Resultados 1 al 4 de 4

Tema: Trips vs raise river

  1. #1

    Predeterminado Trips vs raise river

    888.es Hand History for Game 238469495
    €0.10/€0.20 Blinds No Limit Holdem - 22 09 2015 23:09:28
    Table Ardales 6 Max (Real Money)
    Seat 1 is the button
    Total number of players : 4
    Seat 1: lzR227 ( €27.57 )
    Seat 2: Hero ( €22.78 )
    Seat 4: Xaxete_ ( €10.06 )
    Seat 6: AMVIII ( €24.15 )
    Hero posts small blind €0.10
    Xaxete_ folds
    AMVIII posts big blind €0.20
    Dealing down cards

    Dealt to Hero

    lzR227 raises €0.50
    Hero calls €0.40
    AMVIII folds
    Dealing flop
    Hero checks
    lzR227 checks
    Dealing turn
    Hero bets €0.90
    lzR227 calls €0.90
    Dealing river
    Playmakerz33 bets €3
    lzR227 raises €6.90
    Hero?

    200 manos del villano es un 24/16 con OR BTN 38 y cbet 50
    WWSF 51

    Parece fold claro pero...¿Creeis que en estos niveles pueden sobrevalorar trips peores?
    NL Rakeback Player

  2. #2
    Avatar de chelito
    Fecha de Ingreso
    20 Jul, 10
    Mensajes
    36

    Predeterminado Re: Trips vs raise river

    Dependiendo del jugador. Un 60/7, por lo general, no se pregunta ¿qué mano va a pagarme y muckear aquí?. Simplemente compara la fuerza de su mano con las posibles manos que tiene el board y actúa en consecuencia. Un 24/16, en principio, sí puede hacerse esa pregunta, aunque la respuesta pueda estar mal, o al menos no del todo bien. De cualquier manera, la pregunta no es si puede sobrevalorar manos, sinó que más importante es cuanto representan esas manos dentro de todo su rango. Un 38% contiene 22+, A2s+, K7s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K8o+, Q9o+, J9o+, T9o más o menos. De todas estas manos, podemos filtrar a su raise river 6h6s, 6h6c, 6s6c, 87s, AsTs, KsTs, JsTs, Ts8s, Ts7s, AdTs, AhTs, AcTs, KdTs, KhTs, KcTs, QdTs, QhTs, QcTs, JdTs, JhTs, JcTs, Ts9d, Ts9h, Ts9c. Todas estas manos son susceptibles de ser raiseadas por valor en river. Y aunque deberíamos dar más peso a dieces por encima de JT puesto que los más pequeños, a veces, jugarán call, también es cierto que con un cbet de 50 AT no tiene motivo para no ser apostado (si quieres hacer dos calles por pot control, es más ev el check behind river en un flop como este que puede contener algunos OESD), así que yo daría el mismo peso a unos que a otros. Procedemos a contar combos que nos ganan y que ganamos. Ganamos un 27% del tiempo, y el bote nos pide un 23%, así que call. Si ahora queremos dar más peso a manos como KT o AT, pues bueno, quitamos los tres combos peores de T suponiendo que estos harán call, es decir, eliminamos T8s y T7s y un combo de los tres de JTo. Ya sé que esto no tiene mucho sentido (y me refiero al hecho de que pague ciertos combos de ATo y otros no) pero estamos eliminando la mitad de sus combos que dominamos, lo cual da más peso a su rango fuerte. De esta manera, nuestro equity en river es del 18%, y ya sería fold. Si eliminamos T7s y T8s, es decir, el 33% de lo que dominamos, nuestro equity es del 22%, y fold justo.

    A nivel personal, y en micros, yo no esperaría que me hiciesen diferentes acciones con trips ligados en river en función del kiker que completa los trips. Si hace missed en flop porque su kiker hace que demasiadas manos que le paguen vayan muy por delante, la perspectiva general de un villano de NL20 en este river es que su mano ha mejorado respecto al flop, cuando en realidad sigue sucediéndole lo mismo que antes (con el añadido de que en flop te van a pagar draws y en river no); apenas se han creado manos que vayan a pagar un raise y muckear cuando el PF agresor sostiene JT, pero en NL20 los villanos no suelen reparar en eso, sino que más bien piensan que antes tenían un TP malo y ahora tienen trío, y con trio voy a apostar/subir. Pero esto es una apreciación personal, y supongo que cada uno tendrá la suya. En este spot en concreto, yo diría q su rango para raise river es 66, ATs,KTs,QTs,JTs,87s,QTo,JTo,T9o,KhTs, xq no espero mucho missed con AT en NL20 de un 50Cbet, y me cubro de un posible juego pasivo eliminando los peores kikers. Equity 27%. Call. Y la nota me parece barata si veo algo distinto.
    Nunca achaques a la malicia lo que puede explicar la estupidez

  3. #3

    Predeterminado Re: Trips vs raise river

    Cita Iniciado por chelito Ver Mensaje
    Dependiendo del jugador. Un 60/7, por lo general, no se pregunta ¿qué mano va a pagarme y muckear aquí?. Simplemente compara la fuerza de su mano con las posibles manos que tiene el board y actúa en consecuencia. Un 24/16, en principio, sí puede hacerse esa pregunta, aunque la respuesta pueda estar mal, o al menos no del todo bien. De cualquier manera, la pregunta no es si puede sobrevalorar manos, sinó que más importante es cuanto representan esas manos dentro de todo su rango. Un 38% contiene 22+, A2s+, K7s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K8o+, Q9o+, J9o+, T9o más o menos. De todas estas manos, podemos filtrar a su raise river 6h6s, 6h6c, 6s6c, 87s, AsTs, KsTs, JsTs, Ts8s, Ts7s, AdTs, AhTs, AcTs, KdTs, KhTs, KcTs, QdTs, QhTs, QcTs, JdTs, JhTs, JcTs, Ts9d, Ts9h, Ts9c. Todas estas manos son susceptibles de ser raiseadas por valor en river. Y aunque deberíamos dar más peso a dieces por encima de JT puesto que los más pequeños, a veces, jugarán call, también es cierto que con un cbet de 50 AT no tiene motivo para no ser apostado (si quieres hacer dos calles por pot control, es más ev el check behind river en un flop como este que puede contener algunos OESD), así que yo daría el mismo peso a unos que a otros. Procedemos a contar combos que nos ganan y que ganamos. Ganamos un 27% del tiempo, y el bote nos pide un 23%, así que call. Si ahora queremos dar más peso a manos como KT o AT, pues bueno, quitamos los tres combos peores de T suponiendo que estos harán call, es decir, eliminamos T8s y T7s y un combo de los tres de JTo. Ya sé que esto no tiene mucho sentido (y me refiero al hecho de que pague ciertos combos de ATo y otros no) pero estamos eliminando la mitad de sus combos que dominamos, lo cual da más peso a su rango fuerte. De esta manera, nuestro equity en river es del 18%, y ya sería fold. Si eliminamos T7s y T8s, es decir, el 33% de lo que dominamos, nuestro equity es del 22%, y fold justo.

    A nivel personal, y en micros, yo no esperaría que me hiciesen diferentes acciones con trips ligados en river en función del kiker que completa los trips. Si hace missed en flop porque su kiker hace que demasiadas manos que le paguen vayan muy por delante, la perspectiva general de un villano de NL20 en este river es que su mano ha mejorado respecto al flop, cuando en realidad sigue sucediéndole lo mismo que antes (con el añadido de que en flop te van a pagar draws y en river no); apenas se han creado manos que vayan a pagar un raise y muckear cuando el PF agresor sostiene JT, pero en NL20 los villanos no suelen reparar en eso, sino que más bien piensan que antes tenían un TP malo y ahora tienen trío, y con trio voy a apostar/subir. Pero esto es una apreciación personal, y supongo que cada uno tendrá la suya. En este spot en concreto, yo diría q su rango para raise river es 66, ATs,KTs,QTs,JTs,87s,QTo,JTo,T9o,KhTs, xq no espero mucho missed con AT en NL20 de un 50Cbet, y me cubro de un posible juego pasivo eliminando los peores kikers. Equity 27%. Call. Y la nota me parece barata si veo algo distinto.
    Grán análisis chelito. No puedo darte más repu por el momento! Thanks!!
    NL Rakeback Player

  4. #4

    Predeterminado Re: Trips vs raise river

    Cita Iniciado por chelito Ver Mensaje
    Dependiendo del jugador. Un 60/7, por lo general, no se pregunta ¿qué mano va a pagarme y muckear aquí?. Simplemente compara la fuerza de su mano con las posibles manos que tiene el board y actúa en consecuencia. Un 24/16, en principio, sí puede hacerse esa pregunta, aunque la respuesta pueda estar mal, o al menos no del todo bien. De cualquier manera, la pregunta no es si puede sobrevalorar manos, sinó que más importante es cuanto representan esas manos dentro de todo su rango. Un 38% contiene 22+, A2s+, K7s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K8o+, Q9o+, J9o+, T9o más o menos. De todas estas manos, podemos filtrar a su raise river 6h6s, 6h6c, 6s6c, 87s, AsTs, KsTs, JsTs, Ts8s, Ts7s, AdTs, AhTs, AcTs, KdTs, KhTs, KcTs, QdTs, QhTs, QcTs, JdTs, JhTs, JcTs, Ts9d, Ts9h, Ts9c. Todas estas manos son susceptibles de ser raiseadas por valor en river. Y aunque deberíamos dar más peso a dieces por encima de JT puesto que los más pequeños, a veces, jugarán call, también es cierto que con un cbet de 50 AT no tiene motivo para no ser apostado (si quieres hacer dos calles por pot control, es más ev el check behind river en un flop como este que puede contener algunos OESD), así que yo daría el mismo peso a unos que a otros. Procedemos a contar combos que nos ganan y que ganamos. Ganamos un 27% del tiempo, y el bote nos pide un 23%, así que call. Si ahora queremos dar más peso a manos como KT o AT, pues bueno, quitamos los tres combos peores de T suponiendo que estos harán call, es decir, eliminamos T8s y T7s y un combo de los tres de JTo. Ya sé que esto no tiene mucho sentido (y me refiero al hecho de que pague ciertos combos de ATo y otros no) pero estamos eliminando la mitad de sus combos que dominamos, lo cual da más peso a su rango fuerte. De esta manera, nuestro equity en river es del 18%, y ya sería fold. Si eliminamos T7s y T8s, es decir, el 33% de lo que dominamos, nuestro equity es del 22%, y fold justo.

    A nivel personal, y en micros, yo no esperaría que me hiciesen diferentes acciones con trips ligados en river en función del kiker que completa los trips. Si hace missed en flop porque su kiker hace que demasiadas manos que le paguen vayan muy por delante, la perspectiva general de un villano de NL20 en este river es que su mano ha mejorado respecto al flop, cuando en realidad sigue sucediéndole lo mismo que antes (con el añadido de que en flop te van a pagar draws y en river no); apenas se han creado manos que vayan a pagar un raise y muckear cuando el PF agresor sostiene JT, pero en NL20 los villanos no suelen reparar en eso, sino que más bien piensan que antes tenían un TP malo y ahora tienen trío, y con trio voy a apostar/subir. Pero esto es una apreciación personal, y supongo que cada uno tendrá la suya. En este spot en concreto, yo diría q su rango para raise river es 66, ATs,KTs,QTs,JTs,87s,QTo,JTo,T9o,KhTs, xq no espero mucho missed con AT en NL20 de un 50Cbet, y me cubro de un posible juego pasivo eliminando los peores kikers. Equity 27%. Call. Y la nota me parece barata si veo algo distinto.
    Buenísmo el análisis. Instarepu!!!!
    ”Una amenaza es más fuerte que su ejecución”. Aaron Nimzovich (ajedrecista).

    "Todo el arte de la guerra está basado en el disimulo" - Sun Tzu (filósofo y estratega militar).

    "El poker con límite es una ciencia; pero el sin límite es un arte. En el primero estás disparando a una diana; en el segundo, la diana cobra vida y te devuelve los disparos" - Jack Strauss (jugador de poker).

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