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Tema: AA ante value en river

  1. #1

    Predeterminado AA ante value en river

    PokerStars - €0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    Hero (SB): 131.4 BB
    BB: 100 BB (VPIP: 18.63, PFR: 12.42, 3Bet Preflop: 1.82, Hands: 166)
    UTG: 68.6 BB (VPIP: 51.15, PFR: 9.68, 3Bet Preflop: 2.86, Hands: 451)
    CO: 96 BB (VPIP: 26.95, PFR: 26.19, 3Bet Preflop: 12.96, Hands: 1,347)
    BTN: 164.8 BB (VPIP: 21.04, PFR: 17.78, 3Bet Preflop: 6.38, Hands: 2,447)

    Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A A

    fold, fold, BTN raises to 2.4 BB, Hero raises to 7 BB, fold, BTN calls 4.6 BB

    Flop: (15 BB, 2 players) J 6 4
    Hero bets 8 BB, BTN calls 8 BB

    Turn: (31 BB, 2 players) Q
    Hero bets 16 BB, BTN calls 16 BB

    River: (63 BB, 2 players) 9
    Hero checks, BTN bets 30 BB, Hero ????

    El rival es un regular con 46 WWSF y 55 WSD con 31 de River bet.


    Creeis que es EV- pagar estas apuestas en esta secuencia?

  2. #2

    Fecha de Ingreso
    22 Apr, 14
    Mensajes
    1,269

    Predeterminado Re: AA ante value en river

    Tiene toda la pinta de que vas perdiendo. Yo si me doy check es para jugar check/fold aunque me gusta más bet a 1/3 y fold si raisea porque creo que hay manos que nos pagan y si nos damos check se darán check y solo nos apostará cuando nos gane.

  3. #3
    Avatar de eDureX
    Fecha de Ingreso
    14 Apr, 15
    Mensajes
    229

    Predeterminado Re: AA ante value en river

    Cita Iniciado por Wasouski23 Ver Mensaje
    PokerStars - €0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    Hero (SB): 131.4 BB
    BB: 100 BB (VPIP: 18.63, PFR: 12.42, 3Bet Preflop: 1.82, Hands: 166)
    UTG: 68.6 BB (VPIP: 51.15, PFR: 9.68, 3Bet Preflop: 2.86, Hands: 451)
    CO: 96 BB (VPIP: 26.95, PFR: 26.19, 3Bet Preflop: 12.96, Hands: 1,347)
    BTN: 164.8 BB (VPIP: 21.04, PFR: 17.78, 3Bet Preflop: 6.38, Hands: 2,447)

    Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A A

    fold, fold, BTN raises to 2.4 BB, Hero raises to 7 BB, fold, BTN calls 4.6 BB

    Flop: (15 BB, 2 players) J 6 4
    Hero bets 8 BB, BTN calls 8 BB

    Turn: (31 BB, 2 players) Q
    Hero bets 16 BB, BTN calls 16 BB

    River: (63 BB, 2 players) 9
    Hero checks, BTN bets 30 BB, Hero ????

    El rival es un regular con 46 WWSF y 55 WSD con 31 de River bet.


    Creeis que es EV- pagar estas apuestas en esta secuencia?
    Tiene pinta de que vas perdiendo sí. O de farol. Yo le pago. Si tiene escalera o dobles le felicito.

  4. #4

    Fecha de Ingreso
    10 Mar, 11
    Mensajes
    717

    Predeterminado Re: AA ante value en river

    Creo que vas perdiendo. Si el villano tuviera AJ-AQ, no sé qué manos cree él que pagarías.

    Le pongo en JJ slowplayeadas. ¿Qué fold3bet tiene?

  5. #5

    Predeterminado Re: AA ante value en river

    comento de tarde que ahora estoy en clase y no tengo la info obv xDD

  6. #6

    Predeterminado Re: AA ante value en river

    No tiene muy buena pinta, no... En ese flop no hay mucho que hitee y si foldea bastante al river arrastra un rango bastante fuerte en el que no hay busteds de nada. La idea del blocking bet me seduce pensando que este tipo nunca nos va a raisear de farol en el river.

    Su rango así estimado a la virulé con pocos datos:
    - JJ. Asumo que 4-betea QQ+. 66,44 cuando pague con esas.
    - Dobles: QJs,J9s.
    - Top pair en flop: AJ (bloqueamos), JTs.
    - Top pair en turn: depende de si nos va a hacer peel light con AQ,KQ con lo que descontado.
    - TT e inferiores tienen un call muy complicado en el turn y chequean o foldean river supongo.
    - Y draws en el turn... es complicado que pague con KTs o T9s el flop bet. Podría tener AK pero pagar dos barrels...

    Según mi estimación, que bien puede estar mal hecha XD, en el river estás muy frito porque ganas sólo a AQ,KQ descontado, no tiene pinta de apostar Jx y no tiene prácticamente faroles salvo que decida convertir TT,88-77 en farol para tirar Jx (y tiene que haber pagado ese turn que es jodido!).

    El blocking bet según su rango es desde algo rentable a algo -EV, si hace peel a menudo con KQs y AQ es probable que ganemos pasta apostando, en cualquier caso no nos pone en la situación de que nos eche del bote con un farol random (asumiendo que no bluffraisea claro), con lo que estoy con Naturhouse.

  7. #7

    Predeterminado Re: AA ante value en river

    Cita Iniciado por JackPozzi Ver Mensaje
    No tiene muy buena pinta, no... En ese flop no hay mucho que hitee y si foldea bastante al river arrastra un rango bastante fuerte en el que no hay busteds de nada. La idea del blocking bet me seduce pensando que este tipo nunca nos va a raisear de farol en el river.

    Su rango así estimado a la virulé con pocos datos:
    - JJ. Asumo que 4-betea QQ+. 66,44 cuando pague con esas.
    - Dobles: QJs,J9s.
    - Top pair en flop: AJ (bloqueamos), JTs.
    - Top pair en turn: depende de si nos va a hacer peel light con AQ,KQ con lo que descontado.
    - TT e inferiores tienen un call muy complicado en el turn y chequean o foldean river supongo.
    - Y draws en el turn... es complicado que pague con KTs o T9s el flop bet. Podría tener AK pero pagar dos barrels...

    Según mi estimación, que bien puede estar mal hecha XD, en el river estás muy frito porque ganas sólo a AQ,KQ descontado, no tiene pinta de apostar Jx y no tiene prácticamente faroles salvo que decida convertir TT,88-77 en farol para tirar Jx (y tiene que haber pagado ese turn que es jodido!).

    El blocking bet según su rango es desde algo rentable a algo -EV, si hace peel a menudo con KQs y AQ es probable que ganemos pasta apostando, en cualquier caso no nos pone en la situación de que nos eche del bote con un farol random (asumiendo que no bluffraisea claro), con lo que estoy con Naturhouse.
    Joder, muchisimas gracias. Lo he visto muy claro!

    P.D.: Que significa "peel" ? Gracias

  8. #8

    Predeterminado Re: AA ante value en river

    Cita Iniciado por Extremo Ver Mensaje
    Creo que vas perdiendo. Si el villano tuviera AJ-AQ, no sé qué manos cree él que pagarías.

    Le pongo en JJ slowplayeadas. ¿Qué fold3bet tiene?
    Tiene un 50 de Fold to 3-bet

  9. #9

    Fecha de Ingreso
    03 Dec, 11
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    1,219

    Predeterminado Re: AA ante value en river

    editado, pensé que raiseabas el flop y no lo entendía.

  10. #10

    Fecha de Ingreso
    03 Dec, 11
    Mensajes
    1,219

    Predeterminado Re: AA ante value en river

    Me gustaría ver más datos (tenemos 2,5k!, al menos tendencias preflop y fold cb/raise cb)

    El sizing de 3b oop me parece enano (salvo que no tenga rango de call3b, cosa que dudo).

    c/f river porque creo que todo su rango por valor al que ganamos se da c/behind. No es std convertir en farol manos medias en nl5 (pockets, que muchas veces foldearán turn directamente) y no creo que tenga los suficientes faroles para que podamos pagar.

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