WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

37 respuestas
28/01/2009 19:05
1

Es rentable (tax wise) jugar en las WSOP ?.

Parece una barbaridad lo que se tiene que pagar de impuestos. Vi (link) que Eastgate podia terminar ganando menos que Demidov por lo que les quitan de impuestos. Segun te quitan en Harrah's automaticamente 30% (y haber si te los regresan) entonces si sales despues del bubble en el Main Event y te pagan por decir 12,000*.7 sales perdiendo.

Como dato actualmente no tengo bank para jugar la WSOP, pero ahora tienen el de $1000dll, algun ano podria animarme. Simplemente pensar jugarlo mis 1000dll se convierten en $700dll (aunque no se cuanto me quitarian siendo Mexicano).

Law Librarian Blog: Got to Love the Flat Tax or Why WSOP's Second Place Finisher Came in First

Saludos

Alfredo-Mexican

28/01/2009 22:24
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

akiller14;236146 escribió:
Es rentable (tax wise) jugar en las WSOP ?.

Parece una barbaridad lo que se tiene que pagar de impuestos. Vi (link) que Eastgate podia terminar ganando menos que Demidov por lo que les quitan de impuestos. Segun te quitan en Harrah's automaticamente 30% (y haber si te los regresan) entonces si sales despues del bubble en el Main Event y te pagan por decir 12,000*.7 sales perdiendo.

Como dato actualmente no tengo bank para jugar la WSOP, pero ahora tienen el de $1000dll, algun ano podria animarme. Simplemente pensar jugarlo mis 1000dll se convierten en $700dll (aunque no se cuanto me quitarian siendo Mexicano).

Law Librarian Blog: Got to Love the Flat Tax or Why WSOP's Second Place Finisher Came in First

Saludos

Alfredo-Mexican

Esto es cierto????

LO que le pasó a Eastgate fue que en Dinamarca por impuestos era un 70%? y en Rusia casi un 10%. No tiene nada que ver con las WSOP, si no con el país de residencia de cada uno de los participantes.

Sería interesante saber ese % de impuesto en España, en tu caso, Mexico

28/01/2009 22:51
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Dice lo siguiente:

"Players without a Tax Identification Number and foreign players from non-tax treaty countries are subject to up to 30% tax withholding."





Yo aqui entiendo que se cobra hasta un 30% de impuestos a aquellos jugadores que en su pais no tienen impuestos a pagar.



Por tanto, imaginemos que el impuesto en España es nulo en cuanto a ganar cualquier premio en las WSOP, entonces la empresa Harrahs impone hasta un 30%. Supongo que si tu país si tiene impuestos esta norma queda anulada.

29/01/2009 00:04
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

SpanishHerb;236287 escribió:
Dice lo siguiente:

"Players without a Tax Identification Number and foreign players from non-tax treaty countries are subject to up to 30% tax withholding."





Yo aqui entiendo que se cobra hasta un 30% de impuestos a aquellos jugadores que en su pais no tienen impuestos a pagar.



Por tanto, imaginemos que el impuesto en España es nulo en cuanto a ganar cualquier premio en las WSOP, entonces la empresa Harrahs impone hasta un 30%. Supongo que si tu país si tiene impuestos esta norma queda anulada.

Esto no es correcto!

Antes de realizar el viaje, o durante este a la llegada a Nevada, se debe solicitar el TIN(Tax Identification Number), para que en caso de ganar algun premio no nos retiren nada. Después a la llegada a España(o al país que corresponda) se deben declarar los beneficios como ingresos que no proceden del trabajo(aquí me lo saco un poco de la manga, pero creo que en España está entre el 40 y el 50%), y los diferentes estados implicados ya se pondrán de acuerdo sobre que parte corresponde a quien.

Una posible solución que Eastgate podria haber buscado, hubiese sido trasladar su residencia fiscal a algun país con tasas inferiores en el periodo entre el que se definió la mesa final y cuando se jugó esta(9 de Noviembre). Me consta que intentó trasladarse a Londres, pero tubo problemas por lo mediático del premio.

Saludos,

Christopher

29/01/2009 00:15
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

No conviene jugarla.



"pero creo que en España está entre el 40 y el 50% " no es correcto, dependerá de los tramos hasta un maximo del 43%.

29/01/2009 02:06
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

A los países con los que EEUU tiene tratado fiscal no les quita nada a los jugadores.

Simplemente cuando vas a cobrar les dices que eres de España y te hacen rellenar el documento de la IRS.

Para Mexico no se como va, pero si es como el resto de hispano américa, pues te quitan el 30%, que luego puedes reclamar en tu país.

29/01/2009 14:53
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Interesante aportación de lo del TIN, gracias Carevo

29/01/2009 16:04
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Hombre, a mi aunque me quiten el 50% de 9.000.000$ siguen siendo 4.500.000$ tu veras si merece la pena....

29/01/2009 16:53
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Yo no entiendo el 'No conviene jugarla', podríais argumentarlo aquellos que lo penseis?

29/01/2009 17:02
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Conviene jugar en un casino con un 30% de rake ??. no, aunque se tenga un gran edge contra el resto, por ello no conviene jugarlo.

29/01/2009 17:39
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Pero eso del 30% no es correcto. El caso de Eastgate por ejemplo, finalmente aunque sin nacionalidad reside en londres y practicamente no ha pagado impuestos segun se comento en su día en foros guiris. Porque en Inglaterra solo debes declarar lo ganado dentro de sus fronteras. 😄

Por lo tanto yo te diría que si vas a pinchar algo gordo (cosa improbable), traslades tu residencia, no a un paraiso fiscal porque te quitarian el 30% pero si a un pais con leyes atractivas para un capital extranjero 😄.

29/01/2009 23:18
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

SpanishHerb;236811 escribió:
Yo no entiendo el 'No conviene jugarla', podríais argumentarlo aquellos que lo penseis?





lo que creo que intenta decir es que si la entrada del main event es de 10.000$$ y por entrar en premios te dan un minimo de 12.5004, si a estos 12.5004 le restas el porcentaje que tienes que pagar de impuestos, vamos a redondearlo en 30%, te quedaras con 8.0004, por lo que saldras perdiendo dinero aun habiendo entrado en premios.



para mi jugar las wsop, deberia de ser algo que hacer almenos una vez en la vida. llegar lo mas lejos posible, evidentemente, pero como de momento no me veo como posible ganador, si solo me interesara ganar dinero, seria mas eficaz seguir jugando online

29/01/2009 23:24
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

hoyas;237093 escribió:
lo que creo que intenta decir es que si la entrada del main event es de 10.000$$ y por entrar en premios te dan un minimo de 12.5004, si a estos 12.5004 le restas el porcentaje que tienes que pagar de impuestos, vamos a redondearlo en 30%, te quedaras con 8.0004, por lo que saldras perdiendo dinero aun habiendo entrado en premios.



para mi jugar las wsop, deberia de ser algo que hacer almenos una vez en la vida. llegar lo mas lejos posible, evidentemente, pero como de momento no me veo como posible ganador, si solo me interesara ganar dinero, seria mas eficaz seguir jugando online

Si no recuerdo mal, este año eran 22.000$ por entrar en premios.

Además eso del 30% ya hemos dicho que es relativo, depende del país de origen.

29/01/2009 23:31
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

SpanishHerb;237099 escribió:
Si no recuerdo mal, este año eran 22.000$ por entrar en premios.

Además eso del 30% ya hemos dicho que es relativo, depende del país de origen.





por eso he puesto que para redondear 30%, por que en algunos paises es mas y en otros menos.

30/01/2009 03:07
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

perdon por mi ignorancia pero , esto seria algo parecido a lo que les pasa a los jugadores de tenis cuando ganan un torneo y una importante suma de dinero ? , si es asi la solucion que encontraron la mayoria fue como dijo alguien en un post anterior mudar su residencia a otros paises con menos porcentaje de impuestos , la mayoria de los tenistas actuales tienen residencia en el principado de monaco creo por que lo que les sacan es casi nada



saludos

30/01/2009 03:38
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Sabemos que Dinamarca tiene un tasa de este "tipo" de impuestos muy alta. Al contraria que la rusa.

Pero alguien sabe la de España???

Simplemente por curiosidad, no tengo planeado ganar el main event este año(por vagancia, nada mas )

30/01/2009 12:23
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

hoyas;237093 escribió:
lo que creo que intenta decir es que si la entrada del main event es de 10.000$$ y por entrar en premios te dan un minimo de 12.5004, si a estos 12.5004 le restas el porcentaje que tienes que pagar de impuestos, vamos a redondearlo en 30%, te quedaras con 8.0004, por lo que saldras perdiendo dinero aun habiendo entrado en premios.



para mi jugar las wsop, deberia de ser algo que hacer almenos una vez en la vida. llegar lo mas lejos posible, evidentemente, pero como de momento no me veo como posible ganador, si solo me interesara ganar dinero, seria mas eficaz seguir jugando online



Evidentemente te quitan el 30% de los beneficios. En este caso serían de 2.500$. Y siempre que el país de residencia del jugador no tenga tratado de impuestos con EEUU.

30/01/2009 13:16
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

golfix;237191 escribió:
Sabemos que Dinamarca tiene un tasa de este "tipo" de impuestos muy alta. Al contraria que la rusa.

Pero alguien sabe la de España???

Simplemente por curiosidad, no tengo planeado ganar el main event este año(por vagancia, nada mas )

Tengo entendido que es cercana al 50% . Da igual que sea un premio de la tele, de la loteria, ó de poker los impestos son los mismos :/.

30/01/2009 14:32
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Alguien sabe que pasa en Argentina si quieres entrar con una suma grande al estilo antonini wilson? 😄. Digamos que ganas un torneo, no wsop, pero un torneo grande de europa y te traes 500K de euros



Como se maneja esto?



LOL

30/01/2009 15:05
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

NeWmad;237374 escribió:
Tengo entendido que es cercana al 50% . Da igual que sea un premio de la tele, de la loteria, ó de poker los impestos son los mismos :/.





pero en la loteria nacional no te quitan nada del premio que te llevas, por que los impuestos ya estan quitados del premio, es decir, te llevas todo.

30/01/2009 15:20
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Los premios de la Onlae,Once,Cruz roja estan libres de impuestos, tambien por ejemplo los premios a una obra que no conlleve la cesion comercial de la mismo... el apasionante mundo del codigo tributario...



Como puse en el link anterior, la maxima escala de gravamen es el 43%

30/01/2009 16:50
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

NeWmad;236849 escribió:
Pero eso del 30% no es correcto. El caso de Eastgate por ejemplo, finalmente aunque sin nacionalidad reside en londres y practicamente no ha pagado impuestos segun se comento en su día en foros guiris. Porque en Inglaterra solo debes declarar lo ganado dentro de sus fronteras. 😄

.



De donde sacas esto, pon el link de la pagina donde lo encontraste por favor.

Claro que cualquiera que quien juega un torneo lo hace con intenciones de ganarlo pero tambien y mas importante de ganar dinero!!!.

Expliquenme esto, porque todos celebran cuando pasan de la burbuja de la WSOP Main Event y sale el champagne, luego vienen los short-stacks tirando sus all-ins. Pero lo corecto no seria celebrar cuando ganes algo?, ya que en este momento (en algunos torneos) aun vas abajo como en la WSOP Main Event 2006 donde los primeros en cobrar sacaban $10,616dll MENOS su respectivo impuesto.

30/01/2009 18:02
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Yo he ganado varios premios en el casino de Madrid jugando al bridge, y el casino me retenía bastante, entre el 10 y el 20% creo recordar. antes era a partir de 100.000 pesetas de premio, ahora no se como será

30/01/2009 19:09
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

akiller14;236146 escribió:
Como dato actualmente no tengo bank para jugar la WSOP





Y con que bank crees que lo deberias jugar? Con los 10k? con 75k?



Yo creo que no conviene jugarlo salvo que vayas bancado total o parcialmente o habiendo conseguido la entrada por satelites.(ver manual gamblers) Todo lo que no sea eso, con la actual cantidad de participantes, jugarlo es porque ya estes forrado y no te importe perder esos 10k a la espera de que suene la flauta, porque es EV-, vendria a ser como el que en vez de piyarse un carro con 100cv, no le importe piyarse el de 210cv con todos los extras, vamos.. un lujo, un capricho. Por lo menos yo lo veo asi.



Interesante lo que has apuntado Carevo.



Un Saludo.

30/01/2009 19:57
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

carevo;236338 escribió:
Esto no es correcto!

Antes de realizar el viaje, o durante este a la llegada a Nevada, se debe solicitar el TIN(Tax Identification Number),

Creo que esto no es corecto. Para obtener el TIN debes de tener algo para declarar. Al parecer anos atras era mas facil conseguir uno y por lo mismo han restringido la asignacion de TIN´s. Entonces el proceso seria ganar algo este ano y el siguiente ano pides un TIN.

Taxpayer Identification Numbers (TIN)

Tambien lo lei en un blog mas a fondo, pero no encuentro la pagina.

30/01/2009 21:03
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

golfix;237191 escribió:
Sabemos que Dinamarca tiene un tasa de este "tipo" de impuestos muy alta. Al contraria que la rusa.

Pero alguien sabe la de España???

Simplemente por curiosidad, no tengo planeado ganar el main event este año(por vagancia, nada mas )

Hasta un 43%

30/01/2009 21:42
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Vedast;237686 escribió:
Hasta un 43%

De donde sale esto 43% algun link?.

Yo ando en busca del % para Mexico y saber donde lo sacas tu me puede ayudar a encontrar el de Mexico.

30/01/2009 21:47
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

akiller14;237714 escribió:
De donde sale esto 43% algun link?.

Yo ando en busca del % para Mexico y saber donde lo sacas tu me puede ayudar a encontrar el de Mexico.

Me lo dijo un asesor fiscal, que me imprimió las tablas para la categoría "otros ingresos".

30/01/2009 23:33
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

MINI;237608 escribió:
Y con que bank crees que lo deberias jugar? Con los 10k? con 75k?



Yo creo que no conviene jugarlo salvo que vayas bancado total o parcialmente o habiendo conseguido la entrada por satelites.(ver manual gamblers) Todo lo que no sea eso, con la actual cantidad de participantes, jugarlo es porque ya estes forrado y no te importe perder esos 10k a la espera de que suene la flauta, porque es EV-, vendria a ser como el que en vez de piyarse un carro con 100cv, no le importe piyarse el de 210cv con todos los extras, vamos.. un lujo, un capricho. Por lo menos yo lo veo asi.



Interesante lo que has apuntado Carevo.



Un Saludo.







Opino igual

30/01/2009 23:37
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

No se para Mexico ... pero Para mi pais Panama es un Paraiso Fiscal 0% o quisas un porcentaje bajo .. no creo que Harrah le quite 30% a los paises libre de impuesto

a EASTGATE no le quitaron nada xq segun dice

El Reino Unido es un paraíso fiscal para personas con domicilio en el extranjero, incluso aunque sean residentes en el país (residencia y domicilio son conceptos legales separados en el Reino Unido), pues no pagan impuestos sobre los ingresos extranjeros que no se remitan al Reino Unido. Parecidas situaciones se encuentran en otros pocos países, incluyendo Irlanda.

Paraíso fiscal - Wikipedia, la enciclopedia libre

yo si me lo jugaria no es xq tenga bank si no es un capricho de una ves en la vida y jugaria el de 1000$ y jugar algun satelite hay 6 step comensando x 00,9 centavos muy bueno en una sala

30/01/2009 23:40
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Simon no hiso cash en el torneos de las Bahamas??? preguntenle cuanto le quitaron??? o poker stars te lo deposita en la cuenta???

31/01/2009 12:54
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Signori;237791 escribió:
No se para Mexico ... pero Para mi pais Panama es un Paraiso Fiscal 0% o quisas un porcentaje bajo .. no creo que Harrah le quite 30% a los paises libre de impuesto

a EASTGATE no le quitaron nada xq segun dice

El Reino Unido es un paraíso fiscal para personas con domicilio en el extranjero, incluso aunque sean residentes en el país (residencia y domicilio son conceptos legales separados en el Reino Unido), pues no pagan impuestos sobre los ingresos extranjeros que no se remitan al Reino Unido. Parecidas situaciones se encuentran en otros pocos países, incluyendo Irlanda.

Paraíso fiscal - Wikipedia, la enciclopedia libre

yo si me lo jugaria no es xq tenga bank si no es un capricho de una ves en la vida y jugaria el de 1000$ y jugar algun satelite hay 6 step comensando x 00,9 centavos muy bueno en una sala

Parte de lo que dices ya ha sido mencionado, UK 0%, etc. Pero de donde sacas que en realidad no le quitaron nada a Eastgate (link si puedes)?

31/01/2009 13:41
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Vale...ya encontre algo que me sirve. Esto viene en el link de abajo, IRS = Hacienda;

File Form W-2G for each person to whom you pay more than $5,000 in winnings, reduced by the amount of the wager or buy-in.

Significa que si tu buy-in es de 10000 y cobras 20000 las ganancias si son netas ($10mil-impuesto). Por lo que celebrar despues de la burjuba si tiene sentido.

Perfecto....eso lo hace mas rentable a mi parecer. MINI porque un torneo de estos tiene EV-, parece interesante si cierto???

Instructions for FormsW-2G and 5754 (2009)

31/01/2009 13:44
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

akiller14;237967 escribió:
Parte de lo que dices ya ha sido mencionado, UK 0%, etc. Pero de donde sacas que en realidad no le quitaron nada a Eastgate (link si puedes)?

¿No hay que estar nacionalizado como británico para optar a ese 0% de impuestos?

31/01/2009 20:04
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

Vedast;237980 escribió:
¿No hay que estar nacionalizado como británico para optar a ese 0% de impuestos?

segun eh leido solo debes estar viviendo en Reino Unido y tener otro domicilio fuera de Reino Unido para tener 0% de impuesto(aunque seas residente o no) .. entonses lo que hiso EASTGATE fue lo mismo llego a la Mesa final y cambio su residencia a Londres ... Si hiso esto es x el 0% .. ya vere mas de uno cambiandose a Londres cuando llegue la mesa final xD (segun lo que dice wikipedia)

saludos

31/01/2009 20:14
Re: WSOP---Conviene jugarla!!?!?!?!

akiller14;237967 escribió:
Parte de lo que dices ya ha sido mencionado, UK 0%, etc. Pero de donde sacas que en realidad no le quitaron nada a Eastgate (link si puedes)?

eh dificil saber concretamente eso ..almenos q el lo diga ...

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