En Busca De La Luz

29 respuestas
08/01/2008 20:33
1

Muy buenas a todos! Fue hace un pqar de meses cuando descubrí poquer-red y desde entonces practicamente todos los días la visito.

Tengo 23 años y llevo jugando al poquer poquito tiempo..5 meses aprox.

Al principio comencé jugando microlímites con poca cabeza y ganando y perdiendo..sin ningun tipo de linealidad.

Hace una semana vino la "inspiración divina". Resulta que leyendo el volumen I de Harrington pensé de nuevo en lo importantisimo que era la posición. Me di cuenta que no le daba la importancia que merecía. Así que me mostré muy estricto y comencé a jugar con rangos determinados de cartas (89s parriba en ultimas posiciones). JTs, JQos, KJos en middle y high pair, QJs, KQs, AQs KJs, AKos en primeras posiciones.

Resulta que desde entonces la gráfica de pokeroffice no mostraba más que ganancias. Estaba contento porque una semana ganando era un comienzo. Esa semana había decidido ingresar 50$ e ir subiendo de nivel en cuanto llegaba a 100BB. Dicho y hecho. Diez días después tenia $1000 en la cuenta sin haber jugado todavía límites 2/4. Decidí sacar 600 y jugar en 2/4BB con 400. ERROR! Perdí los 400. El caso es que seguí jugando con la misma "cabeza". ¿Demasiada "suerte" aquella semana? ¿Mala suerte? No se. El caso es que volveré a empezar con limites 0,25/50 e intentaré ir subiendo.

Como ejemplo os dejo una de las manos "perdedoras" para que me deis vuestra opinión.

Un saludo!

Yo: Borja111 en late con 8Ts.

Gabsam111 posts Blind [$2.0]

Brutzi posts Blind [$4.0]

Batnaess Folds

Janhsol Folds

Xbigdeal Raises [$12.0]

Alphajt Folds

Luckystraw Folds

Borja111 Calls [$12.0]

LuCaiFuShou Folds

Gabsam111 Folds

Brutzi Folds

Dealing flop: 6cTs7c

Xbigdeal Bets [$16.0]

Borja111 Calls [$16.0]

Dealing turn: Js

Xbigdeal Bets [$32.0]

Borja111 Calls [$32.0]

Dealing river: Kh

Xbigdeal Checks

Borja111 Bets [$116.0]

Xbigdeal Calls [$116.0]

Gabsam111 posts Blind [$2.0]

Brutzi posts Blind [$4.0]

Batnaess Folds

Janhsol Folds

Xbigdeal Raises [$12.0]

Alphajt Folds

Luckystraw Folds

Borja111 Calls [$12.0]

LuCaiFuShou Folds

Gabsam111 Folds

Brutzi Folds

Dealing flop: 6cTs7c

Xbigdeal Bets [$16.0]

Borja111 Calls [$16.0]

Dealing turn: Js

Xbigdeal Bets [$32.0]

Borja111 Calls [$32.0]

Dealing river: Kh

Xbigdeal Checks

Borja111 Bets [$116.0]

Xbigdeal Calls [$116.0]

Xbigdeal shows QsKs (Pair of Kings)

Borja111 shows 8cTc (Pair of Tens)

Xbigdeal wins $178.5

Rake: $3.5

08/01/2008 20:45
Re: En Busca De La Luz

El primer gran error es no respetar el bankroll. Estás jugando MUY por encima de lo que tu bankroll permite.

Normalmente se considera apropiado para microlímites unos 20 BUY-IN (100BB por norma general) del nivel que juegues. Si juegas en niveles que están por encima de lo que tu bankroll permite, tienes una posibilidad de ruina muy alta.

Una vez dicho esto, creo que, si como parece, estás empezando, creo que deberías intentar ser más tight, es decir seleccionar mejor tus manos iniciales.

Y en realidad, un montón de cosas más, :p

Tómatelo con calma, lee mucho, y ánimo.

Un saludo

08/01/2008 20:49
Re: En Busca De La Luz

Si,si..comencé con $400. El bankroll era el adecuado..nop?

Un saludo!

08/01/2008 21:28
Re: En Busca De La Luz

LOL. Estabas con 400 pavos en NL400??? Y preguntas si el bank era adecuado??? Estás de coña, no??

08/01/2008 21:35
Re: En Busca De La Luz

Igual es que no te he entendido bien, pero bueno, me ha parecido entender que estabas con una caja para cada nivel... Para jugar NL400 necesitarías como mínimo, en mi opinión, 100 buyins (40.000$).

Cuánto dinero vas a depositar?? 400 pavos??. En ese caso te recomiendo jugar en NL10 hasta conseguir unos 750$ para poder subir a NL25. Es más, te recomendaría que empezaras en níveles inferiores (NL5 o NL2) porque me da que no tienes demasiada idea de por dónde te da el aire.

Muy probablemente la subida de la primera semana se debió única y exclusivamente a la suerte. Empápate bien de todos los artículos que tienes a tu disposición en el foro e irás, poco a poco, mejorando y escalando niveles.

08/01/2008 21:38
Re: En Busca De La Luz

ZZidane;99155 escribió:
Igual es que no te he entendido bien, pero bueno, me ha parecido entender que estabas con una caja para cada nivel...

Yo entiendo lo mismo.

08/01/2008 22:05
Re: En Busca De La Luz

Muchas gracias por responder. De todas formas tengo otra cuestión. Imaginemos que tengo solo $100 y decido jugar a lomites de 1. ¿Sería un error? Según vosotros si. Naturalmente si el comer de mi familia depende de esos 100 euros hay un gran riesgo. Probablemente, se queden sin comer esa semana. Independietemente de eso, por qué debe ser 100 veces el límite el dinero del que dispongas para el poquer? Con eso te aseguras ganancia en el caso de que jugando 100 partidas pierdas todo tu dinero ($100) 49 veces y ganes las otras 51..pero..tan grande tiene que ser el márgen? Por qué?

Gracias de nuevo!

08/01/2008 22:11
Re: En Busca De La Luz

Jugando de esa manera no duras una hora. Aunque juegues por diversión, no tenes margen de error y en el poker la suerte influye en el corto plazo, así que si queres jugar NL100 vas a tener que tener $3000 al menos.

08/01/2008 22:13
Re: En Busca De La Luz

Pues para que no ocurra lo que te ha ocurrido.Esta calculado asi,supongo que a partir de la experiencia de mucha gente se ha llegado a esta conclusion.De todas formas para jugar microlimites no te hacen falta tantos buyines,con 30 o 40 vas bien(para jugar NL unos 200 pavos deberian estar bien).

08/01/2008 22:52
Re: En Busca De La Luz

100 buyin... dios mio que eres grande y no abandonas a los pobres!!!

Eso es un abuso extremo, a menos que pretendas vivir de eso y te asuste hasta tu propia sombra se me hace muy exagerado...

30-50BIs suficiente incluso para MSNL... para micros, 20 sobran...

09/01/2008 03:20
Re: En Busca De La Luz

100 BUY INS estan bien de nl200 en adelante 😄

09/01/2008 07:02
Re: En Busca De La Luz

zomg!

100 BIs!!! santos nits de bankroll batman!

09/01/2008 07:51
Re: En Busca De La Luz

Yo juego con minimo 40 buy ins, y para subir a nl100 esperare a tener 60 como minimo...... tuve que volver a empezar desde muy abajo, 1250$ que es lo que habia quedado de bank, pero todo se andará :P.

09/01/2008 09:00
Re: En Busca De La Luz

Bueno compañero, aparte de lo del bankroll que ya todos los foreros te comentan...tambien recalcarte que tengas cuidado con tu seleccion de cartas iniciales.

Si juegas en early QJs en esos niveles que dices que juegas, y recalco que en esos niveles, estas destinado a perder...y perder...y perder, por que es una mano dominada por donde la veas, KQs, AKs, AQs, incluso Axs o Kxs pueden echar en tierra tus proyectos desde posiciones mas tardías. De verdad quieres jugar esas manos sin posicion? (cuando dices que has aprendido que ese es quizas el mayor concepto a aprender). Selecciona otro rango, y juega solo un 5%-10% de manos de ese estilo fuera de posición.

09/01/2008 19:09
Re: En Busca De La Luz

Gracias a todos los que estais posteando. Se agradece y todo lo que se diga me ayudara de una manera u otra. Ayer reflexionando (sabiendo que desde que empecé el balance ganancia-pérdida es positivo), decidí comenzar desde 0. Comenzar con microlimites (0,02/0,04) y un bankroll en cuenta de $100 e ir subiendo. La meta que me he propuesto es jugar 3 meses. Si en esos tres meses la gráfica "demuestra" que estoy jugando bien y obtengo beneficios subiré de nivel. ¿Qué opinais? Gracias de nuevo!!

09/01/2008 20:01
Re: En Busca De La Luz

Si vas ganando, a la que tengas 200 ó 250$ ya podrías subir a NL10 (es lo que voy a hacer yo) y si pasan los 3 meses, vas ganando pero no llegas a esa cifra, es mejor que ingreses más dinero y subas de nivel con el bankroll correcto que no subir con lo que tengas y por mala suerte o malas decisiones perder 3 cajas en una hora (como me paso a mí)

11/01/2008 18:26
Re: En Busca De La Luz

Eddy_Howell;99441 escribió:
Si vas ganando, a la que tengas 200 ó 250$ ya podrías subir a NL10 (es lo que voy a hacer yo) y si pasan los 3 meses, vas ganando pero no llegas a esa cifra, es mejor que ingreses más dinero y subas de nivel con el bankroll correcto que no subir con lo que tengas y por mala suerte o malas decisiones perder 3 cajas en una hora (como me paso a mí)







Yo nunca ingresaria dinero. El poquer es para ganar dinero, no para perderlo. Si no tienes bank en ese momento para subir, simplemente juega 1 mes mas o lo que haga falta para subir. Aunque tb mi problema quiza es es que desde el comienzo me propuse empezar de 0 y nunca hacer ningun ingreso. De momento lo cumplo 😄

11/01/2008 18:31
Re: En Busca De La Luz

A pesar que nunca he depositado, creo que es bueno meter una ctad. baja, algo asi como 200 USS para saltarse toda esa etapa de freerolls y juego en limites bajisimos, que lo unico que se aprende alla son malas costumbres y lo que no hay que hacer en el Poker.

11/01/2008 19:55
Re: En Busca De La Luz

laurenman;99988 escribió:
Yo nunca ingresaria dinero. El poquer es para ganar dinero, no para perderlo. Si no tienes bank en ese momento para subir, simplemente juega 1 mes mas o lo que haga falta para subir. Aunque tb mi problema quiza es es que desde el comienzo me propuse empezar de 0 y nunca hacer ningun ingreso. De momento lo cumplo 😄

Yo opino lo mismo, no hablo de ingresar dinero porque lo has perdido, sino para aumentar el bankroll para subir de nivel, por lo que si él considera que está perdiendo el tiempo porque va a tardar mucho en hacer el bankroll neceario, creo más conveniente ingresar el dinero adecuado para ese nivel que no subir con un bankroll incorrecto.

Supongo que no todos los que ganan dinero han empezado ingresando poco o nada, algunos habrá que han ingresado 100 ó 200 $ sin llegar a perderlos.

11/01/2008 23:10
Re: En Busca De La Luz

Divide el dinero del que dispones para jugar entre 20 y ese será el buy in maximo en el que podras jugar cuando sepas, mientras tanto te pones a jugar en el nivel minimo y aprendes hasta llegar a ese resultado de dividir tu bank entre 20.

Saludos

12/01/2008 00:37
Re: En Busca De La Luz

Klaudioz;99992 escribió:
A pesar que nunca he depositado, creo que es bueno meter una ctad. baja, algo asi como 200 USS para saltarse toda esa etapa de freerolls y juego en limites bajisimos, que lo unico que se aprende alla son malas costumbres y lo que no hay que hacer en el Poker.

Yo no estoy de acuerdo con esto, es como si quieres jugar a fútbol y no sabes ni ponerte las botas, por mucho talento que tengas yendo descalzo.

El jugar en microlimites te ayuda a asentar tu paciencia, a ser disciplinado, a "aprender" lo que es el tilt (y mejor aprenderlo en NL10 que en NL100), a dominar lo básico: posición, agresividad, selección inicial...etc y todo ello a un bajo coste.

Si en algún lugar hay que ser paciente, disciplinado, tranquilo mentalmente es precisamente en los microlímites, que es en donde mas locuras encontraremos en las mesas.

12/01/2008 03:50
Re: En Busca De La Luz

entonces anda a practicar futbol con rugbistas, a ver como te va xD

12/01/2008 03:53
Re: En Busca De La Luz

Klaudioz;100136 escribió:
entonces anda a practicar futbol con rugbistas, a ver como te va xD

El poker es poker en NL10, NL50 o NL1000, hay que adaptarse a los rivales, pero los conceptos básicos siempre van a ser los mismos.

12/01/2008 03:57
Re: En Busca De La Luz

y en play money, freerolls, NL2, NL4 ?

12/01/2008 04:00
Re: En Busca De La Luz

Klaudioz;100141 escribió:
y en play money, freerolls, NL2, NL4 ?

Di tres ejemplos nada más, por decir. ¿Hace falta que nombre todos los niveles existentes?

Si, es poker igual.

12/01/2008 04:01
Re: En Busca De La Luz

para mi no lo es, es una escuela de malas costumbres pokeriles nada mas.

12/01/2008 04:07
Re: En Busca De La Luz

Klaudioz;100143 escribió:
para mi no lo es, es una escuela de malas costumbres pokeriles nada mas.

Los conceptos de jugar con posición, seleccionar cartas, control de bank, manipulación de bote, etc. los utilizas tanto en NL10 como en NL1000, que los rivales jueguen mal no es excusa para que nosotros juguemos mal. Todo lo contrario, vamos a ser mucho más tight, vamos a ser agresivos solo cuando tenemos una muy buena mano, es decir, nos vamos a adaptar a nuestros rivales, no hace falta que juguemos como nuestros rivales.

12/01/2008 12:33
Re: En Busca De La Luz

En playmoney y nl50 no me como una rosca, todos y todas hacen call, call, call.

En nl200 para arriba la cosa cambia, allí puedes llevarte pasta echándole buen ojo a los rivales. Los multimesa están ahí haciendo mucho call también, pero no tanto; y en nl400, 600, 1000 se vé algo de buen póquer, y muchos menos showdowns.



¿A ver, dónde están aquí los pros de niveles altos? Que digan el qué! Claro que, si yo fuera pro, anda que iba a postear por ahí mi estilo de juego, a menos que fuera el que es: suited connectors, onegappers, twogapers suited, non-suited connectors broadway, ... en cualquier posición con la misma raise para todos. Ah, y deuces, treys y cuatros... solo limp in. Y robar, robar, robar desde donde sea tengo weak players tras de mi, y siempre desde button y pre-button si el button es weak también.



Este estilo no prueba ganador en playmoney, lo he probado. En nl50, le harían falta retoques pienso...

12/01/2008 20:01
Re: En Busca De La Luz

Klaudioz;100143 escribió:
para mi no lo es, es una escuela de malas costumbres pokeriles nada mas.

Lo sera para ti, quiza te mimetices con ellos pero jugar contra fishes no significa ser fish. Los conceptos del poker son los mismos en todos los niveles y si en niveles superiores hay mas niveles de pensamiento es por esos conceptos que se aplican en niveles bajos al pie de la letra. Ahora bien.. en niveles bajos hay gente que intenta jugar en niveles de pensamiento superiores sin saber hacerlo y sin tener en cuenta de que la gente no pensara en que nivel de pensamiento esta jugando el otro porque no se lo espera.. a todo esto se le llama ser malo no no tener los mismos conceptos pokeriles.

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