Poker online legalizado en Italia

19 respuestas
23/07/2008 09:03
1

Mirad la noticia que me ha pasado mi profe de Italiano...

L'Italia legalizza il poker on line 300 mila giocatori pronti a partire - Giochi&Scommesse



El modelo está bien, pero no cero que se debiera poner límite a las apuestas..

Edito: el modelo está bien, no quiero decir que los porcentajes también xD

23/07/2008 09:50
Re: Poker online legalizado en Italia

podrias resumir la noticias es castellano, mi italiano no es muy bueno :p, al menos comentar esa parte de los % que serán recaudados.

gracias.

23/07/2008 10:16
Re: Poker online legalizado en Italia

Yumi! Gracias Kikae!!!

23/07/2008 10:28
Re: Poker online legalizado en Italia

Traduccion libre:



MILÁN - Cuenta atrás para el póquer en línea: la "prohibición" ha terminado. Se brinda especialmente en Lazio, Abruzzo y Campania, las regiones donde la mayor densidad de los aficionados. En agosto, de hecho, la AAMS es decir, la administración autónoma de los monopolios estatales se más de un centenar de euros. Pero si el torneo participarán cientos o incluso miles de personas las ganancias podrían ser considerables.

La expectativa de los aficionados es alta. Según un estudio de Agicos, una agencia especializada en el campo de juegos y loterías, hoy hay 200 mil italianos que participen en forma ilegal de póquer en línea en los sitios en el extranjero. La mitad de ellos también abrieron una cuenta de juego en esos mismos lugares. Mientras tanto, por algunas semanas las dos primeras empresas de juegos y saber Digital Microgame han abierto su sala de póquer donde se puede legalmente jugar sin dinero. El objetivo: estar en pole position, cuando el mercado se inauguró oficialmente. ¿Por qué partir del mes de septiembre la competencia será dura. Y otros cinco, seis empresas caída en la pista para asegurar un trozo del pastel.

Lo que está en juego es el progreso. Justifica la efervescencia que se respira entre las empresas. El mercado mundial es un valor de alrededor de 24 millones de euros. Si bien el informe Agicos indica que para el año 2009 habrá entre 200 mil y 300 mil nuevos jugadores para los sitios punto. "Según nuestros cálculos y sobre la base de la experiencia internacional", dice Fabio Felici, director de la misma Agicos, "se abrirá alrededor de 500 mil cuentas de juego en los sitios de Italia. En cuanto a la circunvalación de mercado alrededor de la mitad de mil millones de euros". Una hermosa figura, entonces. En cuanto a las arcas del erario debe rastrellare alrededor de 15 millones de euros más, teniendo en cuenta que el impuesto se aplicará una "tasa" de 3% sobre las cantidades ganadas.

Sin embargo, como es el jugador en línea? A partir de encuestas llevadas a cabo en la sala de póquer sale que esto es el 80% de los varones entre 25 y 35 años con un promedio anual de ingresos de menos de 35 mil euros. El 16% son mayores de 55 años contra una media europea del 7%. Al contrario que en los Estados Unidos la tercera parte de los jugadores virtuales de la sala está compuesta por mujeres. Un punto más para sacar la tarjeta el perfil que proporciona una mesa de juego al menos en parte, a las de los ganadores. En cuanto a el dinero que usted puede jugar a partir de un mínimo de 50 centavos para llegar a un máximo de 100 euros. Mucho depende, por tanto, en la medida de "cuadros virtuales".

23/07/2008 11:08
Re: Poker online legalizado en Italia

Qué envidia de Italia.

23/07/2008 11:23
Re: Poker online legalizado en Italia

El maximo es Nl100 según leo ahi?

23/07/2008 11:24
Re: Poker online legalizado en Italia

Pongo mi traducción particular, al final está el tema de los rakes, por lo que yo entiendo:

- El estado se lleva un 3% de "lo ganado" (imagino que se aplica a cada bote, la pregunta es, si es así, por qué no desgravan las perdidas? :P)

- Las salas tienen un margen de rake ajustable por ellos hasta el 17% (dudo mucho que suba del 5%)

Por tanto, queda, si no me equivoco, un rake del8 %, pero aquello que ganas, es dinero limpio.

"Cuenta atrás en el poker online: el prohibicionismo se ha acabado. Se brinda sobretodo en el Lazio, Abruzzo y Campania (regiones de Italia, algo así como las comunidades), donde hay más jugadores. De hecho, la Admonistración Autonoma de los monopolios del estado, dará oficialmente permiso a las primeras mesas virtuales sobre mitad de Agosto. Cierto, no se podrá apostar más de 100 euros, pero en los torneos con esta entrada si entra bastante gente las ganancias pueden resultar sustanciosas.

La expectación de los jugadores es alta. Según un estudio de Agicos, agencia especializada en es sector del juego y loterías, hoy en día 200k italianos juegan ilegalmente online en las salas extranjeras. La mitad de ellos han abierto una cuenta de juego en estos mismos sites. (N.del T. esta ultima frase no la entiendo help Rizzato!!)

Mientras tanto, hace algunas semanas que las primeras 2 empresas, Gioco Digitale y Microgaming, han abierto sus salas de poker donde se puede jugar legalmente sin dinero. El objetivo: ganar la posición para cuando se abra oficialmente el mercado, porque a partir de Septiembre la competición será dura, y otras 5 o 6 sociedades querrán su parte del pastel.

El pot es apetecible y justifica la efervescencia que se respira entre las empresas. El mercado mundial, de hecho, vale cerca de 24k millones de euros. Mientras el informe de Agicos indica que en 2009 habrá de 200k a 300k jugadores para las nuevas salas ".it" Según nuestros cálculos, y sobre la base de la experiencia internacional >> afirma Fabio Felici, director de Agicos, se abrirán cerca de 500k cuentas en los sitios italianos, y el mercado moverá sobre 500 millones de euros >> Una bella cifra.. En cuanto a hacienda, debería recoger 15 o más millones de euros, calculados sobre lo ganado.

Pero, ¿quién es el jugador online? Los sondeos efectuados en las salas de poker, revelan que se trata en un 80% de varones de 25-30 años, con una renta media inferior a los 35k euros. El 16% son mayores de 55 contra una media europea del 7%. Por contra, en EEUU, un tercio de los jugadores son mujeres.

Por zonas se juega más en Lazio, la Campania, Abruzzo y la Puglia. Hay menos entusiasmo en el nordeste, donde el porcentaje de jugadores resultaría más bajo.

Las reglas del juego aprobadas por Monopolios (el organismo que citabamos antes) son bastante simples

Al ganador le irá como mínimo el 80% de la apuesta en juego (bote), el fisco se llevará el 3%, y las empresas con concesión se podrán llevar hasta un máximo del 17%. La competencia será dura, cosa que revertirá en un descenso del rake de los operadores, beneficiando finalmente al jugador ganador. En cuanto al dinero que se podrá jugar, va desde un mínimo de 50centimos a un máximo de 100 euros."

23/07/2008 12:19
Re: Poker online legalizado en Italia

Yo de cualquier forma no me fío de las noticias de los periódicos, no es la primera vez que leo eso de "apuesta mínima 0,50$". Qué quieren decir, que hay NL0,5? Se refieren a las ciegas y que el mínimo es NL50?

23/07/2008 12:30
Re: Poker online legalizado en Italia

Moke;165307 escribió:
Yo de cualquier forma no me fío de las noticias de los periódicos, no es la primera vez que leo eso de "apuesta mínima 0,50$". Qué quieren decir, que hay NL0,5? Se refieren a las ciegas y que el mínimo es NL50?

Bueno, la GU es una carallada, con todos los respetos xD

23/07/2008 12:51
Re: Poker online legalizado en Italia
23/07/2008 11:24
Re: Poker online legalizado en Italia

Pongo mi traducción particular, al final está el tema de los rakes, por lo que yo entiendo:

- El estado se lleva un 3% de "lo ganado" (imagino que se aplica a cada bote, la pregunta es, si es así, por qué no desgravan las perdidas? :P)

- Las salas tienen un margen de rake ajustable por ellos hasta el 17% (dudo mucho que suba del 5%)

Por tanto, queda, si no me equivoco, un rake del8 %, pero aquello que ganas, es dinero limpio.

"Cuenta atrás en el poker online: el prohibicionismo se ha acabado. Se brinda sobretodo en el Lazio, Abruzzo y Campania (regiones de Italia, algo así como las comunidades), donde hay más jugadores. De hecho, la Admonistración Autonoma de los monopolios del estado, dará oficialmente permiso a las primeras mesas virtuales sobre mitad de Agosto. Cierto, no se podrá apostar más de 100 euros, pero en los torneos con esta entrada si entra bastante gente las ganancias pueden resultar sustanciosas.

La expectación de los jugadores es alta. Según un estudio de Agicos, agencia especializada en es sector del juego y loterías, hoy en día 200k italianos juegan ilegalmente online en las salas extranjeras. La mitad de ellos han abierto una cuenta de juego en estos mismos sites. (N.del T. esta ultima frase no la entiendo help Rizzato!!)

Mientras tanto, hace algunas semanas que las primeras 2 empresas, Gioco Digitale y Microgaming, han abierto sus salas de poker donde se puede jugar legalmente sin dinero. El objetivo: ganar la posición para cuando se abra oficialmente el mercado, porque a partir de Septiembre la competición será dura, y otras 5 o 6 sociedades querrán su parte del pastel.

El pot es apetecible y justifica la efervescencia que se respira entre las empresas. El mercado mundial, de hecho, vale cerca de 24k millones de euros. Mientras el informe de Agicos indica que en 2009 habrá de 200k a 300k jugadores para las nuevas salas ".it" Según nuestros cálculos, y sobre la base de la experiencia internacional >> afirma Fabio Felici, director de Agicos, se abrirán cerca de 500k cuentas en los sitios italianos, y el mercado moverá sobre 500 millones de euros >> Una bella cifra.. En cuanto a hacienda, debería recoger 15 o más millones de euros, calculados sobre lo ganado.

Pero, ¿quién es el jugador online? Los sondeos efectuados en las salas de poker, revelan que se trata en un 80% de varones de 25-30 años, con una renta media inferior a los 35k euros. El 16% son mayores de 55 contra una media europea del 7%. Por contra, en EEUU, un tercio de los jugadores son mujeres.

Por zonas se juega más en Lazio, la Campania, Abruzzo y la Puglia. Hay menos entusiasmo en el nordeste, donde el porcentaje de jugadores resultaría más bajo.

Las reglas del juego aprobadas por Monopolios (el organismo que citabamos antes) son bastante simples

Al ganador le irá como mínimo el 80% de la apuesta en juego (bote), el fisco se llevará el 3%, y las empresas con concesión se podrán llevar hasta un máximo del 17%. La competencia será dura, cosa que revertirá en un descenso del rake de los operadores, beneficiando finalmente al jugador ganador. En cuanto al dinero que se podrá jugar, va desde un mínimo de 50centimos a un máximo de 100 euros."

kika

Por tanto, queda, si no me equivoco, un rake del8 %, pero aquello que ganas, es dinero limpio.

Dinero limpio que tendrás que volver a tributar como incremento patrimonial.

Conclusion: +3% de rake y misma situacion actual.

¿¿??

23/07/2008 14:38
Re: Poker online legalizado en Italia
23/07/2008 11:24
Re: Poker online legalizado en Italia

Pongo mi traducción particular, al final está el tema de los rakes, por lo que yo entiendo:

- El estado se lleva un 3% de "lo ganado" (imagino que se aplica a cada bote, la pregunta es, si es así, por qué no desgravan las perdidas? :P)

- Las salas tienen un margen de rake ajustable por ellos hasta el 17% (dudo mucho que suba del 5%)

Por tanto, queda, si no me equivoco, un rake del8 %, pero aquello que ganas, es dinero limpio.

"Cuenta atrás en el poker online: el prohibicionismo se ha acabado. Se brinda sobretodo en el Lazio, Abruzzo y Campania (regiones de Italia, algo así como las comunidades), donde hay más jugadores. De hecho, la Admonistración Autonoma de los monopolios del estado, dará oficialmente permiso a las primeras mesas virtuales sobre mitad de Agosto. Cierto, no se podrá apostar más de 100 euros, pero en los torneos con esta entrada si entra bastante gente las ganancias pueden resultar sustanciosas.

La expectación de los jugadores es alta. Según un estudio de Agicos, agencia especializada en es sector del juego y loterías, hoy en día 200k italianos juegan ilegalmente online en las salas extranjeras. La mitad de ellos han abierto una cuenta de juego en estos mismos sites. (N.del T. esta ultima frase no la entiendo help Rizzato!!)

Mientras tanto, hace algunas semanas que las primeras 2 empresas, Gioco Digitale y Microgaming, han abierto sus salas de poker donde se puede jugar legalmente sin dinero. El objetivo: ganar la posición para cuando se abra oficialmente el mercado, porque a partir de Septiembre la competición será dura, y otras 5 o 6 sociedades querrán su parte del pastel.

El pot es apetecible y justifica la efervescencia que se respira entre las empresas. El mercado mundial, de hecho, vale cerca de 24k millones de euros. Mientras el informe de Agicos indica que en 2009 habrá de 200k a 300k jugadores para las nuevas salas ".it" Según nuestros cálculos, y sobre la base de la experiencia internacional >> afirma Fabio Felici, director de Agicos, se abrirán cerca de 500k cuentas en los sitios italianos, y el mercado moverá sobre 500 millones de euros >> Una bella cifra.. En cuanto a hacienda, debería recoger 15 o más millones de euros, calculados sobre lo ganado.

Pero, ¿quién es el jugador online? Los sondeos efectuados en las salas de poker, revelan que se trata en un 80% de varones de 25-30 años, con una renta media inferior a los 35k euros. El 16% son mayores de 55 contra una media europea del 7%. Por contra, en EEUU, un tercio de los jugadores son mujeres.

Por zonas se juega más en Lazio, la Campania, Abruzzo y la Puglia. Hay menos entusiasmo en el nordeste, donde el porcentaje de jugadores resultaría más bajo.

Las reglas del juego aprobadas por Monopolios (el organismo que citabamos antes) son bastante simples

Al ganador le irá como mínimo el 80% de la apuesta en juego (bote), el fisco se llevará el 3%, y las empresas con concesión se podrán llevar hasta un máximo del 17%. La competencia será dura, cosa que revertirá en un descenso del rake de los operadores, beneficiando finalmente al jugador ganador. En cuanto al dinero que se podrá jugar, va desde un mínimo de 50centimos a un máximo de 100 euros."

23/07/2008 12:51
Re: Poker online legalizado en Italia

kika

Por tanto, queda, si no me equivoco, un rake del8 %, pero aquello que ganas, es dinero limpio.

Dinero limpio que tendrás que volver a tributar como incremento patrimonial.

Conclusion: +3% de rake y misma situacion actual.

¿¿??

boltroDinero limpio que tendrás que volver a tributar como incremento patrimonial.

¿Eso lo sabes o te lo imaginas?

24/07/2008 18:53
Re: Poker online legalizado en Italia

Aunque el 3% sea lo único que tengas que pagar, es una burrada. Seguramente mucho peor que pagar un 30-40% de impuestos de los beneficios.

Si además hay que pagar impuestos, olvidate.

Lo único, que si hay suficiente competencia quizá las salas puedan bajar el rake hasta cantidades mucho menores, del 1-2%, o incluso se financien con publicidad y punto. Con lo que seguiría siendo el robo habitual.

25/07/2008 04:45
Re: Poker online legalizado en Italia

Os quejáis de vicio. Yo he visitado paises nórdicos de esos donde se paga el 40% de impuestos y vivo en un país donde se paga el 3% (si es que se paga, porque lo normal es pillar el sueldo en efectivo y a volar)...

Y os aseguro que ya querría la gente pagar más impuestos y poder salir de casa sin colarse en los agujeros de la carretera... O directamente tener carretera. O no tener que pagar a la policia (sí, a la policia aparte del seguro y toda la pesca) cuando tienes un accidente. O tener cosas más tontas como una pensión cuando ya no puedes currar más y no tienes un duro. Y de la sanidad mejor no hablo...

Pero bueno, en España la gente se cree que las carreteras y los servicios salen de la máquina de imprimir billetes del estado, que por supuesto está obligado a ofrecer esos servicios "esenciales", y que los impuestos son un robo.

25/07/2008 11:57
Re: Poker online legalizado en Italia

nepundo;165896 escribió:
Os quejáis de vicio. Yo he visitado paises nórdicos de esos donde se paga el 40% de impuestos y vivo en un país donde se paga el 3% (si es que se paga, porque lo normal es pillar el sueldo en efectivo y a volar)...

Y os aseguro que ya querría la gente pagar más impuestos y poder salir de casa sin colarse en los agujeros de la carretera... O directamente tener carretera. O no tener que pagar a la policia (sí, a la policia aparte del seguro y toda la pesca) cuando tienes un accidente. O tener cosas más tontas como una pensión cuando ya no puedes currar más y no tienes un duro. Y de la sanidad mejor no hablo...

Pero bueno, en España la gente se cree que las carreteras y los servicios salen de la máquina de imprimir billetes del estado, que por supuesto está obligado a ofrecer esos servicios "esenciales", y que los impuestos son un robo.



+1

Yo viví dos años en Noruega, pagaba un 35% creo recordar, y eso que era de los que menos pagaban, y lo hacía bien contento.

25/07/2008 12:34
Re: Poker online legalizado en Italia

hombre, el 3, lo que se dice el 3 no me quitan...

4'7 contribuciones comunes

1'55 desempleo

0'1 Formacion profesional

16% IRPF

dios, casi lo había olvidado xD

25/07/2008 12:55
Re: Poker online legalizado en Italia

kikae;165955 escribió:
hombre, el 3, lo que se dice el 3 no me quitan...

4'7 contribuciones comunes

1'55 desempleo

0'1 Formacion profesional

16% IRPF

dios, casi lo había olvidado xD



Imagino que nepundo hablaba del país dónde vive, no de España.

25/07/2008 13:00
Re: Poker online legalizado en Italia

vuchuu;165943 escribió:
+1

Yo viví dos años en Noruega, pagaba un 35% creo recordar, y eso que era de los que menos pagaban, y lo hacía bien contento.







En serio bien contento? pues mira como van algunas economías por el estado del malestar.....

25/07/2008 13:20
Re: Poker online legalizado en Italia

laurenman;165964 escribió:
En serio bien contento? pues mira como van algunas economías por el estado del malestar.....



Y tan en serio laurenman. Mi ciudad estaba más limpia que la patena. Todos los servicios funcionaban perfectamente. Tuve desempleo por el mismo tiempo que estuve empleado prácticamente, y eso que mi trabajo era haciendo sustituciones, no tenía jornada completa.

Cada vez que tenía que hacer papeleos y demás, era prácticamente ir y hacerlos, sin colas y con toda la buena cara del mundo por parte de los funcionarios (a pesar de que me costaba horrores hablar su idioma).

Las infraestructuras estaba en perfecto estado en una ciudad que llegaba a -20 ºC o incluso menos en invierno.

Por no hablar del sistema educativo, del que no llegué a disfrutar por dos años, pero que os puedo decir que es tremendo a todos los niveles.

Hace poco, de hecho este mes, he cambiado de piso, y me he encontrado con un alquiler 64 euros más caro de lo que inicialmente me dijeron porque mi agente inmolibiario había supuesto que yo no querría facturas de mis pagos. Eso me supuso en su día tener que pagarle a Hacienda 900 euros puesto que estaba percibiendo un sueldo de 1.100 euros en el hotel donde trabajaba y a efectos legales vivía con mis padres.

No voy a decir que sea lo mejor del mundo pagar impuestos, que tampoco soy demagogo, pero bien usados (y en Noruega, en mi opinión, eran muy bien usados) son sólo ventajas a corto y largo plazo.

27/07/2008 00:56
Re: Poker online legalizado en Italia

ojala que se avance esto en muchas mas paises

27/07/2008 12:21
Re: Poker online legalizado en Italia

nepundo;165896 escribió:
Os quejáis de vicio. Yo he visitado paises nórdicos de esos donde se paga el 40% de impuestos y vivo en un país donde se paga el 3% (si es que se paga, porque lo normal es pillar el sueldo en efectivo y a volar)...

Y os aseguro que ya querría la gente pagar más impuestos y poder salir de casa sin colarse en los agujeros de la carretera... O directamente tener carretera. O no tener que pagar a la policia (sí, a la policia aparte del seguro y toda la pesca) cuando tienes un accidente. O tener cosas más tontas como una pensión cuando ya no puedes currar más y no tienes un duro. Y de la sanidad mejor no hablo...

Pero bueno, en España la gente se cree que las carreteras y los servicios salen de la máquina de imprimir billetes del estado, que por supuesto está obligado a ofrecer esos servicios "esenciales", y que los impuestos son un robo.

que tienen las carreteras aqui de especial? que tenga que pagar 35€ para ir de alicante a castellon solo de autopista? que por ejemplo en el Reino Unido no se pagan (si, tienen mas impuestos) y por lo general no he visto caminos de carro sino todo lo contrario, autovias de puta madre de 3-4 carriles, mejor que las que tienes aqui aun pagando.

Tambien salio el otro dia que los Belgas solo destinaban un 25% de su sueldo para pagar una casa, igualito que aqui vamos, yo tambien he estado en bastantes paises europeos ademas de tener familia en varios y veo la cosa mejor que aqui, desde luego tienen mejor tecnologia y nuestro valor adquisitivo es bastante patetico si te pones a comparar, de hecho ahora mismo se ha ido un colega a currar en verano en Francia porque aun teniendo que pagar alquiler y gastos alli ganaba mas del doble que aqui

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