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Tema: La figura del jugador de poker en la sociedad

  1. #51

    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad

    El jugador de poker en la sociedad? Cuantos de vosotros pondriais a la hora de buscar trabajo y pasar una entrevista que eras jugador pro o semi-pro de poker? Cómo creeis que quedaria en la actualidad a los ojos del director de RRHH?

  2. #52

    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad

    Cita Iniciado por carlitosfg Ver Mensaje
    El jugador de poker en la sociedad? Cuantos de vosotros pondriais a la hora de buscar trabajo y pasar una entrevista que eras jugador pro o semi-pro de poker? Cómo creeis que quedaria en la actualidad a los ojos del director de RRHH?
    Yo si te soy sincero estoy muy orgulloso de mi profesión y nunca la he escondido. No lo pondría en el curriculum de esa manera pero si explicando lo que conlleva ser un jugador profesional punto por punto para que alguien chapado a la antigua lo entendiese.

  3. #53

    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad

    Como has pedido feedback te digo.

    Simón tío, espero que no te siente mal pero el tono del artículo, así como tus últimas intervenciones en el otro hilo me parecen de una demagogia muy loca. Pero muy loca tío.

    Es cierta, claro, pero me parece que nos olvidamos aquí que cuando sirven copas en los bares un pequeño grupo son borrachos que se están matando a sí mismos. Cuando venden marihuana en farmacias en USA hay un grupo de fumetas que están perdiendo su familia y su trabajo por su adicción a los porros. Esos quiosqueros que nombras vendiendo tabaco han producido cáncer de pulmón a mucha gente adicta al tabaco, y así un largo etcetera.

    Me parece una frase muy interesada y para el lector de clase baja. No sé que quieres aportar aquí.
    Jony, con todos mis respetos, hay gente con más conciencia social que otros. Si a ti te la suda, no quiere decir que a todo el mundo se la sude. Lo que trata el artículo es de dar una alternativa para todos aquellos que piensan que jugar al poker no es productivo para la sociedad, como por cierto, el propio "marcosuizo" comentó.

    Y lo que me parece flipante a mi es que estéis criticando un artículo que da una visión positiva ante la sociedad de los jugadores de poker.

    Según mi entendimiento en casi todos los países nórdicos se paga un 0 sobre las ganancias en Europa. Que me vengan a la cabeza Finlandia, Suecia y Dinamarca, creo que alguno más también.

    Así que no sé exactamente porque dices que es la excepción UK. Igual me puedes corregir aquí, que probablemente sepas más de esto que yo.

    Obviamente nuestra posición es interesada.
    Sin tener ni puta idea tampoco, lo que es la excepción es que es un modelo que no contempla la figura del ganador y por eso no lo tasa. No olvidemos tampoco que esos países nórdicos tenían monopolios estatales de juego (la sala de poker era directamente del estado, como svenskaspel).

    El otro día hablando con Yossi Obadía en el casino me comentó una frase que me viene al pelo. Es una frase de Berlusconi, de lo poco que ha podido decir este señor con sentido:

    "Cuando el gobierno asfixia al pueblo con impuestos injustos, la picaresca y el fraude se convierten en un derecho"

    De hecho, España es un país con una economía sumergida espectacular precisamente por esto. Porque tenemos ladrones e incompetentes decidiendo estas cosas. Que esa es otra, que los impuestos que pagas se van en sobres a Suiza.

    Dinero negro de camisetas vendidas en conciertos, médicos que cobran directamente en la consulta con su cartera, limpiadoras que cobran directamente a su cartera, etc etc etc.

    Miles de deportistas tienen residencia fiscal en países en los que no pasan ni 2 semanas al año y ni si les investiga, con cantidades que no movemos ni todos los top players juntos. Y diría (corrígeme si me equivoco) que un % altísimo de la gente de la parte alta de la sociedad evade impuestos a destajo.

    Hay muy pocos top players que conozcan que no se mueran de ganas de volver a España y pagar unos impuestos justos. Tener su pasta en el Santander y dormir tranquilitos tras comerse una buena paella. De hecho es lo que todos deseamos.
    Joder, hablando de demagogia...

    Mira te pongo el caso de 2 deportistas que podría vivir en cualquier lugar del mundo y no pagar impuestos, y sin embargo tienen su residencia fiscal en España: Nadal y Fernando Alonso.

    ¿Cuál es un impuesto justo para ti Jony?

    Esta frase me parece un ninguneo.. Parece mentira que no sepas que para ser un jugador profesional top hay que tener unas cualidades genéticas y de trabajo/estudio muy fuerte. Al fin y al cabo cuantos alumnos tenéis y cuantos ganan pasta de verdad? El % debe ser ínfimo, y eso que se lo dais todo hecho con una estrategia muy buena y sencilla en comparación con otras cosas.

    No todo el mundo puede ser jugador de poker, y menos de alto nivel. Tu lo sabes porque la mayoría de tus amigos lo han intentado y muchos han fracasado.

    De hecho te invito a que como prueba te conviertas en un jugador de poker de nl2000 hacia arriba o de sits de buyin alto, con la propbet que quieras y la cantidad que consideres oportuna. A ver si somos quiosqueros o que somos.
    Esto nuevamente es pensar que tenemos manía persecutoria contra vosotros. Cambia quiosquero por neurocirujano como ha dicho Piokari y solucionado. El tema es que los impuestos son los mismos, no el nivel intelectual de la persona del ejemplo...

    Demagogia, demagogia y más demagogia.

    Sé que estás enamorado de tu trabajo, al igual que yo lo estoy del mío y por eso lo defiendo en estas lineas. Pero eso de que lo haces por amor lo arte no se lo cree ni un recien nacido. Cada vez que lo dices que Aureka se mueve por aportar cosas al poker haces el ridículo.

    Por otra parte. Esto es una opinión personal y puede no ser verdad. Te invito a que me corrijas y si no se corresponde con la realidad te pido perdón por adelantado.

    Pedir tributación 0 es inviable obviamente. Exigirla sólo os haría tener mala relación con las personas a las que se la exigiis, que precisamente son personas con las que os conviene tener la mejor relación posible por los intereses de la empresa. Que me parece bien la postura de no pedirla, pero airearlo con esas intenciones no.

    Al igual que deciis que nosotros tenemos via abierta para escribir en p-red, tampoco veo que hayáis pedido opinión en nada a los top players sobre nuestra postura en algún punto. Así que lo que le echabas en cara antes a Bedo es algo mutuo.
    Tío, con todos mis respetos, cuando queramos hacer algo para lo que necesitemos vuestra opinión os la pediremos. Quitaros de la cabeza que aquí hacemos las cosas para poneros a la gente en contra o algo así porque es una rallada épica.

    Aquí escribimos sobre las cosas que pueden preocupar al jugador de poker en conjunto, no sólo al subgrupo de los grinders expatriados.
    Última edición por Simón; 10/03/2013 a las 16:55 PM

  4. #54
    Avatar de DuDo
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    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad

    Me da una pereza gigantesca entrar a discutir todos los temas. Sobre todo por que en una discusión online es casi imposible que nadie escuche (solo nos limitamos a leer). Dicho esto os planteo una pregunta para aquellos que no les guste la figura del jugador de poker como miembro "útil" de la sociedad.

    ¿Son necesarios los políticos en la sociedad? ¿Y los banqueros?.

    Estamos en un sistema en el que lo único que se valora es el dinero contante y sonante. Y las sobras se invierten en los currantes, para que no se quejen demasiado. Todo esto me parece demagogia muy gratuita. Si queréis mejorar el entorno del poker español sentaros TODOS los pesos importantes juntos y poneros de acuerdo en plantar cara a Stars o a la DGOJ para pedir las 2 o 3 cosas necesarias para que todos los españoles puedan jugar desde España de manera coherente sin tener que ser un "criminal".
    PD: Sabéis de sobra que si los 4-5 medios españoles de poker online os posicionáis a favor de una huelga al unísono. Casi ningún reg va a faltar
    NO FATE
    No hay destino, solo existe el que nosotros hacemos

  5. #55

    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad


  6. #56
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    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad

    simon eres incapaz de dar tu brazo a torcer. No se ni porque os molestais en tratar de razonar con el.

  7. #57
    Avatar de yowi
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    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad

    Cita Iniciado por Simón Ver Mensaje

    Mira te pongo el caso de 2 deportistas que podría vivir en cualquier lugar del mundo y no pagar impuestos, y sin embargo tienen su residencia fiscal en España: Nadal y Fernando Alonso.
    Esa sí que es buena
    No dejaré que os interpongáis en mi camino...¡Me voy a la escuela de payasos!

  8. #58

    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad

    No no joder yo no creo que quieras poner a nadie en contra ni nada, simplemente como jugador profesional que soy te he dado mi opinión. Creo que es normal que me dé por aludido porque el artículo habla de mi trabajo, no porque creo que vaya sólo por los grinders expatriados xD

    A mí me parece que se da una imagen media no buena, y las formas me resultaban cuanto menos curiosas. Ya le respondí a Piokari arriba sobre el tema quiosquero, me pareció curioso (de nuevo) que se expresase así. Si no tenia ninguna connotación rara sorry.

    Te cuento un poco mi historia personal:

    No sé si lo sabes pero yo me iba a quedar en Barcelona, de hecho pagué la paga y señal de una casa con Mauri y Raúl Horta de un contrato de un año cuando entraron las .es. Paga y señal que tuve que devolver después, devolviéndoles la pasta a ellos 2 además porque ellos se quedaron, así que perdí bastante dinero.

    Cuando me enteré que si me quedaba jugar torneos en vivo ya no era rentable, por lo que NO podía ejercer mi profesión tuve que irme a UK. Unos impuestos justos son aquellos que te permiten ejercer tu profesión como mínimo. Así que no era demagogia. A mi me obligaron a irme de España.

    Respecto al comentario de Rafa:

    http://economia.elpais.com/economia/...57_691625.html

    Si ha hecho esto, estoy seguro de que mantiene la r.f. en Mallorca por imagen. Alonso más de lo mismo. Así que por lo menos infórmate cuando pongas estos comments demagogos macho xD

    Sobre el último punto digo que si estáis protegiendo una profesión, que es lo que vendes, lo normal es preguntar a los máximos exponentes de ella. Supongo que tiene sentido, al menos para mi lo tiene y diría que es el proceso normal.

    Lo de la conciencia social y eso. Mi conciencia social diría que es alta y no me considero un parásito. El tema es que yo no creo en La Virgen de Lourdes, tampoco en el Espíritu Santo, y el otro día hasta vi que La Madre Teresa de Calcuta no era ni siquiera buena persona, que me vendas que no eres un empresario sino una especie de paladín del póker va a estar complicado complicado :P

    Y te repito que no era con ansias destructivas el comment, quería que vieses mi opinión completamente opuesta. Como creo que esto es importante me mojo a pesar de que no me gusten estas "disputas" y menos con gente como tú. Además son malas para mi imagen yo creo. Pero me mojo porque igual me importa más el poker de lo que crees. Y esto lo demuestro haciendo estas cosas sin ganar ni un duro, no ganando dinero por hacerlas.

    Saludos.
    Última edición por jonyctt; 10/03/2013 a las 17:14 PM

  9. #59

    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad

    Cita Iniciado por MendaLerenda Ver Mensaje
    Lerendo genio.

  10. #60

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    Predeterminado Re: La figura del jugador de poker en la sociedad

    El artículo me parece bastante malo, sin más. Pura demagogia

    Leyendo al embajador de las buenas acciones, se me viene la imagen esta:


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