Poker online o poker en vivo??

42 respuestas
28/01/2012 02:42
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Supongo que la mayoría de los que estais por el foro estareis del lado del poker online. Yo no.

No digo que este completamente en contra del poker online, pero creo que hay muchos valores del poker en vivo que se estan perdiendo completamente. Quizás os suene esto de que estamos perdiendo los VALORES DEL POKER muy a lo "patriótico americano con mano en el pecho y bandera blaquiroja ondulante al viento", pero creo que es completamente cierto.

Por varias razones:

1. Principal y más importante, MULTITABLING: sé que esto que digo es una locura y tendrá mucha polémica pero UNO NO ES OMNIPRESENTE. Creo que esto es la base de la CRISIS MORAL del poker online. OJO digo crisis moral, porque está claro que sin el multitabling las salas de poker no tendrian suficiente liquidez como para seguir adelante. Pero que ese es el mayor cambio respecto a los valores ORIGINALES Y PERFECTOS del poker en vivo es totalmente cierto.

2. Las páginas web, el datamining y el HUD: Todos estos aspectos están ya muy hablados en estos últimos meses y no creo que valla a decir nada que no se halla dicho ya. Pero para mí estas 3 cosas destruyen completamente el duelo mental EQUITATIVO/JUSTO que hay entre 2 oponentes que estan jugando. A parte de que haya gente con conocimiento o no de sus existencias o recursos disponibles o no para tener softwares, es evidente que tú, como jugador con este tipo de ventajas, no podrías usar todos esos datos que manejas en una mesa de poker real en vivo. Esto es un dato que hace que el poker online esté muy lejos de su EV (metafora del poker en vivo).

3. La pérdida del factor presencial: Esto es menos importante, ya que es evidente que a través de una pantalla no puedes estar en la misma situacion que en un casino. Pero sí que creo que se pierde absolutamente todo el aspecto psicológico del poker. El nerviosismo/emoción que tienes cuando te estás echando el farol de tu vida y tienes que quedarte quieto como si fueras una estatua ¿Dónde queda eso? ¿Dónde se queda la famosa CARA_DE _POKER?

Creo que con tanta evolución nos estamos volviendo tontos y nos hemos olvidado de dónde viene este juego tan grandioso ¿por qué no os volveis a ver la peli que a muchos nos metió en este mundillo? a ver si así recordamos lo que era el poker!?

La verdad, no me imagino yo a Matt Damon multitableando para pagarle a tiempo Teddy! ¿no?

28/01/2012 02:50
Re: Poker online o poker en vivo??

son dos mundos ,y no creo q haya ni q compararlos,un saludo

28/01/2012 02:59
Re: Poker online o poker en vivo??

El poker online ha hecho y sigue haciendo al poker en general mucho mas grande de lo que jamas se podria haber soñado. Luego me extiendo mas que se me acaba el break de los donkas xD

28/01/2012 04:24
Re: Poker online o poker en vivo??

Desde que me meti en esto del poker online, mi nivel en vivo se disparó hacia las nubes

28/01/2012 05:39
Re: Poker online o poker en vivo??

Ya bustee :S

1. No se a que te refieres con crisis moral. En mi opinion el poker goza de muy buena salud, quizas no tanta como hace tres años pero infinitamente mas que hace 15. La crisis a corto-medio plazo viene fundamentalmente de la necesidad global de legislar la actividad por parte de gente o mal asesorada o cargada de prejuicios, y por una cuestion casi darwinista en dos o tres años ya habra sido superada. Sobre los valores como la crisis moral, no se a que te refieres. ¿Es etico comerte una y contar 20 o ir de oca a oca por que me toca? ¿Va contra la moral la apertura siciliana? A priori me suena ridiculo (sin animo de ofender) pero estoy abierto a escuchar tus explicaciones sobre el tema. Siendo un poco [mucho] demagogo, me resulta mas complicado de digerir participar en el carniceria que suponen las timbas live a abueletes o desgraciados medio ludopatas que se dejan miles y miles de euros por noche que sacarle 50$ a un ruso.

2. El duelo mental ni es equitativo ni es justo. Esta el fish y el crack (y grises entre los dos extremos). En el momento que te sientas a la mesa alguien tiene ventaja. La ventaja contra fishes es identica al live, en 10 manos en un lado y otro sabes quien es un ballenatosaurio. Y entre regs en un ambito y otro no supone ninguna ventaja por si misma, dado que si se puede hacer datamining ambos regs lo usaran, o al menos deberian usarlo. Si uno de los dos no quiere, aun por desconocimiento, es culpa exclusivamente suya por no usar todas las armas que tiene a su alcance.

3. En mi opinion es falso. El jugador recreacional siente emociones muy similares online al vivo, y al profesional le es, en general, irrelevante. Tomas la decision correcta y lo que pasa despues no importa. Cuando es un tipo que juega 500k manos al año dudo mucho que "le tiemblen las calandracas" (Carreño 😫 por pushear aire en el river. El aspecto psicologico ahora es mas rico. Cualquier infeliz (como yo xd) es capaz de dominar los aspectos tecnicos del juego por que no son excesivamente complejos (equity vs rango, odds, etc..). Es ni mas ni menos que los famosos niveles de pensamiento y es lo que marca la diferencia a partir de ciertos niveles.

Si queremos hablar de futuro creo que el asunto no es de donde viene, si no a donde va :P

28/01/2012 11:32
Re: Poker online o poker en vivo??

En respuesta a la pregunta del título, poker online manda!!!!!

28/01/2012 11:43
Re: Poker online o poker en vivo??

Sinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

28/01/2012 12:09
Re: Poker online o poker en vivo??

Pues yo pienso de forma bastante contraria, creo que el poker online está haciendo mucho por el poker en general, y en el live también. Pongamos de ejemplo el mismo Espt que se está jugando ahora, que muchos jugadores comentan que las mesas cada vez son mas duras, donde la mayor parte del field viene del poker online.

Está claro que son distintos, con sus ventajas y desventajas, pero seamos sinceros, muchisimos jugadores en los cuales me incluyo, nunca en la vida habriamos entrado en este mundillo si no fuera por el juego online, y acabamos formando parte del live en un momento u otro.

1. Aqui no te entiendo. Cuantas manos juegas live? Cuando llevas nse cuantas manos foldeando no te gustaria tener mas acción constante? El multitabling es una de las mejores cosas que tiene el juego online en mi opinión, y es que hace que al poder jugar muchisimas mas manos a la vez, tengamos acción constante en alguna de las mesas.

2. Todo el mundo es libre de usar las armas que estan a su alcance, luego si quiere ir a la guerra desarmado es su decisión. Y ademas el hud en mi opinión, ha hecho mucho mas rico este juego en su vertiente online. Te permite estudiar a tus adversarios, ver como juegan a través de ellos, e intentar explotarles de una forma mucho mas profunda y exacta. No veo porque esto no vaya a ser justo.

3. Aquí te doy razón, online no se "vive" igual que presencial.

Pues quizás si le dicen a Matt Damon que multitableando a saco y gambleandose esa pasta online va a recuperar un 60% del rake consigue pagarle antes!xD

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 04:24
Re: Poker online o poker en vivo??

Desde que me meti en esto del poker online, mi nivel en vivo se disparó hacia las nubes

Alemao33Desde que me meti en esto del poker online, mi nivel en vivo se disparó hacia las nubes

Pues yo la verdad, juego muy distinto al poker online q al poker en vivo. En el online si me estoy jugando 50$ en una mano no me lo tomo ni la mitad enserio de lo que me tomaria jugar 5€ en una mano con los colegas.

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??

Sin el Poker online, el Poker en vivo seguiría relegado a la partida de los fines de semana, entre cuatro gatos, el Poker en vivo, no seria ni 1/10 de lo que es ahora, sino fuera por el online, sin las grandes salas online que patrocinan y publicitan los grandes eventos de Poker en tv, y llevan gran parte de los jugadores muchos torneos no se celebrarían.

Por lo tanto ser jugador solo de vivo, y no darle las gracias al Poker online por la promoción que le hacen y por llenarle las mesas de los casinos, es una incongruencia y no deja de ser irónico 😄

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 11:43
Re: Poker online o poker en vivo??

Sinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

kochSinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

Pues q pena chico

28/01/2012 13:34
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 04:24
Re: Poker online o poker en vivo??

Desde que me meti en esto del poker online, mi nivel en vivo se disparó hacia las nubes

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??

Alemao33Desde que me meti en esto del poker online, mi nivel en vivo se disparó hacia las nubes

Pues yo la verdad, juego muy distinto al poker online q al poker en vivo. En el online si me estoy jugando 50$ en una mano no me lo tomo ni la mitad enserio de lo que me tomaria jugar 5€ en una mano con los colegas.

elputomafiaPues yo la verdad, juego muy distinto al poker online q al poker en vivo. En el online si me estoy jugando 50$ en una mano no me lo tomo ni la mitad enserio de lo que me tomaria jugar 5€ en una mano con los colegas.

Pues eso es un problema, para ti,😄, y no lo provoca el online precisamente, deberías leerte el pokermindset, es un libro lo puedes leer en vivo 😄

28/01/2012 13:35
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??

Sin el Poker online, el Poker en vivo seguiría relegado a la partida de los fines de semana, entre cuatro gatos, el Poker en vivo, no seria ni 1/10 de lo que es ahora, sino fuera por el online, sin las grandes salas online que patrocinan y publicitan los grandes eventos de Poker en tv, y llevan gran parte de los jugadores muchos torneos no se celebrarían.

Por lo tanto ser jugador solo de vivo, y no darle las gracias al Poker online por la promoción que le hacen y por llenarle las mesas de los casinos, es una incongruencia y no deja de ser irónico 😄

RelfoSin el Poker online, el Poker en vivo seguiría relegado a la partida de los fines de semana, entre cuatro gatos, el Poker en vivo, no seria ni 1/10 de lo que es ahora, sino fuera por el online, sin las grandes salas online que patrocinan y publicitan los grandes eventos de Poker en tv, y llevan gran parte de los jugadores muchos torneos no se celebrarían.

Por lo tanto ser jugador solo de vivo, y no darle las gracias al Poker online por la promoción que le hacen y por llenarle las mesas de los casinos, es una incongruencia y no deja de ser irónico 😄

Si yo no digo que esté en contra del poker online! ni mucho menos, ami me parece perfecto y necesario. Solo digo que hay demasiadas cosas que estan evolucionando sin control y que estan perdiendo todo lo bueno que tenía antes el poker online. Que por supuesto ahora mismo tiene muchas más cosas buenas que malas, pero poco a poco el nivel de calidad está bajando y en unos años si no hacemos algo el poker online no merecera la pena. Y eso es algo ni yo ni nadie quiere.

28/01/2012 13:47
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 12:09
Re: Poker online o poker en vivo??

Pues yo pienso de forma bastante contraria, creo que el poker online está haciendo mucho por el poker en general, y en el live también. Pongamos de ejemplo el mismo Espt que se está jugando ahora, que muchos jugadores comentan que las mesas cada vez son mas duras, donde la mayor parte del field viene del poker online.

Está claro que son distintos, con sus ventajas y desventajas, pero seamos sinceros, muchisimos jugadores en los cuales me incluyo, nunca en la vida habriamos entrado en este mundillo si no fuera por el juego online, y acabamos formando parte del live en un momento u otro.

1. Aqui no te entiendo. Cuantas manos juegas live? Cuando llevas nse cuantas manos foldeando no te gustaria tener mas acción constante? El multitabling es una de las mejores cosas que tiene el juego online en mi opinión, y es que hace que al poder jugar muchisimas mas manos a la vez, tengamos acción constante en alguna de las mesas.

2. Todo el mundo es libre de usar las armas que estan a su alcance, luego si quiere ir a la guerra desarmado es su decisión. Y ademas el hud en mi opinión, ha hecho mucho mas rico este juego en su vertiente online. Te permite estudiar a tus adversarios, ver como juegan a través de ellos, e intentar explotarles de una forma mucho mas profunda y exacta. No veo porque esto no vaya a ser justo.

3. Aquí te doy razón, online no se "vive" igual que presencial.

Pues quizás si le dicen a Matt Damon que multitableando a saco y gambleandose esa pasta online va a recuperar un 60% del rake consigue pagarle antes!xD

zycloPues yo pienso de forma bastante contraria, creo que el poker online está haciendo mucho por el poker en general, y en el live también. Pongamos de ejemplo el mismo Espt que se está jugando ahora, que muchos jugadores comentan que las mesas cada vez son mas duras, donde la mayor parte del field viene del poker online.

Está claro que son distintos, con sus ventajas y desventajas, pero seamos sinceros, muchisimos jugadores en los cuales me incluyo, nunca en la vida habriamos entrado en este mundillo si no fuera por el juego online, y acabamos formando parte del live en un momento u otro.

1. Aqui no te entiendo. Cuantas manos juegas live? Cuando llevas nse cuantas manos foldeando no te gustaria tener mas acción constante? El multitabling es una de las mejores cosas que tiene el juego online en mi opinión, y es que hace que al poder jugar muchisimas mas manos a la vez, tengamos acción constante en alguna de las mesas.

2. Todo el mundo es libre de usar las armas que estan a su alcance, luego si quiere ir a la guerra desarmado es su decisión. Y ademas el hud en mi opinión, ha hecho mucho mas rico este juego en su vertiente online. Te permite estudiar a tus adversarios, ver como juegan a través de ellos, e intentar explotarles de una forma mucho mas profunda y exacta. No veo porque esto no vaya a ser justo.

3. Aquí te doy razón, online no se "vive" igual que presencial.

Pues quizás si le dicen a Matt Damon que multitableando a saco y gambleandose esa pasta online va a recuperar un 60% del rake consigue pagarle antes!xD

NO si yo tambien le tengo mucho que agradecer al poker online. Yo tb entré en este mundo gracias a él. solo digo que hay muchas cosas que cambiar para que no se hunda el sistema. Sé que lo q digo del multitabling es absurdo, quietarlo no tiene ninguan razon de ser. Eso solo lo digo como princiapl diferencia abismal entre los dos mundos. Pero yo estoy absolutamente en contra de mi 2º punto. El datamining, el Hud y las paginas web de datos me aprece algo muy rastrero, basicamente porque la mitad de gente que juega no tiene ni siquiera la minima idea de su exitencia y que ni por asomo se imaginan la de datos que puede tener el otro en su pantalla analizandole cada movimiento. Yo me acuerdo de la primera vez que enteré de la existencia de los sofwares y el HUD, estaba viendo un video de poker en las que salian cientos de estadisticas en una pantalla, y recuerdo que me dije a mi mismo, "Esto tiene que ser ilegal, no me jodas! valla puta estafa, no puedo pensar que esto lo permitan" y de hecho me replantee mucho seguir jugando. Ahora despues de 2 o 3 años lo veo super normal todo esto pero sigue sin hacer ni puta gracia. Al menos el 2º punto deberia eliminarse por completo del mundo del poker.

28/01/2012 13:54
Re: Poker online o poker en vivo??

Sin HUD no se podrían jugar mas de 4 mesas, algo que a las salas no creo que les haga mucha gracia.

28/01/2012 14:04
Re: Poker online o poker en vivo??

Creo que la posibilidad de "esquivar" a la varianza, obteniendo grandes muestras de juegos, ya supera con creces todos los "perjuicios"morales o espirituales que se te puedan ocurrir. Y eso en vivo, nanai

28/01/2012 14:05
Re: Poker online o poker en vivo??

Pero es que el hud viene a ser al online, lo mismo que el edge sobre el oponente en vivo, si quitamos el hud online, deberíamos disfrazarnos de pies a cabeza en vivo, porque estas viendo el hud en la cara del fish 😄

28/01/2012 14:50
Re: Poker online o poker en vivo??

Es que no entiendo muy bien el post. Dices que se han perdido los valores que "perseguíamos" cuando vimos Rounders....es decir, ser un gambler desparramao que pierde todo lo que tenía en su vida perfecta por gamblear en vivo con gente con la que no debe y totalmente fuera de banca.

Vamos, que a ti te gusta más jugar en vivo o ganas más en vivo y quieres imponer tu opinión, porque de la misma manera puede venir alguien y decirte que el poker que no se juegue en un bar del viejo oeste está destrozando este juego. O que el texas holdem no es verdadero poker, ya que evolucionó del five card.

El poker ha ido evolcuionando durante un montonazo de años, y tú te has quedado en un punto donde te ha gustado...me parece perfecto, pero no intentes imponer tus pensamientos como la guía moral del poker porque está muy lejos de ser así.

28/01/2012 16:02
Re: Poker online o poker en vivo??

El tema principal de en vivo es que nadie podría empezar a jugar desde 0, porque simplemente nadie jugaría dentro de banca, ya que como mínimo se juega en vivo es nl100 y para eso se necesita alrededor de 4000 pavos. Si piensas que alguien puede empezar jugando nl100 fuera de banca me parece mal, es un aspecto que luego costará mucho corregir.

Y al final el poker se vuelve bingopoker.

28/01/2012 17:33
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 14:50
Re: Poker online o poker en vivo??

Es que no entiendo muy bien el post. Dices que se han perdido los valores que "perseguíamos" cuando vimos Rounders....es decir, ser un gambler desparramao que pierde todo lo que tenía en su vida perfecta por gamblear en vivo con gente con la que no debe y totalmente fuera de banca.

Vamos, que a ti te gusta más jugar en vivo o ganas más en vivo y quieres imponer tu opinión, porque de la misma manera puede venir alguien y decirte que el poker que no se juegue en un bar del viejo oeste está destrozando este juego. O que el texas holdem no es verdadero poker, ya que evolucionó del five card.

El poker ha ido evolcuionando durante un montonazo de años, y tú te has quedado en un punto donde te ha gustado...me parece perfecto, pero no intentes imponer tus pensamientos como la guía moral del poker porque está muy lejos de ser así.

kochEs que no entiendo muy bien el post. Dices que se han perdido los valores que "perseguíamos" cuando vimos Rounders....es decir, ser un gambler desparramao que pierde todo lo que tenía en su vida perfecta por gamblear en vivo con gente con la que no debe y totalmente fuera de banca.

Vamos, que a ti te gusta más jugar en vivo o ganas más en vivo y quieres imponer tu opinión, porque de la misma manera puede venir alguien y decirte que el poker que no se juegue en un bar del viejo oeste está destrozando este juego. O que el texas holdem no es verdadero poker, ya que evolucionó del five card.

El poker ha ido evolcuionando durante un montonazo de años, y tú te has quedado en un punto donde te ha gustado...me parece perfecto, pero no intentes imponer tus pensamientos como la guía moral del poker porque está muy lejos de ser así.

Yo ni impongo ni me estanco, solo quiero que el poker no muera. Simplemente me preocupo. Yo estoy mu a favor del poker online chabal, pero las cosas hay que hacerlas bien.

01/02/2012 15:23
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 11:43
Re: Poker online o poker en vivo??

Sinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

kochSinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

Es horrible tener que oir eso

01/02/2012 16:08
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 04:24
Re: Poker online o poker en vivo??

Desde que me meti en esto del poker online, mi nivel en vivo se disparó hacia las nubes

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??

Alemao33Desde que me meti en esto del poker online, mi nivel en vivo se disparó hacia las nubes

Pues yo la verdad, juego muy distinto al poker online q al poker en vivo. En el online si me estoy jugando 50$ en una mano no me lo tomo ni la mitad enserio de lo que me tomaria jugar 5€ en una mano con los colegas.

elputomafia En el online si me estoy jugando 50$ en una mano no me lo tomo ni la mitad enserio de lo que me tomaria jugar 5€ en una mano con los colegas.

entonces tienes un problema...

01/02/2012 17:08
Re: Poker online o poker en vivo??

Sin el poker online probablemente aqui en españa no se conociera ni el Hold´em y seguiriamos con chirivitos o Draw.

De todas formas el poker como tal es igual en vivo que online.

Para "flipar y vivir la experiencia" está el poker live, para aprender a jugar, jugar bien y ganar dinero de forma profesional esta el online.

01/02/2012 17:19
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 11:43
Re: Poker online o poker en vivo??

Sinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??

kochSinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

Pues q pena chico

elputomafiaPues q pena chico

Que pena segun como lo mires.Evidentemente para ti el poker es un juego divertido,para mi ni de lejos,estoy en esto exclusivamente por la pasta.Para divertirme ya tengo la xbox,que sinceramente me parece 1000000 de veces mas entretenida que el poker.

01/02/2012 17:36
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 11:43
Re: Poker online o poker en vivo??

Sinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??

kochSinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

Pues q pena chico

01/02/2012 17:19
Re: Poker online o poker en vivo??

elputomafiaPues q pena chico

Que pena segun como lo mires.Evidentemente para ti el poker es un juego divertido,para mi ni de lejos,estoy en esto exclusivamente por la pasta.Para divertirme ya tengo la xbox,que sinceramente me parece 1000000 de veces mas entretenida que el poker.

alcaudoQue pena segun como lo mires.Evidentemente para ti el poker es un juego divertido,para mi ni de lejos,estoy en esto exclusivamente por la pasta.Para divertirme ya tengo la xbox,que sinceramente me parece 1000000 de veces mas entretenida que el poker.

Para mí el poker es mi pasión, simplemente. No me parece ni divertido ni triste. Simplemente es el jeugo de mi vida. Pero vamos, que sí, que vale, puede que no sepa mirar el punto de vista de otras personas. tengo que mirarmelo.

Poker vs Xbox??? jajaja no hay punto de comparación. Me quedo con el poker sin dudarlo 1 segundo.

01/02/2012 17:43
Re: Poker online o poker en vivo??
01/02/2012 17:08
Re: Poker online o poker en vivo??

Sin el poker online probablemente aqui en españa no se conociera ni el Hold´em y seguiriamos con chirivitos o Draw.

De todas formas el poker como tal es igual en vivo que online.

Para "flipar y vivir la experiencia" está el poker live, para aprender a jugar, jugar bien y ganar dinero de forma profesional esta el online.

neofitSin el poker online probablemente aqui en españa no se conociera ni el Hold´em y seguiriamos con chirivitos o Draw.

De todas formas el poker como tal es igual en vivo que online.

Para "flipar y vivir la experiencia" está el poker live, para aprender a jugar, jugar bien y ganar dinero de forma profesional esta el online.

La emoción de llegar una mesa final en un torneo de 6000 personas y BI decente es única

Aunque supongo que también puedes llegar a acostumbrarte

01/02/2012 17:54
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 11:43
Re: Poker online o poker en vivo??

Sinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??

kochSinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

Pues q pena chico

01/02/2012 17:19
Re: Poker online o poker en vivo??

elputomafiaPues q pena chico

Que pena segun como lo mires.Evidentemente para ti el poker es un juego divertido,para mi ni de lejos,estoy en esto exclusivamente por la pasta.Para divertirme ya tengo la xbox,que sinceramente me parece 1000000 de veces mas entretenida que el poker.

01/02/2012 17:36
Re: Poker online o poker en vivo??

alcaudoQue pena segun como lo mires.Evidentemente para ti el poker es un juego divertido,para mi ni de lejos,estoy en esto exclusivamente por la pasta.Para divertirme ya tengo la xbox,que sinceramente me parece 1000000 de veces mas entretenida que el poker.

Para mí el poker es mi pasión, simplemente. No me parece ni divertido ni triste. Simplemente es el jeugo de mi vida. Pero vamos, que sí, que vale, puede que no sepa mirar el punto de vista de otras personas. tengo que mirarmelo.

Poker vs Xbox??? jajaja no hay punto de comparación. Me quedo con el poker sin dudarlo 1 segundo.

elputomafiaPara mí el poker es mi pasión, simplemente. No me parece ni divertido ni triste. Simplemente es el jeugo de mi vida. Pero vamos, que sí, que vale, puede que no sepa mirar el punto de vista de otras personas. tengo que mirarmelo.

Poker vs Xbox??? jajaja no hay punto de comparación. Me quedo con el poker sin dudarlo 1 segundo.

Puede ser una pasión ahora, pero si llegas a niveles medios/altos puede llegar a ser tedioso y rutinario. Jugar 4h o 5h diarias a un juego donde tienes que tomar decisiones en segundos. Aparte de los downswings y la desmotivación.

01/02/2012 19:30
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 11:43
Re: Poker online o poker en vivo??

Sinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??

kochSinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

Pues q pena chico

01/02/2012 17:19
Re: Poker online o poker en vivo??

elputomafiaPues q pena chico

Que pena segun como lo mires.Evidentemente para ti el poker es un juego divertido,para mi ni de lejos,estoy en esto exclusivamente por la pasta.Para divertirme ya tengo la xbox,que sinceramente me parece 1000000 de veces mas entretenida que el poker.

01/02/2012 17:36
Re: Poker online o poker en vivo??

alcaudoQue pena segun como lo mires.Evidentemente para ti el poker es un juego divertido,para mi ni de lejos,estoy en esto exclusivamente por la pasta.Para divertirme ya tengo la xbox,que sinceramente me parece 1000000 de veces mas entretenida que el poker.

Para mí el poker es mi pasión, simplemente. No me parece ni divertido ni triste. Simplemente es el jeugo de mi vida. Pero vamos, que sí, que vale, puede que no sepa mirar el punto de vista de otras personas. tengo que mirarmelo.

Poker vs Xbox??? jajaja no hay punto de comparación. Me quedo con el poker sin dudarlo 1 segundo.

elputomafiaPara mí el poker es mi pasión, simplemente. No me parece ni divertido ni triste. Simplemente es el jeugo de mi vida. Pero vamos, que sí, que vale, puede que no sepa mirar el punto de vista de otras personas. tengo que mirarmelo.

Poker vs Xbox??? jajaja no hay punto de comparación. Me quedo con el poker sin dudarlo 1 segundo.

Pues yo con la xbox,es bastante mas variada xD.

01/02/2012 20:15
Re: Poker online o poker en vivo??

Totalmente de acuerdo con los que dicen que mandarían el poker a la mierda si fueran millonarios 😫.

01/02/2012 20:17
Re: Poker online o poker en vivo??

Si el problemas es la variedad prueba Stud, Omaha, 5 card draw, 2-7 lowball...

01/02/2012 21:35
Re: Poker online o poker en vivo??
28/01/2012 11:43
Re: Poker online o poker en vivo??

Sinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

28/01/2012 13:31
Re: Poker online o poker en vivo??

kochSinceramente, a mi los valores del poker a estas alturas me importan cada vez menos. Yo sigo aquí por el dinero, y ojalá fuera millonario y pudiera dejar de jugar al poker como un esclavo (lo cual es un horror)

Pues q pena chico

01/02/2012 17:19
Re: Poker online o poker en vivo??

elputomafiaPues q pena chico

Que pena segun como lo mires.Evidentemente para ti el poker es un juego divertido,para mi ni de lejos,estoy en esto exclusivamente por la pasta.Para divertirme ya tengo la xbox,que sinceramente me parece 1000000 de veces mas entretenida que el poker.

01/02/2012 17:36
Re: Poker online o poker en vivo??

alcaudoQue pena segun como lo mires.Evidentemente para ti el poker es un juego divertido,para mi ni de lejos,estoy en esto exclusivamente por la pasta.Para divertirme ya tengo la xbox,que sinceramente me parece 1000000 de veces mas entretenida que el poker.

Para mí el poker es mi pasión, simplemente. No me parece ni divertido ni triste. Simplemente es el jeugo de mi vida. Pero vamos, que sí, que vale, puede que no sepa mirar el punto de vista de otras personas. tengo que mirarmelo.

Poker vs Xbox??? jajaja no hay punto de comparación. Me quedo con el poker sin dudarlo 1 segundo.

01/02/2012 17:54
Re: Poker online o poker en vivo??

elputomafiaPara mí el poker es mi pasión, simplemente. No me parece ni divertido ni triste. Simplemente es el jeugo de mi vida. Pero vamos, que sí, que vale, puede que no sepa mirar el punto de vista de otras personas. tengo que mirarmelo.

Poker vs Xbox??? jajaja no hay punto de comparación. Me quedo con el poker sin dudarlo 1 segundo.

Puede ser una pasión ahora, pero si llegas a niveles medios/altos puede llegar a ser tedioso y rutinario. Jugar 4h o 5h diarias a un juego donde tienes que tomar decisiones en segundos. Aparte de los downswings y la desmotivación.

BallaPuede ser una pasión ahora, pero si llegas a niveles medios/altos puede llegar a ser tedioso y rutinario. Jugar 4h o 5h diarias a un juego donde tienes que tomar decisiones en segundos. Aparte de los downswings y la desmotivación.

Pues yo para eso prefiero ponerme a curar que al menos es más seguro q el poker. Para jugar al poker ay k tener vocacion

01/02/2012 23:04
Re: Poker online o poker en vivo??

qué tipo de vocación?

01/02/2012 23:13
Re: Poker online o poker en vivo??
01/02/2012 23:04
Re: Poker online o poker en vivo??

qué tipo de vocación?

kilin4qué tipo de vocación?

espiritual como poco jaja. Hay que rezar mucho al dios de la pica!! todo jugador pro lo sabe! xD

01/02/2012 23:24
Re: Poker online o poker en vivo??

me parece que por ese camino, no.......

01/02/2012 23:31
Re: Poker online o poker en vivo??

abueletTu hilo esta lleno de buenas intenciones, equivocadas, porque carecen de un analisis riguroso en consonancia con este juego.

Yo hace muy pocos años me intereso el poker nl ,por cierto paralelismo, salvando distancia , con el ajedrez,,, modalidad que deje hace casi 30 años con un ELO nada despreciable de 2.900. Este elo me permite establecer parametros comparativos , aunque mis conocimientos de poker sean elementales .

El poker online es lo que lo hace crecer y diferenciarse de un burdo juego de cartas. Este crecimiento y enriquecimiento solo es posible con un software de apoyo(HM/PT3 etc) , La informacion(incompleta) esta siempre PRESENTE , es decir cartas y su manejo por los jugadores, recoger esta informacion manualmente es labor prehistorica.( ahora permiteme una pequeña analogia).

BOBBY FISCHER fue un loose total en ajedrez , revolucionario, artista ,creador y fomentador del juego ,, el solo destrozo la hegemonia sovietica de 20 años , se estimaba que el ajedrez estaba proximo a nivel maximo, , destrozo a SPASSKY, lider absoluto , maximo profeta ,,,, Bobby atrajo a millones de jugadores que desconocian el ajedrez , tan grande fue su labor que paises , mandatarios , intelectuales no dudaron en aclamarlo en incluso incluirlo en ciclos de educacion mental.

Te preguntaras a que viene este rollo del ajedrez ......pues en ambos juegos la informacion esta presente solo que en el poker

existe incompleta y ello da lugar a la varianza, pero justo la varianza es el MARKETING , porque hace que un jugador novato pueda ganarle una partida al campeon del mundo, y ademas tiene de bueno que por esta varianza exista mucho dinero.

Cosa que no ocurre en ajedrez ,,,,, porque quien pondria dinero sabiendo que su oponente es KASPAROK o sencillamente un jugador mejor, ni siquiera tendria motivacion para jugar .

El poker n.l. consiste en hacer el movimiento correcto o mejor cuando se tiene una pequeñisima ventaja matematica.

Aunque en poker la informacion no este completa un jugador que estime llevar ventaja hara el movimiento que le reporte beneficios , sin importale la varianza y se tendria que limitarse a sonreir si las matematicas se las pasa por el forro de los co..jones, la varianza.

El jugador de poker que usando el soft. , analizando, trabajandolo duro, filtrando etc sea capaz de detecta una pequeña ventaja o de detecta novedades etc ( yo no se mucho) ese jugador hace crecer el poker y nos hacen falta muchos BOBBY FISCHER.

Ahora usamos tablas ,rangos etc , la informacion siempre ha estado presente pero los que usaban el soft , no han regalado( casi) su esfuerzo y ha hecho crecer el nivel.

En el poker en VIVO pasa una analogia igual pero PRIMITIVA. la informacion parcial esta presente y se recoge .

Acaso no usa una manera de sftware ese jugador en vivo que usa su memoria de elefante y se acuerda de movimientos que otros habiamos olvidado hace horas? o cuando se sienta un jugador y todos le identifican como el primo que viene a regar ??

o el que le encanta farolear,o juegas todas las manos o solo las premiun ?? por no hablar del que se levatan y apunta una posicion y como se ha jugado ?? o sencillamente el que se levanta o no,, y usa una grabadora.....A nivel muy penoso , PRIMITIVO , esta pasando igual que online ,,,, se esta recogiendo la informacion existente PARA SU POSTERIOR USO

y raramente genera FISCHER para los que pensamos que si bien es importante el dinero no es menor las posibilidades creativas y satisfactoria que el propio poker puede dar para los que nos gusta este juego .Sinceramente opino que pensar solo en el dinero, sin gustarle este juego debe ser muy duro mentalmente.

Sorry x ladrillo . saludos

Es que todos os equivocais muchisimo en cuanto a mi psotura con el poker online. Yo en ningún momento me pongo en contra del poker online. Solo hago una comparación de los dos mundos. Y lo único que intento deciros con esto, como tú bien dices, es que estamos evolucionando a pasos agigantados. Y la evolución sin control solo puede llevar al fracaso. Las salas hoy en día solo buscan su propio beneficio (aumentando rakes, censurando lo q les da la gana, etc.) y los jugadores igual (haciendo bumhunting, softwares...) A mí me parecen razonables las 2 posturas!! está cñaro que aquí todo dios quiere ganar pasta. Pero tambien te digo que si nadie cede, al final esto se convertirá en una guerra de dueños de casinos online que no paran de imponer leyes más duras, rakes más altos, etc con jugadores lo suficientemente insatisfechos como para que se vallan a otras salas o simplemente dejen de jugar porque deje de ser rentable.

En mi opinion, esto va a llegar a ser una dictadura...al final con tanta tonteria van a conseguir que las probabilidades de ganar o de perder dinero a al alarga jugando al poker en una sala online sean del 50/50 Que es, supongo, a lo máximo que aspira una empresa de este tipo que nadie pueda controlar si gana o pierda por metodos matematicos y que lo unico influyente sea la mente humana, es decir una mente incapaz de pararse los pies.

01/02/2012 23:37
Re: Poker online o poker en vivo??
01/02/2012 23:24
Re: Poker online o poker en vivo??

me parece que por ese camino, no.......

kilin4me parece que por ese camino, no.......

Nosé, vocación en plan...que tu sueño sea ser un pro del poker, viajar por todo el pais jugando eventos, tirarte las horas jugando online...eso es vocación por el poker. Y deseas ganar algún torneo importante tipo WSOP,ETP, WPT...

02/02/2012 00:13
Re: Poker online o poker en vivo??

Alex, yo la verdad es que estoy en desacuerdo con esto último que comentas... considero que nada de lo que vaticinas vaya a suceder, precisamente por este crecimiento se populizará aún más, se crearán nuevas empresas, evitando el monopolio y los tratos abusivos, fomentando la competencia entre ellas, algo que a los jugadores les conviene. Este sistema es muy muy fuerte, se autorregula. Por cierto, por supuesto que las salas buscan su propio beneficio!!! Faltaría más!! ... ésta te da 10$ por 170VPP y carrefour un 3x2, porqué iban a regalar nada?

02/02/2012 00:34
Re: Poker online o poker en vivo??
02/02/2012 00:13
Re: Poker online o poker en vivo??

Alex, yo la verdad es que estoy en desacuerdo con esto último que comentas... considero que nada de lo que vaticinas vaya a suceder, precisamente por este crecimiento se populizará aún más, se crearán nuevas empresas, evitando el monopolio y los tratos abusivos, fomentando la competencia entre ellas, algo que a los jugadores les conviene. Este sistema es muy muy fuerte, se autorregula. Por cierto, por supuesto que las salas buscan su propio beneficio!!! Faltaría más!! ... ésta te da 10$ por 170VPP y carrefour un 3x2, porqué iban a regalar nada?

EuroHaunteAlex, yo la verdad es que estoy en desacuerdo con esto último que comentas... considero que nada de lo que vaticinas vaya a suceder, precisamente por este crecimiento se populizará aún más, se crearán nuevas empresas, evitando el monopolio y los tratos abusivos, fomentando la competencia entre ellas, algo que a los jugadores les conviene. Este sistema es muy muy fuerte, se autorregula. Por cierto, por supuesto que las salas buscan su propio beneficio!!! Faltaría más!! ... ésta te da 10$ por 170VPP y carrefour un 3x2, porqué iban a regalar nada?

Amen

02/02/2012 03:41
Re: Poker online o poker en vivo??
01/02/2012 23:24
Re: Poker online o poker en vivo??

me parece que por ese camino, no.......

01/02/2012 23:37
Re: Poker online o poker en vivo??

kilin4me parece que por ese camino, no.......

Nosé, vocación en plan...que tu sueño sea ser un pro del poker, viajar por todo el pais jugando eventos, tirarte las horas jugando online...eso es vocación por el poker. Y deseas ganar algún torneo importante tipo WSOP,ETP, WPT...

elputomafiaNosé, vocación en plan...que tu sueño sea ser un pro del poker, viajar por todo el pais jugando eventos, tirarte las horas jugando online...eso es vocación por el poker. Y deseas ganar algún torneo importante tipo WSOP,ETP, WPT...

Es que tu enfocas esto de una manera ´´romantica´´ y a ojos del que te lee de novato. Si dentro de un tiempo logras ser ganador y dedicarte al 100% a esto....entenderas que hay dias que te levantas y te apetece ponerte a jugar y otros que te apetece tanto como ir a picar a la mina...y esto te lo dice alguien que hace unos meses que juega casi exclusivamente live y que viaja por todo el pais y por fuera. Es cierto que a mi me encanta lo que hago pero tambien es cierto que tengo epocas de desmotivacion en las que me resulta tan duro como un curro standard...y eso no conozco a ningun pro que no le pase

02/02/2012 03:52
Re: Poker online o poker en vivo??
01/02/2012 23:24
Re: Poker online o poker en vivo??

me parece que por ese camino, no.......

01/02/2012 23:37
Re: Poker online o poker en vivo??

kilin4me parece que por ese camino, no.......

Nosé, vocación en plan...que tu sueño sea ser un pro del poker, viajar por todo el pais jugando eventos, tirarte las horas jugando online...eso es vocación por el poker. Y deseas ganar algún torneo importante tipo WSOP,ETP, WPT...

02/02/2012 03:41
Re: Poker online o poker en vivo??

elputomafiaNosé, vocación en plan...que tu sueño sea ser un pro del poker, viajar por todo el pais jugando eventos, tirarte las horas jugando online...eso es vocación por el poker. Y deseas ganar algún torneo importante tipo WSOP,ETP, WPT...

Es que tu enfocas esto de una manera ´´romantica´´ y a ojos del que te lee de novato. Si dentro de un tiempo logras ser ganador y dedicarte al 100% a esto....entenderas que hay dias que te levantas y te apetece ponerte a jugar y otros que te apetece tanto como ir a picar a la mina...y esto te lo dice alguien que hace unos meses que juega casi exclusivamente live y que viaja por todo el pais y por fuera. Es cierto que a mi me encanta lo que hago pero tambien es cierto que tengo epocas de desmotivacion en las que me resulta tan duro como un curro standard...y eso no conozco a ningun pro que no le pase

sunAAglaseEs que tu enfocas esto de una manera ´´romantica´´ y a ojos del que te lee de novato. Si dentro de un tiempo logras ser ganador y dedicarte al 100% a esto....entenderas que hay dias que te levantas y te apetece ponerte a jugar y otros que te apetece tanto como ir a picar a la mina...y esto te lo dice alguien que hace unos meses que juega casi exclusivamente live y que viaja por todo el pais y por fuera. Es cierto que a mi me encanta lo que hago pero tambien es cierto que tengo epocas de desmotivacion en las que me resulta tan duro como un curro standard...y eso no conozco a ningun pro que no le pase

Por supuesto, yo no pienso que esto valla a ser un camino de rosas ni mucho menos. De hecho yo espero tener muchos más Downs que Ups, ya que ami la varianza me apalea/destroza/humilla siemrpe. Pero teniendo dos dedos de frente sé que puedo enfrentarme a este tipo de situaciones negativas y superarlas. De hecho a mi la vida ya me ha dado muchos palos, se cómo recibirlos y sobre todo sé levantarme. No soy un ciego que no ve nada. Al revés quiero que el poker me salga por las orejas y se combierta en mi rutina diaria. ¿Por qué? Por que me apasionan los juegos donde interviene mucho la capacidad mental, y eso convinado con el dinero que puede generarte si juegas bien...pues hace la convinación perfecta. Yo no quiero tirarme toda la vida con jefes y llendo a un oficina diariamente. Quiero poder trabajar en mi casa, siemrpe con una disciplina por supuesto (casi como la de un trabajo) pero siedo yo dueño de mi tiempo. Y estoy dispuesto a pasar malas rachas. Eso lo tengo ya muy leido en el contrato

02/02/2012 04:08
Re: Poker online o poker en vivo??

Es el sueño de cualquiera tío, no concretamente enfocado al poker,(que por qué no): el poder levantarte con fuerzas y ganarte la vida haciendo lo que más te gusta, habiéndote forjado un camino a base de sudores y sacrificios, sabiéndote independiente por tus propios medios y méritos: ser dueño de ti mismo.

Ánimo y ojalá consigas todo lo que te propongas!

02/02/2012 04:33
Re: Poker online o poker en vivo??

Yo estoy dando el paso de poker online a poker en vivo, y son dos mundos completamente diferentes. Mucha suerte en tu camino

02/02/2012 09:07
Re: Poker online o poker en vivo??

El tiempo todo lo cura 😫

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