creo que esto es la base de la CRISIS MORAL del poker online. OJO digo crisis moral, porque está claro que sin el multitabling las salas de poker no tendrian suficiente liquidez como para seguir adelante. Pero que ese es el mayor cambio respecto a los valores ORIGINALES Y PERFECTOS del poker en vivo es totalmente cierto.

    2. Las páginas web, el datamining y el HUD: Todos estos aspectos están ya muy hablados en estos últimos meses y no creo que valla a decir nada que no se halla dicho ya. Pero para mí estas 3 cosas destruyen completamente el duelo mental EQUITATIVO/JUSTO que hay entre 2 oponentes que estan jugando. A parte de que haya gente con conocimiento o no de sus existencias o recursos disponibles o no para tener softwares, es evidente que tú, como jugador con este tipo de ventajas, no podrías usar todos esos datos que manejas en una mesa de poker real en vivo. Esto es un dato que hace que el poker online esté muy lejos de su EV (metafora del poker en vivo).

    3. La pérdida del factor presencial: Esto es menos importante, ya que es evidente que a través de una pantalla no puedes estar en la misma situacion que en un casino. Pero sí que creo que se pierde absolutamente todo el aspecto psicológico del poker. El nerviosismo/emoción que tienes cuando te estás echando el farol de tu vida y tienes que quedarte quieto como si fueras una estatua ¿Dónde queda eso? ¿Dónde se queda la famosa CARA_DE _POKER?

    Creo que con tanta evolución nos estamos volviendo tontos y nos hemos olvidado de dónde viene este juego tan grandioso ¿por qué no os volveis a ver la peli que a muchos nos metió en este mundillo? a ver si así recordamos lo que era el poker!?

    La verdad, no me imagino yo a Matt Damon multitableando para pagarle a tiempo Teddy! ¿no?

  2. #2

    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado Re: Poker online o poker en vivo??

    son dos mundos ,y no creo q haya ni q compararlos,un saludo

  3. #3

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    Predeterminado Re: Poker online o poker en vivo??

    El poker online ha hecho y sigue haciendo al poker en general mucho mas grande de lo que jamas se podria haber soñado. Luego me extiendo mas que se me acaba el break de los donkas xD
    "Amaya no distingue una pica de una alcachofa" Pacocho, el Grande.

    Cita Iniciado por sebato Ver Mensaje
    todos son inocentes hasta que se demuestre que son franes.-
    XDDD!

    Cita Iniciado por sunAAglases Ver Mensaje
    La ultima vez que se robo una ciega en vivo se jugaba en reales......ya no te hablo de ver a alguien dar un walk porque habria que remontarse a la era de los dinosaurios


  4. #4

    Predeterminado Re: Poker online o poker en vivo??

    Desde que me meti en esto del poker online, mi nivel en vivo se disparó hacia las nubes

  5. #5

    Fecha de Ingreso
    08 Nov, 09
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    1,915

    Predeterminado Re: Poker online o poker en vivo??

    Ya bustee :S

    1. No se a que te refieres con crisis moral. En mi opinion el poker goza de muy buena salud, quizas no tanta como hace tres años pero infinitamente mas que hace 15. La crisis a corto-medio plazo viene fundamentalmente de la necesidad global de legislar la actividad por parte de gente o mal asesorada o cargada de prejuicios, y por una cuestion casi darwinista en dos o tres años ya habra sido superada. Sobre los valores como la crisis moral, no se a que te refieres. ¿Es etico comerte una y contar 20 o ir de oca a oca por que me toca? ¿Va contra la moral la apertura siciliana? A priori me suena ridiculo (sin animo de ofender) pero estoy abierto a escuchar tus explicaciones sobre el tema. Siendo un poco [mucho] demagogo, me resulta mas complicado de digerir participar en el carniceria que suponen las timbas live a abueletes o desgraciados medio ludopatas que se dejan miles y miles de euros por noche que sacarle 50$ a un ruso.

    2. El duelo mental ni es equitativo ni es justo. Esta el fish y el crack (y grises entre los dos extremos). En el momento que te sientas a la mesa alguien tiene ventaja. La ventaja contra fishes es identica al live, en 10 manos en un lado y otro sabes quien es un ballenatosaurio. Y entre regs en un ambito y otro no supone ninguna ventaja por si misma, dado que si se puede hacer datamining ambos regs lo usaran, o al menos deberian usarlo. Si uno de los dos no quiere, aun por desconocimiento, es culpa exclusivamente suya por no usar todas las armas que tiene a su alcance.

    3. En mi opinion es falso. El jugador recreacional siente emociones muy similares online al vivo, y al profesional le es, en general, irrelevante. Tomas la decision correcta y lo que pasa despues no importa. Cuando es un tipo que juega 500k manos al año dudo mucho que "le tiemblen las calandracas" (Carreño xD) por pushear aire en el river. El aspecto psicologico ahora es mas rico. Cualquier infeliz (como yo xd) es capaz de dominar los aspectos tecnicos del juego por que no son excesivamente complejos (equity vs rango, odds, etc..). Es ni mas ni menos que los famosos niveles de pensamiento y es lo que marca la diferencia a partir de ciertos niveles.

    Si queremos hablar de futuro creo que el asunto no es de donde viene, si no a donde va :P
    "Amaya no distingue una pica de una alcachofa" Pacocho, el Grande.

    Cita Iniciado por sebato Ver Mensaje
    todos son inocentes hasta que se demuestre que son franes.-
    XDDD!

    Cita Iniciado por sunAAglases Ver Mensaje
    La ultima vez que se robo una ciega en vivo se jugaba en reales......ya no te hablo de ver a alguien dar un walk porque habria que remontarse a la era de los dinosaurios


  6. #6
    Avatar de franspro
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    Predeterminado Re: Poker online o poker en vivo??

    En respuesta a la pregunta del título, poker online manda!!!!!
    The leader of the LAPC with 54 left rivered a gutshot vs my top set the first hand of the tournament. I called him the Jeremy Lin of poker.
    Barry Greenstein

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  7. #7
    Avatar de kocho
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    Predeterminado Re: Poker online o poker en vivo??

    Sinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

  8. #8
    Avatar de zyclon
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    Predeterminado Re: Poker online o poker en vivo??

    Pues yo pienso de forma bastante contraria, creo que el poker online está haciendo mucho por el poker en general, y en el live también. Pongamos de ejemplo el mismo Espt que se está jugando ahora, que muchos jugadores comentan que las mesas cada vez son mas duras, donde la mayor parte del field viene del poker online.

    Está claro que son distintos, con sus ventajas y desventajas, pero seamos sinceros, muchisimos jugadores en los cuales me incluyo, nunca en la vida habriamos entrado en este mundillo si no fuera por el juego online, y acabamos formando parte del live en un momento u otro.

    1. Aqui no te entiendo. Cuantas manos juegas live? Cuando llevas nse cuantas manos foldeando no te gustaria tener mas acción constante? El multitabling es una de las mejores cosas que tiene el juego online en mi opinión, y es que hace que al poder jugar muchisimas mas manos a la vez, tengamos acción constante en alguna de las mesas.

    2. Todo el mundo es libre de usar las armas que estan a su alcance, luego si quiere ir a la guerra desarmado es su decisión. Y ademas el hud en mi opinión, ha hecho mucho mas rico este juego en su vertiente online. Te permite estudiar a tus adversarios, ver como juegan a través de ellos, e intentar explotarles de una forma mucho mas profunda y exacta. No veo porque esto no vaya a ser justo.

    3. Aquí te doy razón, online no se "vive" igual que presencial.

    Pues quizás si le dicen a Matt Damon que multitableando a saco y gambleandose esa pasta online va a recuperar un 60% del rake consigue pagarle antes!xD
    Ese es tu mayor leak...tu ego

    Cita Iniciado por yabahdabeed Ver Mensaje
    No hay sala que se me resista,
    americana o europea,
    Que dios te asista
    si el menda te 3betea.


  9. #9

    Predeterminado Re: Poker online o poker en vivo??

    Cita Iniciado por Alemao333 Ver Mensaje
    Desde que me meti en esto del poker online, mi nivel en vivo se disparó hacia las nubes
    Pues yo la verdad, juego muy distinto al poker online q al poker en vivo. En el online si me estoy jugando 50$ en una mano no me lo tomo ni la mitad enserio de lo que me tomaria jugar 5€ en una mano con los colegas.

  10. #10
    Avatar de Relfon
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    5,508

    Predeterminado Re: Poker online o poker en vivo??

    Sin el Poker online, el Poker en vivo seguiría relegado a la partida de los fines de semana, entre cuatro gatos, el Poker en vivo, no seria ni 1/10 de lo que es ahora, sino fuera por el online, sin las grandes salas online que patrocinan y publicitan los grandes eventos de Poker en tv, y llevan gran parte de los jugadores muchos torneos no se celebrarían.

    Por lo tanto ser jugador solo de vivo, y no darle las gracias al Poker online por la promoción que le hacen y por llenarle las mesas de los casinos, es una incongruencia y no deja de ser irónico
    "La casualidad no existe, hay que estar allí para que ocurra"
    Twitter @RELFON
    Twitch http://www.twitch.tv/RelfON/profile
    YouTube https://m.youtube.com/channel/UCjyw5T2O7nZxfIr0QfK_uLg

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