¿Debo incluir a Montoro en las ecuación de la EV?
14 años 4 meses
630
La pregunta es un poco retórica, pero me ha parecido gracioso y curioso planteármelo.
Como sabéis, la ecuación de la EV es el sumatorio de sucesos por recompensas. Dado que hacienda se lleva un jugoso % de los beneficios, cuando ponemos la recompensa del suceso "ganar la mano" ¿deberíamos poner el dinero que ganamos o el dinero que nos queda tras pagar impuestos? El caso es que si incluyo a Montoro me sale fold casi siempre... Veamos un ejemplo surrealista:
Imaginemos que hemos decidido jugar una sola mano en todo el año y que los impuestos se pagan a partir del primer euro neto ganado (algo que ocurre a quienes tienen otros trabajos).
Imaginemos que tenemos otro trabajo y que por tanto cualquier ingreso extra salta directamente al tramo del IRPF del 30%.
Imaginemos que nos reparten KK en la BB. Todos foldean menos la SB que abre all-in 100bb y nos dice que tiene JJ+ y que es mentira que mienta. Pongamos que la comisión de la casa es el 5% y que el all-in no alcanza al rakecap.
La probabilidad de ganar es un 60% y la de perder un 40%, parece un call fácil, pero si perdemos, perdemos 100bb; si ganamos, ganamos 100bb-5%*200bb-30%*90bb=63bb.
Así que la EV del spot es de -2,2bb.
11 años 1 mes
53
Gracias por la info
12 años 6 meses
775
No, Montoro no pinta nada a la hora de decidir si un movimiento es rentable o no, ni siquiera en ese caso extremo en que decidimos jugar una sola mano en todo el año. La razón es que los impuestos son un porcentaje (52%) de nuestra ganancia neta. Siempre nos va a compensar ganar más en las mesas aunque tengamos que pagar más impuestos.
Si A = probabilidad de ganar x ganancia y B = probabilidad de perder x pérdida
entonces el valor esperado de una mano determinada será A-B. Es decir, A-B será nuestra ganancia neta antes de impuestos. Suponiendo que tu impuesto sea del 30%, la ganancia después de impuestos sería (A-B) x 70%, que es lo mismo que Ax70% -Bx70%.
Sin embargo en el cálculo que tú haces estás descontando el 30% sólo en A. Es decir, estás calculando Ax70%-B, y eso ya hemos visto que es incorrecto.
12 años 7 meses
1.516
Es lo que dice Suripanto, el cálculo lo has hecho solo para el caso de ganar, pero eso no refleja el EV.
Para mi el cálculo sería algo asín: (+100x0.60 - 100x0.4 - 200*0.05)x0.7 = + 7 Ev de la jugada después de impuestos.
(Probabilidad de ganar x ganancia - probabildad de perder x pérdida - rake) x parte libre impuestos
14 años 4 meses
630
El rake sólo lo perdemos cuando ganamos la mano.
14 años 4 meses
630
Suripanto, voy a intentar ponerte en un aprieto rizando el rizo.
Si dices que la ecuación es (A-B)x70% entonces estás diciendo que Montoro nos cobra según la curva de la EV, no según la curva del winnings.
Supongo que más de uno firmaría eso ya mismo, y más de dos no.
14 años 2 meses
2.937
A ver tu objetivo es maximizar el EV y ahi no debes incluir a hacienda xD
Osea si empiezas a hacer movimientos EV- x incluir el impuesto, ganaras menos dinero a la larga
Cuanto +EV generes se supone que es = Más dinero que generas, más impuestos que dejaras en hacienda pero al final al cabo mas €/hora para ti
12 años 6 meses
775
12 años 7 meses
1.516
Es lo que dice Suripanto, el cálculo lo has hecho solo para el caso de ganar, pero eso no refleja el EV.
Para mi el cálculo sería algo asín: (+100x0.60 - 100x0.4 - 200*0.05)x0.7 = + 7 Ev de la jugada después de impuestos.
(Probabilidad de ganar x ganancia - probabildad de perder x pérdida - rake) x parte libre impuestos
GAMBLER nLTDEs lo que dice Suripanto, el cálculo lo has hecho solo para el caso de ganar, pero eso no refleja el EV.
Para mi el cálculo sería algo asín: (+100x0.60 - 100x0.4 - 200*0.05)x0.7 = + 7 Ev de la jugada después de impuestos.
(Probabilidad de ganar x ganancia - probabildad de perder x pérdida - rake) x parte libre impuestos
En realidad el rake, al ser un porcentaje del bote y no de la ganancia, se descuenta sólo en A. Prueba con un rake absurdamente alto (>50% por ejemplo) y lo verás claro.
12 años 6 meses
775
14 años 4 meses
630
Suripanto, voy a intentar ponerte en un aprieto rizando el rizo.
Si dices que la ecuación es (A-B)x70% entonces estás diciendo que Montoro nos cobra según la curva de la EV, no según la curva del winnings.
Supongo que más de uno firmaría eso ya mismo, y más de dos no.
DITS BRUTSuripanto, voy a intentar ponerte en un aprieto rizando el rizo.
Si dices que la ecuación es (A-B)x70% entonces estás diciendo que Montoro nos cobra según la curva de la EV, no según la curva del winnings.
Supongo que más de uno firmaría eso ya mismo, y más de dos no.
Vale, creo que ya te pillo. Como sólo juegas una mano el ev no puede cumplirse, ya que es una media, y lo que vas a obtener es o que pierdes o que ganas 90 bb, que después de pagar impuestos se quedan en 63 bb. En esta situación tan rebuscada que pones (una sola mano en el año, sabes perfectamente (más bien te lo crees) el rango del rival así como el tipo impositivo que te corresponde, etc, etc.) sí, sería mejor abandonar. Pero mucho mejor es no jugar sólo una mano, francamente.
14 años 4 meses
630
Es una situación muy bizarra. Imagina que decides no jugar en todo el año, pero el 31 de diciembre vas ciego a cubatas y anisete incluso antes de comerte las uvas, y a las 23:59 ocurre esto. Yo creo que la solución es seguir bebiendo a las 00:01, pero no me hagas mucho caso.
12 años 7 meses
1.516
12 años 7 meses
1.516
Es lo que dice Suripanto, el cálculo lo has hecho solo para el caso de ganar, pero eso no refleja el EV.
Para mi el cálculo sería algo asín: (+100x0.60 - 100x0.4 - 200*0.05)x0.7 = + 7 Ev de la jugada después de impuestos.
(Probabilidad de ganar x ganancia - probabildad de perder x pérdida - rake) x parte libre impuestos
12 años 6 meses
775
GAMBLER nLTDEs lo que dice Suripanto, el cálculo lo has hecho solo para el caso de ganar, pero eso no refleja el EV.
Para mi el cálculo sería algo asín: (+100x0.60 - 100x0.4 - 200*0.05)x0.7 = + 7 Ev de la jugada después de impuestos.
(Probabilidad de ganar x ganancia - probabildad de perder x pérdida - rake) x parte libre impuestos
En realidad el rake, al ser un porcentaje del bote y no de la ganancia, se descuenta sólo en A. Prueba con un rake absurdamente alto (>50% por ejemplo) y lo verás claro.
suripantEn realidad el rake, al ser un porcentaje del bote y no de la ganancia, se descuenta sólo en A. Prueba con un rake absurdamente alto (>50% por ejemplo) y lo verás claro.
Lleváis toda la razón; si es que no se puede escribir en el curro con prisas y bajo presión, xD