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Tema: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

  1. #1

    Predeterminado Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    Entiendo que dependerá del rival, pero tengo muchas dudas sobre como jugar AK ante un push preflop vs un villano que tiene 100BB.
    Lo mismo me vale contra alguien que nos 4betea commiteandose obligandonos a hacer push o tirarnos

    Juego en 6-max NL25. Entiendo que es una pregunta de nitardo fish y contra jugadores muy agresivos preflop suelo pushear alegremente, pero no se si es correcto hacerlo en todos los casos y contra todos los rivales.

    Alguien pone algo de luz en este tema, o me podeis comentar como l deberia jugarse generalmente?

  2. #2
    Avatar de mur9
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    Predeterminado Re: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    No es por joder, pero es que depende de la situación, el rival, la posición... Generalizar es bastante difícil.
    Es mejor que postees alguna mano en la que tengas dudas e intentemos dar nuestra opinión que preguntar algo tan general.

  3. #3

    Predeterminado Re: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    Si tienes toda la razon, entiendo que la pregunta es demasiado generica porque depende del rival y de la situacion... buscaré alguna mano de ejemplo y volveré por aqui. Gracias!

  4. #4

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    Predeterminado Re: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    Cita Iniciado por mur9 Ver Mensaje
    No es por joder, pero es que depende de la situación, el rival, la posición... Generalizar es bastante difícil.
    Es mejor que postees alguna mano en la que tengas dudas e intentemos dar nuestra opinión que preguntar algo tan general.
    Tiene razón mur, cada caso es diferente.

  5. #5
    Avatar de dana0
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    Predeterminado Re: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    depende del rival.

    pero como consejo practico, sin entrar mucho en teoría y solo pensando vs regs std

    -No 4betear AKo o AKs en EP-MP para no enfrentarte a un 5bet push (siempre call al 3bet)
    -Si decidimos 3betear Preflop vs UTG-MP y recibimos un 4bet no hagas 5bet push y si call 4bet
    -COvsBU puedes empezar a estampar AKs vs algunos rivales pero también vas a querer jugar como cuando recibes un 3bet cuando estas en UTG-MP (AKo jugaria siempre call)
    -COvsBlinds estamparia siempre AKs 4bet/call5bet y AKo seguimos pagando el 3bet xdd
    y el resto en bw pues siempre 4bet/call5bet

    guía practica de como no estamparte con AK xdddd
    Última edición por dana0; 25/03/2015 a las 14:05 PM
    Donoban: Bueno, "bienvenido al club" del GTO "destroza WR's"
    Twitter: Dana0_

  6. #6

    Predeterminado Re: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    Es que jugar AK sin posicion en un bote grande me resulta muy incomodo. Hago bastantes veces call con AK contra rivales que 3betean o 4betean poco preflop, pero creo que solo puedo sacar valor postflop a un rival con AQ o quiza AJ y tampoco demasiado... Cualquier rival con 1010+ va a frenarse si salen Ases o Reyes y van a tenerme frito cuando estas no aparezcan... Si tienen AA o KK voy a perder menos, pero en general veo dificil sacar valor de la mano.
    Y en boards conectados como KQ10 o similar normalmente estamos en una situacion muy incomoda...

    De ahi que piense que para sacar valor a la mano debería jugarlo comprometiendome preflop o yendo allin directamente, para generar fold equity preflop y sacar valor de manos como 1010, JJ o QQ cuando salgan las mias.
    Y muy importante jugando de este modo es mas probable que me paguen mis pushes con AA o KK porque meto mas combos en mis manos de 4bet push...

    Es todo esto muy fish...?

  7. #7

    Predeterminado Re: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    He encontrado lo siguiente en otro foro y creo que estoy de acuerdo y explica mi forma de ver este tema:



    Se ha escrito mucho así que intentaré ser breve en mi opinión:

    1- Si foldeas AK tras 3betear y algún rival sabe apreciarlo te amargará la vida a 4bet any 2

    2- Si realmente donde juegas solo te pagan KK+ tu push o 4 bet con AK te tiene que hacer ganar si o si ya que te estas llevando botes 3beteados contra TT JJ QQ AK y AKs por la cara, te regalan botes en los que vas por detrás o 50%...

    3- Lo de hacer call con AK en botes 4 beteados... contra AA KK seguiras perdiendo incluso aunque pinches, contra parejas que era un 50% preflop solo veras el flop lo que reduce inmensamente tus posibilidades de conectar A o K, por ejemplo vs JJ si sale un flop 973 no te dejará ver más cartas y se acabó, en un flop A xx no le sacarás una bb de más.

  8. #8

    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado Re: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    Cita Iniciado por guakamayo81 Ver Mensaje
    He encontrado lo siguiente en otro foro y creo que estoy de acuerdo y explica mi forma de ver este tema:



    Se ha escrito mucho así que intentaré ser breve en mi opinión:

    1- Si foldeas AK tras 3betear y algún rival sabe apreciarlo te amargará la vida a 4bet any 2

    2- Si realmente donde juegas solo te pagan KK+ tu push o 4 bet con AK te tiene que hacer ganar si o si ya que te estas llevando botes 3beteados contra TT JJ QQ AK y AKs por la cara, te regalan botes en los que vas por detrás o 50%...

    3- Lo de hacer call con AK en botes 4 beteados... contra AA KK seguiras perdiendo incluso aunque pinches, contra parejas que era un 50% preflop solo veras el flop lo que reduce inmensamente tus posibilidades de conectar A o K, por ejemplo vs JJ si sale un flop 973 no te dejará ver más cartas y se acabó, en un flop A xx no le sacarás una bb de más.

    No lo entiendo, dice que no puedes foldear mucho al 4bet porque eres explotable y a la vez dice que pagar el 4bet es poco rentable.

  9. #9
    Avatar de dana0
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    Predeterminado Re: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    hombre, si quieres el movimiento definitivo con AK es imposible.


    Lo que te explique arriba, lo explique muy campechanamente pero los tiros van bastante mas alejados de la visión que tienes del juego ahora mismo.

    La cosa no funciona de que te resulta mas comodo y que no, si no te resulta comodo tienes que estudiar la situación.

    flopzilla y en casos como este pokersnowie puede ser un gran amigo.
    Donoban: Bueno, "bienvenido al club" del GTO "destroza WR's"
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  10. #10

    Predeterminado Re: Pregunta de fish... AK Preflop vs push

    Cita Iniciado por guakamayo81 Ver Mensaje
    Es que jugar AK sin posicion en un bote grande me resulta muy incomodo. Hago bastantes veces call con AK contra rivales que 3betean o 4betean poco preflop, pero creo que solo puedo sacar valor postflop a un rival con AQ o quiza AJ y tampoco demasiado... Cualquier rival con 1010+ va a frenarse si salen Ases o Reyes y van a tenerme frito cuando estas no aparezcan... Si tienen AA o KK voy a perder menos, pero en general veo dificil sacar valor de la mano.
    Y en boards conectados como KQ10 o similar normalmente estamos en una situacion muy incomoda...

    De ahi que piense que para sacar valor a la mano debería jugarlo comprometiendome preflop o yendo allin directamente, para generar fold equity preflop y sacar valor de manos como 1010, JJ o QQ cuando salgan las mias.
    Y muy importante jugando de este modo es mas probable que me paguen mis pushes con AA o KK porque meto mas combos en mis manos de 4bet push...

    Es todo esto muy fish...?
    La mayoría de rivales hoy en día polarizan sus 3bets, o sea que si haces call al 3bet muchas veces tendrán farol que en board Axx Kxx tendrán que apostar. Otras veces tendrán QQ o Axs y aunque no apuesten el flop no pueden tirarse a la primera apuesta, o sea que valor sí que puedes sacar sin iniciativa.

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