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Tema: Dejad de criticarnos por supuesta "lentitud"

  1. #1

    Predeterminado Dejad de criticarnos por supuesta "lentitud"

    El otro día jugando en una mesa de cash en vivo, ví como un señor como se cabreaba rápidamente con un chabalín "porqué iba muy lento".

    Esto me hizo pensar en los más que comunes comentarios burlescos que algunos jugadores de vivo hacen hacia los novatos que provienen del online. Vamos, que hasta a Negreanu le he visto criticar a Nanonoko con el típico "No lo entiendo, en online esta gente juega muchas mesas y toman decisiones instantaneas, vienen aquí y piensan y piensan, es muy gracioso".

    Pues veamos que hay de real en esto. Yo opino que decir eso es una contradicción en sí misma. Normalmente los jugadores de vivo defienden la idea de que el poker en vivo hay muchos más factores a tener en cuenta que los del online, defienden que es diferente y que hay que adaptarse. Pues yo subscribo esta frase, lo que pasa es que si defiendes esta idea lo que no puedes es decir lo contrario, osea criticar a los novatos del vivo por ir demasiado lentos.

    Y lo de que las decisiones que se toman en casa son instantaneas es otra mentira, tu tienes tu timebank pertinente de 30 segundos para tomar decisiones, y muchas veces se agota bastante el tiempo disponible, lo que pasa es que si tienes 5 mesas (por decir algo) no notas que tus oponentes estan pensando, te piensas que lo han hecho bastante rápido, pero lejos de la realidad, muchas de las situaciones que no son las más habituales y automáticas, los jugadores se toman su tiempo para reflexionar como encarar la mano.

    Lo que pasa es que cuando en vivo ves a un jugador pensar 30 segundos (fijaros que solo digo 30 segundos!) ya te parece una eternidad, especialmente si lo comparamos con los casineros que les encantan los insta-checks, los isnta-calls y los insta-bets a peso y todas esas cosas.

    A esto le hemos de sumar, efectivamente, todos esos factores diferenciadores que uno se ha de adaptar. No es fácil contar las ciegas que tienen los demás si no tienen bien estackeadas las fichas, no es fácil habituarse a contar el tamaño de los botes, cuanto te quedará detrás si haces X tamaño de bet etc. Al mismo tiempo, aunque sea a nivel muy básico todo el mundo intenta fijarse en los tells que pueda tener la gente, ya sea porqué han pagado muy rápido o por su postura corporal, o por el comentario de turno que este haciendo. No es fácil acostumbrarse a analizar todo esto rápidamente, esto ya te demora un cierto tiempo, y luego claro esta el planificar la mano como harías en una mesa online sentado en tu casa sin nadie mirandote con cara de decir "va colega, actua de una vez".

    En conclusión iros a tomar viento (con cariño) y dejad a la gente tomar las decisiones de forma tranquila, que esto es poker, no el parchís.

  2. #2

    Predeterminado Re: Dejad de criticarnos por supuesta "lentitud"

    Puestos a criticar, debería estar prohibido hablar en una mesa de póker, como pasa en el Ajedrez. A mí quizá no me pase lo del tiempo pero los miles de comentarios casineros que todos hemos oido, sobran.
    Coleccionista de fichas

  3. #3

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    Predeterminado Re: Dejad de criticarnos por supuesta "lentitud"

    Pues mi percepción es justo la contraria.

    IMO la gente acostumbrada a jugar online, toma las decisiones mucho más rápido live, precisamente porque online tiene menos tiempo para actuar y más mesas y muchos spots automatizados. De hecho cuando juego live, intento no jugar insta, por si pueden verme algún tell, aunque a veces se me olvida xD

    Pero vamos yo creo que los jugadores live, en general, hacen más "postureo" que los online. Si me dan 83o en bb, eso de pensar 30s, mirar al que me abre con cara de "ya me has robado 2 veces la ciega a la próxima ya veras" pues a mi se me hace un poco raro...
    @NeNe_MaD_84


  4. #4
    Avatar de Asterix
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    Predeterminado Re: Dejad de criticarnos por supuesta "lentitud"

    Cita Iniciado por NeNe_ Ver Mensaje
    Pues mi percepción es justo la contraria.

    IMO la gente acostumbrada a jugar online, toma las decisiones mucho más rápido live, precisamente porque online tiene menos tiempo para actuar y más mesas y muchos spots automatizados.
    Digo yo.

    "no es fácil habituarse a contar el tamaño de los botes, cuanto te quedará detrás si haces X tamaño de bet etc"- Esto no es de un novato que viene de internet, es novato en general.

    Habrá situaciones en las que esos 30 segundos se quedarán cortos, pero joer, en cada situación.... postureo puro.
    Todos vivimos bajo el mismo cielo, pero ninguno tiene el mismo horizonte.

  5. #5

    Predeterminado Re: Dejad de criticarnos por supuesta "lentitud"

    Cita Iniciado por NeNe_ Ver Mensaje
    eso de pensar 30s, mirar al que me abre con cara de "ya me has robado 2 veces la ciega a la próxima ya veras" pues a mi se me hace un poco raro...
    Es lo bueno del live, en internet subes y ya, pero en vivo puedes poner cara de cabrón e intentar acojonar al villano para que no lo intente

  6. #6
    Banned
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    Predeterminado Re: Dejad de criticarnos por supuesta "lentitud"

    Cita Iniciado por Soulfire Ver Mensaje
    El otro día jugando en una mesa de cash en vivo, ví como un señor como se cabreaba rápidamente con un chabalín "porqué iba muy lento". ...
    Me suena bastante coherente todo lo que argumentas ... pero creo que no hace falta tanta vuelta ... simplemente son irrespetuosos, nerviosos ... ó usan esa crítica para incordiar.

    Es obvio que, sobre todo en on-line, hay mucho ambiente de movimientos compulsivos, y eso procede de una sociedad no educada, no calmada para hacer reflexiones.

    Es patético, y contradictorio como dices, que te critiquen por usar 20 ó 30 segundos para pensar una jugada en un juego que es precisamente "de pensar".

    Para más INRI, un factor evidente de fallo en nuestra manera de jugar es nuestra intranquilidad -es el fallo más fácil de corregir y el que lleva a mayores beneficios, ó mejor dicho, a eliminar ciertas pérdidas-, intranquilidad que se acrecienta si jugamos rápido y que desaparece si jugamos lento e invertimos 10 segundos como mínimo EN TODOS LOS MOVIMIENTOS.
    Última edición por uevaPuyart; 05/09/2016 a las 17:33 PM

  7. #7

    Predeterminado Re: Dejad de criticarnos por supuesta "lentitud"

    Lo peor ke he visto en esta vida es que metas all in y un tío con las Nuts tarde 10 minutos en hacer call por si salen las tuyas.
    Coleccionista de fichas

  8. #8

    Predeterminado Re: Dejad de criticarnos por supuesta "lentitud"

    Pienso igual que NeNe, cuando veo a chavalines sobreactuar cuando no toca (claro ejemplo defendiendo ciegas con basura máxima para hacer fold).
    Sólo entiendo los momentos de tank cuando hay botes gordos o vas a hacer movimientos de 3bet, open...
    Por cierto "Ara.rod" a mi personalmente me entra la risa cuando veo alguien mirándome con cara de pocos amigos pq le estoy robando, no se si es un tell pero la experiencia me dice que la mano que te miran mal nunca es mano fuerte, cuando la llevan suelen jugar más en modo infinito y no te intimidan mirándote 10 seg xD

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