NL50, spot defend pasivo blind vs blind

[seribar]

€0.25/€0.50 No Limit Holdem
PokerStars
5 Players

Stacks:
UTG (€14.52) 29bb
CO(€67.84) 136bb
BTN (€36.45) 73bb
SB (€94.33) 189bb
BB seribar (€54.71) 109bb

Pre-Flop: (€0.75, 5 players) seribar is BB J 7
3 folds, SB raises to €1.25, seribar calls €0.75

Flop: 4 7 2 (€2.50, 2 players)
SB bets €1.25, seribar calls €1.25

Turn: 9 (€5, 2 players)
SB bets €3.50, seribar calls €3.50

River: 7 (€12, 2 players)
SB bets €8, seribar calls €8

Final Pot: €28
SB shows two pair, Tens and Sevens
10 10
seribar shows three of a kind, Sevens
J 7

seribar wins €26.56 (net +€12.56)

SB lost €14

El spot no tiene nada del otro mundo, según creo uno de los regs más decentes del límite, pego algunos stats. Tengo pocas manos porque cambié el pc, pero bueno ya sirven para hacer una idea. manos: 1,9k / vpip: 26 / pfr: 23 / W$SD: 48 / WWSF: 45 / RFI.SB: 82 / CBETS: 73/50/24.

Lo que me interesa comentar y que me deis vuestra opinión sobretodo regs de límites más altos es sobre la línea que tomo de jugar pasivo, me parece std hasta el river. Pero en el river me parece quizás un poco weak tan solo pagar, tengo serias dudas del ev de un raise en spots de este tipo que por la acción esperas un rango bastante polarizado de aire o valor. Pero el problema es que, al menos como percibo yo, el metagame en river es bastante honesto (en este límite) y hay un % bastante bajo de raise por bluffs por tanto tengo muchas dudas de que el % de manos peores que pagan sean suficientes, incluso a pesar de que el board sea busteddrawlandia. Qué pensáis sobre esto?
Y por otro lado, en realidad, en este board en particular solo paga el river como mucho (o al menos eso creo yo) 55, 66, A4?, los 7's y 9's, de los cuales solo vas a perder valor si valuecheckeas con todo excepto 7's y 9's (parte ínfima), por ende y por la textura del board espero más un x-c o x-r que triple barrel, me parece más ev ¿me equivoco? Esa es la razón ppal por la que no resubo, a parte de las dudas de qué manos peores me pagan.

TY de antemano!

[Tildaodemierda]

IMO si es un reg no me parece estandar hasta el river.

si abandona mucho tu cbet flop ahi no tiene mucho sentido, si bluffcachea lo suficiente bet por valor
turn, lo mismo, tu bet que sentido tiene ahi?, la peña tiene la mania de jugar 2 barrels como si tuvieran siempre AA, si te ha bluffcacheado echas a patadas a todo lo que te flota, dos figuras, AX y manos muy medias tipo 33 55 y alguna 2º 3º pareja, ademas el rango de FD/proyecto es muy muy bajo en este spot concreto y tu bet solo te aisla con lo que te destruye practicamente (como se ve en el ejemplo sin que te truñes claro), amen de no dejarle farolear con todo su rango que no gana SD al ver tu debilidad, IMO X de libro, ¿porque que plan tienes si te raisea hamijo?

en river as played le meto castaña si betea poco river, si me ha pagado hasta ahi practicamente te paga el 3º, si creo que tiene proyectos incompletos o betea lo suficiente river le hago X-R pequeño para que pague sin tirarse, si has hecho X-C recupero iniciativa y beteo pequeño river por valor

PD- no siempre es mas EV+ betear como pollo descabezao tipo eduquito

[seribar]

no estoy seguro, pero creo que has missread el spot, yo soy el que defiendo pasivo, digo std hasta el river sin la info de su mano, es decir a mis calls preflop, flop y turn.

[dana0]

no creo que tengas valor raiseando river a no ser que juegues en las .es xDDD.

Ya enserio pon su rango de call a tu raise en flopzilla y veras como es muy difícil llegar a un 55% de equity cuando te paga.

por lo tanto si no llega al 55% estas haciendo un valuff y no es un raise por value.

[Tildaodemierda]

estoy de acuerdo, pero esto es NL 50, te paga un miniraise TT, esto no es un reg de NL600...

[dana0]

estoy de acuerdo, pero esto es NL 50, te paga un miniraise TT, esto no es un reg de NL600...

el raise hay solo lo paga el tonto el pueblo con TT -_-

[unservidor]

Con A7 estaría mas claro el raise, yo en esta mano no lo haría, pero me queda la duda si las overpairs no pagan un miniraise ¿sería muy explotable no? podríamos jugar así los busteds con un success brutal.

[ZZMidway]

pero me queda la duda si las overpairs no pagan un miniraise ¿sería muy explotable no? podríamos jugar así los busteds con un success brutal.

Precisamente yo estoy pensando como comentas aquí unservidor. Aunque pienso que va unido a tu riverbet, osea si un jugador me raisea un riverbet cuando el normalmente tenga un valor bajo en river por ejemplo 33 o menos. Pienso que será un jugador que como tiene poco riverbet juega por valor en esa calle y puedo facilmente foldear a su raise.

Y luego respecto al size no haría minr a menos que pensará que el reg es muy muy malo. Apesta a value, yo de hacer el raise lo haría más grande para que piense que tengo algun tipo de busted 56,86, fd. El problema es que seguramente casi todos los draws los juguemos agresivos contra alguien con un rango tan amplio, entonces al final se reduce que no tenemos bluffs y quizás el spot no es el más adecuado puesto que no hay contra que bluffcatchear.

[cesarmaster]

No se yo

[seribar]

A mi la idea del miniraise me parece mmmuy ev+ vs semi regs o jugadores weaks, contra estos últimos quizás más grande (depende de lo pagones).
Pero contra un jugador regular decente tener un rango despolarizado de raise en este tipo de spots no me parece que sea lo más ev a largo plazo y manipular las potodds para que pague al principio pues si que sacaré algo pero se adaptará rápido jugando bet/f con aire y x-c con value.
La idea del raise, quizás este board es demasiado seco como para que bluff catchee pero en lugar de 4729hh sea algo más 2794hh, poder hacer un size con el cual todas sus manos medias adquieran un carácter de bluffcatchers y solo puedan resubir sus manos muuuuy fuertes o aire.

Estoy de acuerdo que en estos límites no es necesario equilibrar, pero quizás en estos spots, blind vs blind, vs reg decente donde unas trips en este board es una mano muuy fuerte y los rangos son amplísimos, pueda ser una situación en la que equilibrar y poder sacar más valor.
El problema que veo es que la linea de call call raise es la linea en general de todas las manos fuertes (dobles+) vs un rango amplio y jugador aggro en blinds.

Pero bueno todavía me falta mucho por aprender con la defensa pasiva y las dudas son muchas, ya iré colgando spots en los que no tenga las cosas claras.

TY por las respuestas.