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Tema: Porque la gente se empeña a jugar multimesa?

  1. #31

    Predeterminado Re: Porque la gente se empeña a jugar multimesa?

    IMO la varianza seriá la misma, otra cosa es que abrás diez mesas sin estar capacitodo para ello, yo con más de seis mesas empiezo a cometer errores y algunos missclick pero no creo que subir de nivel sea la solución.
    ES más si estas acostumbrado a multitablear cuando juegas una mesa es más fácil que el aburrimiento te haga cometer más errores que los que ocasionan abrir varias mesas sin entrar a valorar el edge que puedas tener al subir de nivel sin estar listo.
    En resumen entre el diez y el uno hay ocho números. ...

  2. #32
    Avatar de Asterix
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    Predeterminado Re: Porque la gente se empeña a jugar multimesa?

    Cita Iniciado por DonKaliban Ver Mensaje
    Yo juego mucho mejor cuando quedo con Messi y Cristiano que en las pachangas con los amigos.
    Todos vivimos bajo el mismo cielo, pero ninguno tiene el mismo horizonte.

  3. #33
    Avatar de chelito
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    Predeterminado Re: Porque la gente se empeña a jugar multimesa?

    Cita Iniciado por altineus Ver Mensaje
    Mirad, en mi opinión jugar con diez mesas hace que la varianza disminuya. Pero no en la proporción de 10 a 1 si estamos en una sóla mesa. Me explico, jugando en 10 mesas, apostamos cuando deberíamos pasar para inducir acción, hacemos más call cuando deberíamos foldear, vamos más veces All-in pre-flop. En resumen, nos equivocamos muchísimo más y el juego es más previsible, automatizado en muchos casos. No se piensan tan bien las manos por el poco tiempo que se tiene.

    Entonces, creo que la fluctuación de los resultados sigue siendo menor a 10 mesas pero no a una proporción de 10 a 1 sino más bien de 3 a 1.

    Resumiendo, no tiene tanta varianza jugar a una sóla mesa de NL100 6max online, contrariamente de lo que muchos piensan.

    Lo más importante es hacer un juego perfecto y de calidad brutal. Si juegas así, no necesitas 50.000 manos ni 10 mesas.

    Saludos, un abrazo.


    "jugar con diez mesas hace que la varianza disminuya. Pero no en la proporción de 10 a 1 si estamos en una sóla mesa". No sé de donde has sacado esa proporción ni ese razonamiento. La varianza no disminuye en ninguna proporción. Lo que haces al jugar más manos es "anular" los efectos de la varianza en tus resultados. Conforme aumenta el espacio muestral la varianza tiende a cero. Pero ese efecto no tiene relación con proporción alguna. De la misma manera, tampoco la calidad de tu juego aumenta 10 a 1 según el menor número de mesas que juegas, ¿o sí?.

    "Jugando en diez mesas apostamos cuando deberíamos pasar para inducir acción (...)" Bueno, pues lo que necesitas es "automatizar la perfección", que el movimiento perfecto sea tu standard. Y eso no se consigue en la mesa. Se consigue antes de sentarse a jugar. Si solo debes pensar contra jugadores buenos que varían sus lineas porque el jugador de enfrente "eres tú" (el famoso leveleo) descubrirás que puedes jugar 6 mesas sin "equivocarte" (los jugadores buenos escasean...). Si tienes que pensar demasiado contra rivales standard de micros es que no tienes los conceptos claros; maximizar el EV de tus moves en un ecosistema donde los rivales adolecen de ciertos desequilibrios que hacen que un juego "lógico" sea super rentable no debería ser complicado. Desde luego, suponer que podrás hacerlo en una de NL100 "porque me da tiempo a pensar" es, cuando menos, una ingenuidad. ¿La calidad de tu juego mejora? Pues claro (eliminas los automatismos "por acumulación". Pero surgen los "por hastío"; puede que tú no, pero la mayoría de los mortales no pueden estar 66 manos pillando autofolds preflop sin ponerse una serie o encender la play). Eso sí, menos de lo que tú crees, por supuesto. Ni que decir tiene que tu juego ni es perfecto ni tiene una calidad brutal. Eso es lo que tú deduces de comparar dos winrates: el que tenías y el que tienes. Error. Tu winrate depende más bien poco de tu juego en muestras de manos pequeñas.

    La varianza no es menor cuando juegas a una mesa. De hecho, tu deducción adolece del mismo problema que tus resultados (que serán buenos, vista la defensa a ultranza de tu posición). Es cortoplacista. No es que necesites 50000 manos. Necesitas un millón. Y aún así notarás que ciertos run outs estarán viciados a la mínima que hagas un análisis exhaustivo. Por ponerte un ejemplo, puede ser que tu tracker te indique que eres un fenómeno pagando overbets en river porque ganas como un banquero, pero en un millón de manos en NL10 no tendrás suficientes ejemplos para saber si tu estrategia de call a overbet river es rentable; es probable que encares muchos overbets random de semifishes y recreacionales, así como pocas estrategias trabajadas de regulares basadas en explotar tu fold (ya sea alto o bajo) a overbet en river. Quizás si el número de este tipo de overbets aumentara en la muestra en relación a las randomeces, ya no ganarías cual J.P. Morgan, y habría que replanteársela. Y ya no hablemos de wons a sd en tal o cual situación. Como para decir que 50000 manos son muchas...

    Por lo demás, si tus resultados han mejorado y ganas más de esta manera, pues enhorabuena. Sigue así. Sería estúpido pedirte que volvieses al pasado; no lo es tanto que la petición sea que recapacites y reflexiones más detenidamente sobre lo que afirmas. Porque cuestionarse ciertos principios matemáticos en base a resultados cortoplacistas en un foro que, seguramente, leen personas que están iniciándose, pues es un pelín engorroso para los que ya hemos pasado por dudas existenciales semejantes tiempo ha (y buscando por el foro seguro encontramos hilos parecidos en los que alguien con más conocimientos que servidor explica esto de mejor manera) y hemos caído en la cuenta de que el furgol ya está inventado.

    Y aún sin entrar a discutir la mayor, suponiendo que todo lo que dices de tu juego es cierto, no lo es menos que tu capacidad actual se debe, en buena medida, a toda la experiencia acumulada anteriormente, según tú jugando around 10 mesas. De esto puede inferirse que si jugaras una sola mesa desde el principio tendrías una décima parte de tu experiencia actual, y tu juego (y, por ende,su calidad) ya no sería el mismo. Solamente esta reflexión invalida el sentido de tu pregunta inicial y la utilidad de todo el hilo. Y digo esto porque la conclusión sería algo así: "¿por qué la gente se empeña en jugar multimesa? Pues para descubrir unos años después que puede jugar un poker perfecto, de calidad brutal y de cojones en una sola mesa y en un nivel diez veces más alto que el que no ha sido capaz de batir durante esos años". No te preocupes si te parece que no tiene sentido. La lógica está sobrevalorada.

    Un saludo.
    Nunca achaques a la malicia lo que puede explicar la estupidez

  4. #34

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    Predeterminado Re: Porque la gente se empeña a jugar multimesa?

    Igual quiere decir que si juega a una mesa solo las ganancias en BB hora son mayores que si juega multimesa. 1 mesa 8bb Hora. 10 Mesas 2BB hora. Otra cosa es que sea mas rentable o no.

  5. #35

    Predeterminado Re: Porque la gente se empeña a jugar multimesa?

    Yo juego dos mesas máximo, MTT 50-100€. O me pierdo conocer villanos

  6. #36

    Predeterminado Re: Porque la gente se empeña a jugar multimesa?

    Cita Iniciado por altineus Ver Mensaje
    Lo más importante es hacer un juego perfecto y de calidad brutal.
    ¿Cómo consigues que un juego perfecto y de calidad brutal sea a la vez fish-agg? Yo creo que esa es la clave del tema.

  7. #37

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    Predeterminado Re: Porque la gente se empeña a jugar multimesa?

    Eso está inventado y se llama casino.

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