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Tema: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

  1. #1

    Post Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    Hace relativmente poco empeze a jugar al poker.

    Hay varias escuelas de poker en las que supuestamente aprendes,vas subiendo de niveles y mejorando tu juego,hasta ser el capoturbo licenciado super pro

    Apenas comenze a jugar al poker pensaba que era un juego de habilidad,pero ahora estoy dudando bastante,es un juego de informacion incompleta como se sabe,pero no veo que haya margen de mejora en tu juego,sin tener en cuenta programas de trackeo,informacion de rivales,ya que eso no lo considero habilidad,sino herramientas que te dan un beneficio sobre el otro,cualquiera puede hacer uso de estos programas.

    A lo que voy es que es un juego donde el factor suerte influye muchisimo,y lo que dicen la mayoria de jugadores en las escuelas o foros de sitios,es que la habilidad siempre compensa a la suerte,no estoy tan de acuerdo,habria que ver a que se refieren por "habilidad",si cuando dicen que la habilidad reina al final,equilibrando la "varianza" a tu favor,es usar un programa de trackeo y jugar disciplinadamente,aplicando las reglas de odds,ev+ etc,estoy de acuerdo,pero no lo llamaria habilidad,sino disciplina.

    La verdad que no veo habilidad en el poker,no veo margen de mejora llegado a cierto nivel,sabiendo los tecnicismos que estan en las paginas de internet,libros,videos,etc

    En cuanto a estar jugando la verdad resulta muy aburrido a veces,no hay nada que pensar practicamente aparte de las matematicas que tenes que usar,menos jugando online donde no ves expresiones de tus rivales,que es una gran parte del juego me parece.

    En resumen, me parece un juego donde la suerte influye muchisimo y no hay un "estar siempre aprendiendo" como dicen algunos,no hay mucho que pensar ni analizar, seguramente terminas jugando casi mecanicamente una vez adquirida experiencia,pero obviamente la mayoria de sitios de poker intentan venderte tutoriales,libros,etc,para "mejorar tu juego".


    Igualmente puedo estar equivocado,y ese margen constante de mejora puede existir,junto con la habilidad.


    Ustedes que piensan?

  2. #2

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    21 Sep, 09
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    412

    Predeterminado Re: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    No hay margen de mejora. Es todo marketing, después de saber los tecnicismos que están en los libros, páginas y vídeos es pura varianza. Cualquier persona llega en unas horas a aprender todo lo necesario.

    Feliz Día de los Inocentes!


  3. #3

    Predeterminado Re: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    Una vez que aprendes a ganar los flips no hay mucho margen de mejora.
    Cita Iniciado por D_Lawyer
    Ir a las vegas con la esposa es una contradicción en sí mismo... como la cerveza sin alcohol o ke los negros en verano quieran estar morenos.. un sin sentido vaya xD


  4. #4
    Banned
    Fecha de Ingreso
    09 May, 13
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    685

    Predeterminado Re: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    Bueno pues para empezar opino que estas totalmente equivocado, y cuando digo totalmente me refiero exactamente a eso. Lo resumiré aunque tendrás que hacer un acto de fe en algunos casos (para no hacer un tochopost).

    Hay un malentendido bastante extendido respecto a los programas de trackeo por parte de la gente que no los conoce, suelen criticarlos y decir dos cosas:
    a)con ese programa gana cualquiera, y b)eso lo sabe utilizar hasta un mono. Curiosamente ni saben utilizarlo ni han ganado al poker en su vida.

    Pero a lo que iva sobre el malentendido, esta gente se piensa que el software de trackeo TE DICE LO QUE TIENES QUE HACER, lo haces (con esa supuesta disciplina) y ganas dinero, como si fueras una máquina de hacer billetes clicando los botones que un programa te sugiere que clikes.

    No se podía estar más errado, las estadísticas son solo eso, información. El buen juego consiste en desarroyar una estratégia óptima en base a toda la información que tenemos, y esto aunque parezca algo tan simple es de hecho lo más complicado que existe. Y por cierto, como tu bien has dicho, cualquiera puede utilizarlo, de tal modo que nadie se queje de que dispone de "menos información" para la toma de sus decisiones.

    Sobre el tema de la habilidad-suerte, esto es algo muy sencillo. Los que partiis de la creencia que en el poker existe una parte de habilidad y otra parte de suerte, si estamos deacuerdo en que la suerte se puede eliminar en el largo plazo, es decir reducirla a 0 a base de meter mucho volumen y reducir la varianza, entonces en la ecuación poker = habilidad + suerte, si eliminamos esta segunda queda únicamente poker = habilidad.

  5. #5
    Avatar de dana0
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    27 Feb, 10
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    3,623

    Predeterminado Re: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    Donoban: Bueno, "bienvenido al club" del GTO "destroza WR's"
    Twitter: Dana0_

  6. #6

    Predeterminado Re: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    Cita Iniciado por dana0 Ver Mensaje
    Casi lanzo el monitor x la ventana al ver esta foto, me cago en el mundo de las ideas, y en el profesor de filosofia que tuve en bachillerato.
    Respecto al margen de mejora... Creo que hay flipaos que dicen cosas de combos, rangos, y palabras raro; usan programas raros de noseque mierda. Esto es suerte y cojones.
    "5bet folding cuz the 6 means they have it"

  7. #7

    Predeterminado Re: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    Que buena la imagen del mito de la caverna!

    Pero el opener aun no se ha comprado una cuenta premium o qué? Tienes que mandar un sobre lleno de pasta a pokerstars. Pero si quieres mándamelo a mí y yo te lo llevo a la Isla de Mann que me pilla de paso.
    No olvides meter varios billetes de 500.
    Coleccionista de fichas

  8. #8

    Predeterminado Re: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    Cita Iniciado por AGT89 Ver Mensaje
    Bueno pues para empezar opino que estas totalmente equivocado, y cuando digo totalmente me refiero exactamente a eso. Lo resumiré aunque tendrás que hacer un acto de fe en algunos casos (para no hacer un tochopost).

    Hay un malentendido bastante extendido respecto a los programas de trackeo por parte de la gente que no los conoce, suelen criticarlos y decir dos cosas:
    a)con ese programa gana cualquiera, y b)eso lo sabe utilizar hasta un mono. Curiosamente ni saben utilizarlo ni han ganado al poker en su vida.

    Pero a lo que iva sobre el malentendido, esta gente se piensa que el software de trackeo TE DICE LO QUE TIENES QUE HACER, lo haces (con esa supuesta disciplina) y ganas dinero, como si fueras una máquina de hacer billetes clicando los botones que un programa te sugiere que clikes.

    No se podía estar más errado, las estadísticas son solo eso, información. El buen juego consiste en desarroyar una estratégia óptima en base a toda la información que tenemos, y esto aunque parezca algo tan simple es de hecho lo más complicado que existe. Y por cierto, como tu bien has dicho, cualquiera puede utilizarlo, de tal modo que nadie se queje de que dispone de "menos información" para la toma de sus decisiones.

    Sobre el tema de la habilidad-suerte, esto es algo muy sencillo. Los que partiis de la creencia que en el poker existe una parte de habilidad y otra parte de suerte, si estamos deacuerdo en que la suerte se puede eliminar en el largo plazo, es decir reducirla a 0 a base de meter mucho volumen y reducir la varianza, entonces en la ecuación poker = habilidad + suerte, si eliminamos esta segunda queda únicamente poker = habilidad.
    Totalmente de acuerdo con la primera parte, pero la suerte nunca es igual a cero, mírate las simulaciones de varianza de varios millones de manos y veras que jodido puede ser.

  9. #9
    Banned
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    45

    Predeterminado Re: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    Cita Iniciado por IGmrcy Ver Mensaje
    Hace relativmente poco empeze a jugar al poker.

    Hay varias escuelas de poker en las que supuestamente aprendes,vas subiendo de niveles y mejorando tu juego,hasta ser el capoturbo licenciado super pro

    Apenas comenze a jugar al poker pensaba que era un juego de habilidad,pero ahora estoy dudando bastante,es un juego de informacion incompleta como se sabe,pero no veo que haya margen de mejora en tu juego,sin tener en cuenta programas de trackeo,informacion de rivales,ya que eso no lo considero habilidad,sino herramientas que te dan un beneficio sobre el otro,cualquiera puede hacer uso de estos programas.

    A lo que voy es que es un juego donde el factor suerte influye muchisimo,y lo que dicen la mayoria de jugadores en las escuelas o foros de sitios,es que la habilidad siempre compensa a la suerte,no estoy tan de acuerdo,habria que ver a que se refieren por "habilidad",si cuando dicen que la habilidad reina al final,equilibrando la "varianza" a tu favor,es usar un programa de trackeo y jugar disciplinadamente,aplicando las reglas de odds,ev+ etc,estoy de acuerdo,pero no lo llamaria habilidad,sino disciplina.

    La verdad que no veo habilidad en el poker,no veo margen de mejora llegado a cierto nivel,sabiendo los tecnicismos que estan en las paginas de internet,libros,videos,etc

    En cuanto a estar jugando la verdad resulta muy aburrido a veces,no hay nada que pensar practicamente aparte de las matematicas que tenes que usar,menos jugando online donde no ves expresiones de tus rivales,que es una gran parte del juego me parece.

    En resumen, me parece un juego donde la suerte influye muchisimo y no hay un "estar siempre aprendiendo" como dicen algunos,no hay mucho que pensar ni analizar, seguramente terminas jugando casi mecanicamente una vez adquirida experiencia,pero obviamente la mayoria de sitios de poker intentan venderte tutoriales,libros,etc,para "mejorar tu juego".


    Igualmente puedo estar equivocado,y ese margen constante de mejora puede existir,junto con la habilidad.


    Ustedes que piensan?
    que en el poker influye mucho la suerte es muy cierto,incluso mas de lo que la gente imagina,pero en todo lo demas no has dado una macho,te veo muy perdido

  10. #10

    Predeterminado Re: Hay margen de mejora en el poker o es puro marketing?

    Listo,cierren tema,los flacos estan practicando el sarcasmo,son muy buenos poker players,sigan asi genios.

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