¿Podrian ayudarme en una cosita?

29 respuestas
08/03/2009 08:05
1

hola a todos, soy nueva en este foro, aunque no en el mundo del poker, en online llevo algo mas de 1 año y desde muy pequeña ya jugaba con mis abuelos y padres.

quisiera hacerles una pregunta, o mejor si lo quiere ver asi ,queria pedirles una favor.

quisiera saber cual es el promedio de manos en las que ONLINE se pierde haciendo ALL-IN con las cartas A-A K-K- Q-Q J-J Y 10-10.

tal vez les parezca raro o bobo, pero es que como e visto que aqui se habla mucho de estadisticas o cosas asi, pense que algien me podria echar una mano para encontrar algo para orientarme.



muchas gracias.



es impresionante la informacion que hay en el foro, muy buena comunidad.

08/03/2009 08:16
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Iintenta poner mejores títulos para los hilos, si todo el mundo pone el nombre como tú nadie podría hacer búsquedas para saber si sus dudas están ya resueltas, ni nadie leerá tus hilos si siempre son así.

Dicho eso, tu pregunta es muy relativa, es decir, ¿haces allin directamente? ¿cash o torneos? Describe la situación, ¿quieres saber cuánto pierden esas parejas contra cualquier mano aleatoria (random) o sólo contra algunas manos concretas del rango del rival?

08/03/2009 08:25
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

ok tendre en cuenta tu consejo de los titulos. gracias!



la situacion en principio daria igual, seria ver cuanto es lo maximo que pierden segidas haciendo all-in PRE-FLOP,da igual que antes te hayan subido o no. si es torneo o no.



es que me gustaria tener una `idea´ razonada para meterle en la cabeza a mi abuelo un par de cosas que siempre estamos discutiendo.



muchas gracias!

08/03/2009 09:51
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Todo depende de las situaciones...

Pero hay un articulo de alex4ever que explica un poco equity minima para allin preflop

08/03/2009 10:10
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?
08/03/2009 08:25
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

ok tendre en cuenta tu consejo de los titulos. gracias!



la situacion en principio daria igual, seria ver cuanto es lo maximo que pierden segidas haciendo all-in PRE-FLOP,da igual que antes te hayan subido o no. si es torneo o no.



es que me gustaria tener una `idea´ razonada para meterle en la cabeza a mi abuelo un par de cosas que siempre estamos discutiendo.



muchas gracias!

exclusiv

la situacion en principio daria igual, seria ver cuanto es lo maximo que pierden segidas haciendo all-in PRE-FLOP,da igual que antes te hayan subido o no. si es torneo o no.

A ver, no hay "máximo de perder seguido". Por poder puedes perder 100 veces seguidas, o 1000, o ganar 10k veces seguidas...

Si te refieres a la probabilidad de ganar un all-in contra una mano cualquiera preflop AA gana el 85% de las veces, KK el 82% y el resto obviamente van bajando.

Eso contra una sola mano. Contra más manos baja también, claro.

Te muevo el tema a Dudas Básicas, por cierto. Y bienvenido 😄

08/03/2009 10:47
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Bienvenida, que es una chica 😉

08/03/2009 19:26
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

nepundo;259619 escribió:
A ver, no hay "máximo de perder seguido". Por poder puedes perder 100 veces seguidas, o 1000, o ganar 10k veces seguidas...

Si te refieres a la probabilidad de ganar un all-in contra una mano cualquiera preflop AA gana el 85% de las veces, KK el 82% y el resto obviamente van bajando.

Eso contra una sola mano. Contra más manos baja también, claro.

Te muevo el tema a Dudas Básicas, por cierto. Y bienvenido 😄



por supuesto que por poder puede estar 100000000 y ganar 1000000 segidas. ¿pero no hay ninguna forma de comprobarlo?

yo cuando tengo de mano una mano fuerte el 99% de los casos voy siempre all-in para no dejar ver al rival el flop.asi se segura que los que no tengan nada se lo pensaran mucho, y los que tengan bueno,se lo pensaran porque es all-in.

pierdes algunas manos claro esta, pero son muchas mas las que ganas, aunque jode mucho ver como se retiran cuando vas all-in...

pero bueno el poker es asi 😄.

yo creo que como mucho se puede perder nose...10 seguidas y seme aria muy extraño verlo.tal vez sea porque llevo muy poco tiempo jugando online.en un año a ritmo de 2 o 3 horas como mucho al dia, no es para ver gran cosa.

gracias por sus respuestas.

pd: soy chicaaa!!!

09/03/2009 01:27
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

1º Equity: La equity de una mano es la probabilidad que tiene esa mano de salir ganadora contra otro par de cartas o rango dado.



Creo entender que preguntas la equity de las siguientes manos TT-AA.



Todas son pares preflop. Por tanto, generalizando:



Un par contra otro par menor o dos cartas menores (ej; AA contra 88): alrededor del 80-85%

Un par contra un par mayor (TT contra JJ): obviamente, sobre un 20%

Un par contra una carta mayor y otra menor (QQ contra AJ): alrededor del 70%

Un par contra dos cartas mayores (55 contra QJ); alrededor del 50-55%, es lo que se llama un flip porque prácticamente es como un cara o cruz





La equity contra dos cartas cualesquiera, te lo ha contestado nepun



Un saludo

09/03/2009 01:35
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Hola y bienvenida.

Aparte de lo que te han comentado puedes descargarte en forma gratuita alguna calculadora que te de los porcentajes correspondientes a tu mano vs. la posible mano del villano.

Prueba con este que es bien facil de usar y se intala en nada de tiempo:

PokerStove: Poker Software and Analysis



Saludos!

09/03/2009 01:41
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

cual es tu miedo de que vean el flop?, si solo 20 veces de cada 100 te van a conectar algo con lo que te ganen :D

09/03/2009 02:42
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

flavicolo;260434 escribió:
Hola y bienvenida.

Aparte de lo que te han comentado puedes descargarte en forma gratuita alguna calculadora que te de los porcentajes correspondientes a tu mano vs. la posible mano del villano.

Prueba con este que es bien facil de usar y se intala en nada de tiempo:

PokerStove: Poker Software and Analysis



Saludos!

esque me aprece que no me explicado muy bien...

yo loque quiero saber , es CUANTO ES LO MAXIMO que AN observado PERDER SEGUIDAS DEL TIRON a las manos AA KK JJ QQ. a eso me refiero!

09/03/2009 02:55
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

yo ayer perdi en menos de 20 manos 3 veces.. 2 con AA y 1 con KK

y encima justo cuando iba a cerrar la sesion a las 04:30.. y con 4 cajas arriba, me pelaron entero.

09/03/2009 02:58
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

AA vs random = 85% vs 15%

Tiene un 15% de probabilidades de perder 1 vez yendo ambas allin preflop

Que AA pierda 10 veces seguidas vs una mano random sería:

0.15^10 = 0,00000000576650390625

09/03/2009 03:05
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

yo con KK he llegado a contar unas 15 veces seguidas perdidas, hasta que me di cuenta que el problema era que estaba jugando al razz 😉

Saludos!

09/03/2009 03:10
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

joder pues si que se os dan bien los numeritos....

ya sabia yo que era buena idea comentarlo aqui xD

mi abuelo estara contento!

es que el no se fia nada de las casas de poker online, ya que dice que esta trucadas o algo asi.

porque una vez vio repetir la misma mano !!!3!!!veces seguidas...teniendo en cuenta que fue en una mesa de con 9 jugadores...es normal que el pobre con lo que odia internet etc etc, desconfie totalemnte,encima despues de ver eso me vio perder ami 2 veces segidas con AA Y KK y despues el perdio otra mas con JJ ajajajjaa, entonces hay empezo la discusion....yo digo que un dia puedes ver 3 o 4 o 5 nose....pero que para ver 10 veces seguidas tienen que pasar muchisimo tiempo....

09/03/2009 03:20
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Las casas de póquer online están perfectamente legitimadas, no existe posibilidad alguna de pensar que la sala pone las cartas para que pierdas y te haga suckout, entre otras pocas porque por ejemplo PS saca un beneficio brutal cada hora como para hacer semejante idiotez. Y sí puedes perder, diez, cincuenta veces con AA o KK pero a largo plazo saldrás ganando. Ahí reside el kit de la cuestión. El largo plazo es un destino muy lejano, andar desde Brisbane a Instambul para terminar la etapa en Tokio. Una vez recorrido ese camino ya puedes mirar para atrás.

09/03/2009 03:54
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

MrBrightside;260532 escribió:
Las casas de póquer online están perfectamente legitimadas, no existe posibilidad alguna de pensar que la sala pone las cartas para que pierdas y te haga suckout, entre otras pocas porque por ejemplo PS saca un beneficio brutal cada hora como para hacer semejante idiotez. Y sí puedes perder, diez, cincuenta veces con AA o KK pero a largo plazo saldrás ganando. Ahí reside el kit de la cuestión. El largo plazo es un destino muy lejano, andar desde Brisbane a Instambul para terminar la etapa en Tokio. Una vez recorrido ese camino ya puedes mirar para atrás.

si si si yo pienso que legales son y que no reparten las casas a provecho, pero si pienso que el azar de esos programas no tiene nada que ver con el azar de las cartas. yo nuca avia visto una repeticion de mano DOBLE , asta que toque una mesa online...y lo de mi abuelo fue escandaloso....

azar...si vale...la verdad ami me a favorecido tanto como me a echo perder...supongo que ami lo que me ayuda, es el momento de entrar a jugar...la psicologia. aunque eso online es algo ``ridiculo´´. sin embargo hay momentos...por ejemplo:

muchas veces me pengo a mirar a un jugador que juege en almenos 3 o 4 mesas, y espero a que pierda mucho dinero en dos de ellas..entonces le acoso sigiendole a todos los lados para yo jugar solo manos premium.

suelen pagar muchisimo, y sin pensarselo, y rara vez tienen ellos suerte de salvar la mala racha y que les salga algo que gane a una parejita de en la mano.

lo mejor del online, es eso, que puedes hacer un segimiento exastivo de tu presa....pero al msimo tiempo puedes estar siendo observado por cualquiera....

la mayoria de jugadores reaccionan igual ante grandes perdidas, o ante grandes ganancias. en esos momentos si los estas vijilando y las cartas buenas te acompañan, y se tragan el anzuelo...ya sea tirando all-in o subiendo poquito a poco, o dejandole que el suba... y nosotros ir igualandole....ganas a la larga sin problemas, SIEMPRE Y CUANDO. gestienes de forma correca tu caja.no puedes ir a provar de pescar tiburones con una caña de pescar tiburones solo porque tengas una caña de pescar tiburones,o porque tengas el mejor cebo...lo que hace falta es que las caratas te ayuden,lo mas minimo,que la presa siga excitada, ya sea por perder mucho o ganar mucho, y que nuestra caja se pueda permitir sus sacudidas.estas personas rara vez estan en plan, FRIO calculador.

algien que gano 5 10k en 20 minutos y cerro todas sus salas, o que PERDIO esa cantidad, si lo acosas y lo buscas en todas sus salas y te enfrentas a el tienes un tiburoncito que es MUYMUY MUY MUY RARO que este trankilo esperando una buena mano...por lo tanto si lo encuentras en una mesa con 3 4 jugadores y estas en buena posicion,es una mina 😄.

todo es cuestion de elegir, y plantear como romper su defensa...siempre y cuando teniendo en cuenta que estara muy excitado, ya que o abra ganado mucho, o estara desesperado.

cuando tengan una tarde libre pasen un rato buscando este tipo de jugadores....podran ver como siempre se quedan en alguna mesa jugandose ``lo ultimo´´. jejejeje ami me encanta ``espiar´´ presas...sobretodo pensar si es un bot o no xD....

09/03/2009 04:07
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Sólo puedo decir una cosa, bueno dos. Hacía mucho tiempo que no me reía tanto, y la segunda es darte las gracias por la firma.



Voy a poner una imagen que define de manera perfecta y concisa los sentimientos que me has hecho sentir.



09/03/2009 04:13
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Esto no puede estar pasando... xD

09/03/2009 04:18
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

MrBrightside;260568 escribió:
Sólo puedo decir una cosa, bueno dos. Hacía mucho tiempo que no me reía tanto, y la segunda es darte las gracias por la firma.



Voy a poner una imagen que define de manera perfecta y concisa los sentimientos que me has hecho sentir.



.





Cabrón, me robaste mi nueva firma. Estoy aqui en ratholandia descojonandome vivo, entre el mensaje y el dibujo este de rofl dios santo 😫DDDDDDDDDDDDDDDDDD

09/03/2009 04:19
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

rafull85;260573 escribió:
Esto no puede estar pasando... xD





Este foro da para todo Rafull, lo que no se puede negar es que se pone cada vez mas divertido



Saludos Ricardo

09/03/2009 17:07
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

No puedo mas. Tuve que cerrar las mesas, uno no se puede concentrar leyendo estas cosas.

Ultra lol

A mi tb me habeis robado la firma.

09/03/2009 17:12
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

¡¡¡Opo!!

Esta forma de maltratar el idioma ¿no está tipificada como delito?

09/03/2009 19:57
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

cómo moláis

09/03/2009 20:32
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Yunka;261079 escribió:
¡¡¡Opo!!

Esta forma de maltratar el idioma ¿no está tipificada como delito?







Lo acabo de consultar con Garzón y dice que si queremos, mañana la lleva a la Aundiencia Nacional por genocida, porque aquí estamos toooodos muertos de risa...



No entiendo lo que pasa esta semana, pero el foro está que arde... Ya no echo de menos "Aquí hay tomate"



PD: Apuntaros al torneo del foro coño, que ahí sí que nos lo pasamos bien...

09/03/2009 20:35
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Dime tu nick y en que salas juegas, que yo si que voy a hacerte un seguimiento

exclusive;260559 escribió:
exastivo

hasta dejarte a 0 para que luego vengas a llorarnos que la sala está trucada 😫D

MrBrightside;260568 escribió:
Sólo puedo decir una cosa, bueno dos. Hacía mucho tiempo que no me reía tanto, y la segunda es darte las gracias por la firma.



Voy a poner una imagen que define de manera perfecta y concisa los sentimientos que me has hecho sentir.



Yo voy a decirte a tí una, creo que me he reído + con esa imagen y tu respuesta, que con su post, y te aseguro que estaba dificil 😫

10/03/2009 03:57
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

wonder boy;261309 escribió:
Dime tu nick y en que salas juegas, que yo si que voy a hacerte un seguimiento hasta dejarte a 0 para que luego vengas a llorarnos que la sala está trucada 😫D

Yo voy a decirte a tí una, creo que me he reído + con esa imagen y tu respuesta, que con su post, y te aseguro que estaba dificil 😫

+1, de hecho merece instareputación.

10/03/2009 03:59
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

laurenman;261688 escribió:
+1, de hecho merece instareputación.

jajajaja

Con esta ya van 4 veces que das reputación a alguien, no? :D

10/03/2009 12:44
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

Omg toma boost, ahora infundo más respeto que el padrino, mínimo.



La tarjeta amarilla que recibí por parte de Nepundo, ha valido la pena xD.

11/03/2009 04:19
Re: ¿Podrian ayudarme en una cosita?

MrBrightside;261964 escribió:
Omg toma boost, ahora infundo más respeto que el padrino, mínimo.



La tarjeta amarilla que recibí por parte de Nepundo, ha valido la pena xD.

ten educacion y no alardees como un chulo.

asi tambien PROVOCAS CRISPACION.

¿no lo entiendes?

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