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Tema: ¿Jugar bien o ganar?

  1. #1
    Avatar de MonJamon
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    06 Feb, 06
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    Predeterminado ¿Jugar bien o ganar?

    Antes de ayer tuve un día de esos que empiezas la sesión realmente mal, perdiendo un par de cajas contra 3-4 outers en el river en las primeras 30 manos, y luego otra un poco más adelante. Total 3 cajas, 75$, en menos de 100 manos. De repente me paro a respirar. Me pongo sit-out. Voy a la cocina y para mi alegría ha quedado un poco de café. Vuelvo a la mesa y empiezo a jugar de nuevo, y al cabo de 500 manos estoy sólo 10$ abajo. Me tengo que marchar porque hemos quedado con unos amigos para cenar, y me voy siendo el tío mas contento del mundo, a pesar de haber perdido 10$ en el total de la sesión. Se que he jugado medianamente bien y que de no haber sido por esas manos desgraciadas al principio de la sesión habría quedado muy en positivo.

    Ayer sin embargo al poco de sentarme me dan AKs. El flop viene AQT y dos maniacos short-stacked van all-in, yo meto todo mi stack y el jugador de mi izquierda, que ha hecho call a mi raise y que se que es bueno, hace call. Ostras, pedazo de set seguro. Efectivamente. Los maniacos tienen pareja, pero el villano "bueno" tiene set de T. Sin embargo el turn trajo una J y el river una blank y me llevé el bote, bastante bueno por cierto.

    Unas manos después me dan 99. Un sLA-A que estaba raiseando todo con lo que entraba está a mi derecha. Raisea su mano (como no) y yo le veo. El flop viene 572, me mete el bote y yo le pongo 3X, el mete all-in y yo, idiota total, veo. Enseña 77 y me tiene ligado por pardillo. Pues bueno, el river va y trae un 9. Otro pedazo de bote.

    Sigo jugando y me dan 34 en la BB. Me quedo sólo contra el botón, que no me sube. El flop viene A34. Me mete y raiseo. Se pone all-in. Veo. Tiene A4. El river trae un 3. Otra cajita.

    Al final de la sesión casi 4 buy-in arriba, pero... no estaba contento en absoluto. Había jugado como el culo en casi todas las situaciones de all-in, me había metido en situaciones complicadas sin necesidad, no había atinado con ninguna lectura,... pero había tenido potra.

    Es curioso: a esto se supone que jugamos por dinero, pero me estoy dando cuenta de que en mi caso está empezando a ser secundario... no sé si es bueno o malo, si me ocurre a mi sólo o es normal... es una sensación extraña estar contento habiendo perdido, pero aún lo es más estar cabreado después de haber ganado.

    Creo que debe ser que ya he aceptado que no me voy a hacer rico con esto, y una vez aceptado lo que quiero es jugar bien, tener el respeto de los jugadores de la mesa y de mi mismo, y lo demás vendrá (o no) por si sólo.

    Igual estoy diciendo algo que es una perogrullada y ya debería haber descubierto hace tiempo, algo por lo que todos vosotros ya habéis pasado... no sé. ¿Opiniones?

  2. #2

    Predeterminado Re: ¿Jugar bien o ganar?

    Joder, que cosas...

    Yo antes de ayer jugue de maravilla, y me puse 2 buyin arriba en NL10...
    Ayer jugué como el culo y me puse 2 buyin abajo...

    En la primera sali contento y en la segunda asqueao...


    Bueno, fuera coñas...

    Lo que pasa es que realmente esas manos que ganaste sabes que a la larga te van a hacer perder dinero, y que las que jugaste bien, en contra, te lo van a hacer ganar...
    En el long-run lo logico es eso, cuanto mejor juegues mas ganaras, y cuanto peor, por mucho que hayas ganado en una sesion, mas perderas...

    Es que en realidad es como hay que ver esto, como una sesion muy laaaaaaaaaaaaaarga... de varios años... Al final es cuando se ve si lo has hecho bien o mal...

  3. #3

    Fecha de Ingreso
    11 Oct, 06
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    Predeterminado Re: ¿Jugar bien o ganar?

    Ganar. Patapum p'arriba. El jogo bonito si no da dinero para los amantes de las filigranas. Pero tiene sentido las sensaciones que tuvistes, sabes que jugando de una manera ganarás a largo plazo, mientras que en la segunda sesión has ganado esa vez... pero normalmente perderás en esas manos. De todos modos yo me alegraría por mi suerte, del mismo modo que me cabrearía si me lo hicieran a mí, pero no siempre los palos van a ir al mismo sitio, no?

  4. #4

    Predeterminado Re: ¿Jugar bien o ganar?

    A mi me parece normal lo que dices.Eso si,si pierdes mucha pasta a bad beats por muy bien que hayas jugado sales escocido como un cangrejo.

    Sesiones como las que dices en las que juegas bien y al final has perdido muy poco o has ganado muy poco,son positivas en el sentido de decir:"joder......y solo he palmado 30$? o he ganado 15$ o solo he palmado 50$?,de puta madre,no se ni como he hecho con esas cartas...."....Yo cuando gano de potra,vease ayer por ejemplo que me gane una mano enorme ontra oto big stack yo KK en CO 5 max,subo preflop y el flop viene T T T meto bote me ve uno turn 5 meto bote y me reraisea all in........Yo call y si tienes un diez enhorabuena y lleva AA(reparten con muy muy mala leche en boss) river K....

    Pues en estos casos.......tb estoy contento!!!!Despues de la cantidad de leches que me como yendo por delante,no me voy a agobiar por meter la pasta en algunas por detras y ganarlas.........Its called gambling!!!
    "In order to survive,you gotta be willing to die."

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Jugar bien o ganar?

    Para mí esto es como el fútbol, yo me alegro un montón cuando gano y me jode cuando pierdo, independientemente de como juegue mi equipo, independientemente de cómo juegue yo.

    Hace poco me puse a jugar una hora muerta que tenía, e iba una caja arriba cuando me enfrasqué en una guerra preflop con dos jugadores. Acabamos los tres all-in con AA, KK y yo QQ que tenía que haber foldeado. Una Q en el flop y tres cajas arriba. Jugué mal, pero cerré contento de cojones por ganarme 600 pavos, por supuesto muy consciente de que había "suckeado" la sesión. Como bien dicen aquí, otras veces juegas de puta madre, te pegan 3 bad beats y cierras palmando pasta cagándote en todo lo que se mueva y no quieres oír hablar de póquer en unas cuántas horas.

    Yo me quedo con ganar, porque es una consecuencia lógica de jugar bien. Eso sí, cuando ganas "cagándote", tienes que tener claro que has cometido fallos y cuáles son.

  6. #6

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    05 Feb, 07
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    Predeterminado Re: ¿Jugar bien o ganar?

    Es dinero sucio, damelo y te vas a sentir mejor... no te preocupes, yo puedo cargar con esos pecados tuyos...

    Yo anoche jugue del asco, vi demasiados SD en la mesa, acabé en positivo pero jugando mal, dormí mejor que si hubiera dejado las 20BB abajo

  7. #7

    Predeterminado Re: ¿Jugar bien o ganar?

    Cita Iniciado por MonJamon Ver Mensaje
    Creo que debe ser que ya he aceptado que no me voy a hacer rico con esto, y una vez aceptado lo que quiero es jugar bien, tener el respeto de los jugadores de la mesa y de mi mismo, y lo demás vendrá (o no) por si sólo.
    yo estoy contigo mayormente. Pero como ganar no hay nada

  8. #8
    Avatar de laurenman
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    22 Apr, 06
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    Predeterminado Re: ¿Jugar bien o ganar?

    Estais hecho unos capelistas.... lol
    http://pktpoqueril.blogspot.com/
    "Cero es cero
    Moke el filósofo.

  9. #9

    Predeterminado Re: ¿Jugar bien o ganar?

    [quote=MonJamon;68861]

    Es curioso: a esto se supone que jugamos por dinero, pero me estoy dando cuenta de que en mi caso está empezando a ser secundario... no sé si es bueno o malo, si me ocurre a mi sólo o es normal... es una sensación extraña estar contento habiendo perdido, pero aún lo es más estar cabreado después de haber ganado.

    Monjamon: puedo entender tus sentimientos pero no se si la interpretación que le das es la correcta.
    Antes que nada convengamos que cuando juegas por dinero el objetivo final es "ganar dinero".
    Así que si por el motivo que fuera juegas mal y ganas “objetivo cumplido”, no veo porque no alegrarse. Lo importante es ser conciente de que jugaste mal y la diosa fortuna estuvo de tu lado, y no siempre te acompañara, pero con los post que veo de todos ustedes quejándose de los badbed que reciben, no esta del todo mal que un día te toque a ti.
    Por otro lado “perdí, pero me siento bien porque jugué correctamente mis manos”
    Lo decimos todos algún día para consolarnos, mantener la actitud, no entrar en tilt, etc., pero: ¿cuanto podríamos soportar una racha de pérdidas y mantener ese argumento y la alegría de jugar poker sin que nos salgan chispas por el culo?
    Estoy de acuerdo que si te esmeras por ser un excelente jugador, a la larga tendrás resultados positivos sin duda.
    Pero si todavía no lo lograste y en el camino te llegan unos regalos inesperados “ALEGRATE” , que ya mañana tendrás tiempo para seguir jugando como crees que debes hacerlo.
    En cuanto a tu imagen, dios quiera que todos te registren con ese perfil equivocado, buena surra les darás cuando los pilles.
    Saludos Ricardo

  10. #10
    Avatar de MonJamon
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    Predeterminado Re: ¿Jugar bien o ganar?

    Cita Iniciado por azagra Ver Mensaje
    Lo que pasa es que realmente esas manos que ganaste sabes que a la larga te van a hacer perder dinero, y que las que jugaste bien, en contra, te lo van a hacer ganar...
    Cita Iniciado por Persseo Ver Mensaje
    Pero tiene sentido las sensaciones que tuvistes, sabes que jugando de una manera ganarás a largo plazo, mientras que en la segunda sesión has ganado esa vez... pero normalmente perderás en esas manos.
    Si, eso que decís es cierto. Me lo debe de haber contagiado Nepundo, que cuando tiene un día bueno ¡ya está pensando en cuando le vengan los palos!

    Cita Iniciado por Mister Jose Ver Mensaje
    A mi me parece normal lo que dices.Eso si,si pierdes mucha pasta a bad beats por muy bien que hayas jugado sales escocido como un cangrejo.
    Ya te digo...

    Cita Iniciado por Mister Jose Ver Mensaje
    Despues de la cantidad de leches que me como yendo por delante,no me voy a agobiar por meter la pasta en algunas por detras y ganarlas.........Its called gambling!!!
    Si hombre, si a nadie le amarga un dulce, eso está claro. Pero no sé... como que no me mola cerrar la sesión pensando que he gambleado.

    Cita Iniciado por ACEShunter Ver Mensaje
    Para mí esto es como el fútbol, yo me alegro un montón cuando gano y me jode cuando pierdo, independientemente de como juegue mi equipo, independientemente de cómo juegue yo.
    Por eso eres del Madrid ;P

    Cita Iniciado por ACEShunter Ver Mensaje
    Yo me quedo con ganar, porque es una consecuencia lógica de jugar bien.
    Esa es la idea, como digo si se juega bien el resultado debe venir sólo, normalmente. Por cierto, ayer mismo jugué bien (creo) y encima gané. Confirmado que no hay nada como eso.

    Cita Iniciado por Ricbaires Ver Mensaje
    ¿cuanto podríamos soportar una racha de pérdidas y mantener ese argumento y la alegría de jugar poker sin que nos salgan chispas por el culo?
    No mucho, francamente. De hecho la mayoría de post son sobre esta situación: gente que cree (creemos) jugar bien y nos dan palos hasta debajo de las orejas. De acuerdo que eso es lo peor de lo peor, una de las cosas más difíciles de asimilar en este juego y de las que más nos ponen psicológicamente a prueba.

    Cita Iniciado por Ricbaires Ver Mensaje
    En cuanto a tu imagen, dios quiera que todos te registren con ese perfil equivocado, buena surra les darás cuando los pilles.
    Bueno, me refería a tener el respeto de los "regulares", claro. Los casuales prefiero que tengan una imagen equivocada de mi, por supuesto, y que entren a mis raises con premiums y vean mis cañones con manos marginales pensando que soy un fish, un maniaco o ambas cosas. Pero respecto a los regulares, esos con los que juegas todos los días, de los que tienes miles de manos en el tracker... bueno, de esos me gusta tener su respeto porque son los que más me ven jugar, y si lo tengo querrá decir que más o menos lo hago bien. Es una de las pocas maneras que se me ocurre para ponderar la calidad de mi juego.

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