Propbet: de highstaker live a SNE

diminutEN 1.2M imo no hace el elite ...

que más da si es por poner una cifra...obviamente no se va a quedar a 50k manos de hacer el élite pero entiendo que ya es algo suficientemente representativo

Sigo el hilo

Me suscribo porque me interesa el reto y tengo ganas de gamblear un poco, porque no...

A mi el Sr. Pet, me inspira confianza.-

:encouragement:

PetgaminA ver...lo de la cam. Si algún día tenéis dudas razonables ok, pero no estar cada poco "oye ponme la cam"...porque eso aburre a las piedras. Quizás habría que poner un número máximo de veces por apostante 😫

lolz..

Estoy interesado pero falta MUCHA MUCHA mas info ...

Mirar 2+2 para tener una idea del minimo que hay que mencionar aclarar para una propbet asi...

rhalallolz..

Estoy interesado pero falta MUCHA MUCHA mas info ...

Mirar 2+2 para tener una idea del minimo que hay que mencionar aclarar para una propbet asi...

ya lo he mirado..proponed lo que creais que falta y que corran esas apuestas :-/

Cuantos puntos lleva este año?

mafalda3Cuantos puntos lleva este año?

30k vpp

Yo no me jugaria ni con unas odds de 3:1 pichi

El tal ese en.es no será cocopichi???

Yo también estoy interesado.

Aunque no me hace demasiada gracia tener el dinero parado un año.

Así lanzando ideas al aire, si yo fuera reg de Zoom que va a por el élite me plantearía coger la apuesta y grindaría en sus horarios, ayudando a endurecer el field. Eso si eres EV+ jugando, claro. Cuando alguien apunta a un winrate tan pequeño, añadir factores que lo hagan ligeramente EV- puede ser fundamental.

Por cierto, he jugado con él y no me parece malo.

nufaYo también estoy interesado.

Aunque no me hace demasiada gracia tener el dinero parado un año.

Pero es necesario, por ambas partes. Sino esto a final de año es un cachondeo.

RPerfumAsí lanzando ideas al aire, si yo fuera reg de Zoom que va a por el élite me plantearía coger la apuesta y grindaría en sus horarios, ayudando a endurecer el field. Eso si eres EV+ jugando, claro. Cuando alguien apunta a un winrate tan pequeño, añadir factores que lo hagan ligeramente EV- puede ser fundamental.

Por cierto, he jugado con él y no me parece malo.

No creo que se pueda poner como condición que no se jueguen en sus mesas para apostar...de todas maneras al final veo que no apuesta ni Peter xD

Voy a confirmar los VPP's que hago por mano luego con el HM2, pero creo que en ZOOM500 hago aprox 0.72 VPP/Hand, por lo cual deberían ser 1.388.000 hands.

De todos modos lo confirmo luego, y me suscribo que la apuesta parece interesante.

PetgaminNo creo que se pueda poner como condición que no se jueguen en sus mesas para apostar...de todas maneras al final veo que no apuesta ni Peter xD

Obv, yo me lo olía. Aquí todo el mundo se interesa pero a la hora de la verdad, hay que soltar mínimo 1k para jugar a esto, y ver el profit en 12 meses.

Yo apostaría pero a favor de que lo logra. Paso de apostar contra gente que vive en la casa esa :P

davidpeterVoy a confirmar los VPP's que hago por mano luego con el HM2, pero creo que en ZOOM500 hago aprox 0.72 VPP/Hand, por lo cual deberían ser 1.388.000 hands.

De todos modos lo confirmo luego, y me suscribo que la apuesta parece interesante.

Esto me cuadra a mi también.

Rocks_stratEsto me cuadra a mi también.

Pues ponemos 1.350.000 hands... ¿Alguien? $$$

Yo creo que las odds deben ser distintas, a fin de cuentas ha ganado a muy buen winrate en .es, aunque en .com vaya a tener un winrate mucho más bajo la franja de perdedor no se si la superará, imo el reto tendría algo de gracia si tuviera que tener un winrate mayor de 1bb/100.

Lo repito por si alguno lo quiere decir, su nick en .es cual es?, algunos tendríamos más referencias de el, no creo q pase nada por decir su nick en .es y más cuando medio foro ya lo debe saber....

Cocopichi

juanjLo repito por si alguno lo quiere decir, su nick en .es cual es?, algunos tendríamos más referencias de el, no creo q pase nada por decir su nick en .es y más cuando medio foro ya lo debe saber....

Lo han repetido 7 veces en este mismo hilo. A ver si prestamos más atención en leer todas las páginas.

Buenas a todos. Soy Coco, el protagonista de esta historia. Quiero puntualizar varias cosas. La primera es que la idéa de esta propbet nació aquí en casa hablando entre nosotros que estaría guapo hacerla. En esta casa vivimos Petgaming, Amadi, Israel(jugador asturiano highstaker live también) y un servidor. Esto va encaminado a la comunidad de póquer española, por lo que si alguien tiene duda de mala fé o algún tipo de "trampa" que se pueda hacer deberíais de pensar de nuevo la gente que vive aquí, que a mi modo de ver tiene mucha credibilidad y confianza de la gran mayoría.

Lo segundo es que por si alguien aun tiene dudas de esto, se proporcionan condiciones como la de que me podrías pedir webcam en cualquier momento(con un límite razonable de veces puesto que un servidor estará trabajando duro y centrado), pedir el hand history a stars si no os fiáis de el mío y cualquier otra que se os pueda ocurrir, repito que sea razonable.

Lo tercero es que el objetivo de esta apuesta es demostrar que algunos de los llamados "casineros" pueden llegar a tener un gran nivel de juego, el cual creo q es muy necesario para ganar en las mesas de zoom 500. Es mi primer año jugando .com y por eso planteo la apuesta, pensando que muchos de los foreros estarían interesados en apostar en contra de un live pro. Mi opinion es que algunos de los live pro tenemos mucho mayor nivel de juego que muchos jugadores online, sobretodo mucho mas nivel que la gran mayoría de jugadores de "donkas" online y jugadores shortstack y cap y cosas asi(que el 90xciento de ellos serían perdedores en las mesas donde realizaré el reto), los cuales siempre he pensado (y cada dia mas ) que son jugadores weaks con un nivel bastante bajo, y que la comunidad de póquer siempre está engañada por este tipo de jugadores gracias a la enorme varianza que existe en mtts, y por supuesto gracias a que los fields de mtts online, a dia de hoy siguen siendo MUY flojos.

Por todo esto abro las apuestas pagando 1:1 a todos estos jugadores que piensan que estoy equivocado y me sobrevaloro.

Condiciones:

-La apuesta consiste en jugar este año hasta el 31/12/2014 a las 23:59 1.350.000 manos de zoom500(lo que equivale mas o menos al S.E.) teniendo ev positivo en el total de las manos. Pongo número exacto de manos para acotar la apuesta y que no haya lugar a dudas en su resolución.

-La apuesta sera prorrogada si durante este año caigo enfermo de gravedad que me obligue a volver a España o ingresar en un hospital (documentando todo medicamente). Se sumaran a mi favor exactamente los dias que haya estado ingresado en hospital siendo el primero de ellos el 01/01/2015 para poder acabar el número de manos indicado.

-La apuesta sera cancelada si stars elimina zoom NL500 de su oferta de juego.

-La apuesta sera cancelada si hubiese regulacion del juego online en U.K. que afecte a la oferta de juego actual de pokerstars.

-Cada apostante podrá solicitar web cam en CUALQUIER momento a partir del dia 01/02/2014 (dia en que se cierran las apuestas) con un maximo de 3 veces en todo el año, obviamente mientras este en las mesas.

-Se pagará 1:1

-Perderé la apuesta si aún batiendo las primeras 1.350.000 manos del año se zoom NL500 con allin ev del manager positivo, no consigo el estátus Supernova Élite.(para que todos se queden tranquilos.

-Perderé la apuesta obviamente si las primeras 1.350.000 manos de zoom NL500 tienen allin ev del manager negativo.

-Se podrá solicitar el Hand history a pokerstars.

-El mínimo por apostante es de 500$ hasta un máximo de 10.000$, acabándose la oferta de apuestas si se llega a un cap total de 40.000$

Los interesados que se pongan en contacto con Petgaming.

Un saludo a todos.

Rocks_stratYo creo que las odds deben ser distintas, a fin de cuentas ha ganado a muy buen winrate en .es, aunque en .com vaya a tener un winrate mucho más bajo la franja de perdedor no se si la superará, imo el reto tendría algo de gracia si tuviera que tener un winrate mayor de 1bb/100.

Si el reto es a 1bb/100+ haz de cuenta que ya aposté.

raafLo han repetido 7 veces en este mismo hilo. A ver si prestamos más atención en leer todas las páginas.

Tienes razón disculpa pero a veces se me pasa algún coment. PERO POR MÁS Q LEO NO ENCUENTRO DONDE LO HAN DICHO ANTES. Si han dicho quien podría ser pero no sabía si era ese realmente.

Y si lo pregunto es porque estoy interesado.

Un saludo

Yo si me dejas exar un vistazo a tu HM para ver tus números en plan megaintruso podría apostar hasta 3ks si creo que no lo vas a conseguir xD

La información que tenéis es que me he dedicado a jugar live y que jugué 200.000 manos en .es el año pasado, de las cuales 100k son de hu. No tengo mas recorrido en el mundo del poker online.

Yo a 1bb/100 también betearía, así no lo veo EV, o al menos tan EV como para tener X dinero parado un año.

ya pero es que si fuera a 3bb/100 apostaria en mi contra. La propbet como su propio nombre indica es una apuesta que alguien propone, y mi propuesta es esta.

Por cierto los que consideréis por twitter que no soy capaz de hacerlo, si no andáis escasos de dinero, os recomiendo que apostéis en mi contra porque es obvio que es una cantidad aceptable (hasta 10k dolares), no la dejéis escapar.

Se puede apostar que todos esos que parecían tan interesados al principio, acabarán haciéndose mierda encima? Gl en el reto, yo ni que tuviese la tela para gamblear no la apostaba.

Cocadaya pero es que si fuera a 3bb/100 apostaria en mi contra. La propbet como su propio nombre indica es una apuesta que alguien propone, y mi propuesta es esta.

No creo que nadie apueste, casi todos los que se lo han planteado son grinders profesionales que saben invertir bien y hay poquísima info tanto de tus resultados como de tu juego como para que podamos juzgar si vale la pena, es una apuesta a ciegas y imo tu no juegas como un casinero, lo poco que te he visto en .es me parece que eres bueno, lo que pasa esq zoom500 es mucho más duro que .es, pero de ahí a ser perdedor y invertir contra tí.. ni fu ni fá xD

Es que hablar es gratis... :P

GL con el SNE si tienes pensado hacerlo de todas formas!

gracias pichi

Yo he sido de los que han hablado antes y si fueses otro jugador habría apostado 1k$ pero te he visto jugar y no me parece lo +EV apostar. GL en tu objetivo.

Venga Cocopichi , yo 500$ (ya que no me aceptas una botella de whisky y dices que no toque los cojones 😒 ) ver si animo la cosa. Hablo esta semana con Aido y le doy los dolarines

Las manos que juegas en enero de 2014 cuentan?

va la apuesta chaster!Gl jajaja....si las manos de enero cuentan claro...

El_ArtillerYo he sido de los que han hablado antes y si fueses otro jugador habría apostado 1k$ pero te he visto jugar y no me parece lo +EV apostar. GL en tu objetivo.

+1

muchas suerte!

GL para ti coco que el que va a jugar eres tu , yo solo tengo q esperar sentado 1 año para recibir mi dinerin dinerin :D jajaja

En realidad, esta no es una propbet como dicta el título. Un jugador de live necesita unas 6000-7000 horas de juego para conseguir el volumen de 200.000 manos que hiciste el año pasado en .es.

No es un cambio radical de pasar de live a online como aparenta esta propbet, es un semi-cambio pues ya tienes experiencia jugando online, multitableando y, a buena seguro, entiendes sobre el análisis de programas estadísticos, por lo que solo por esto, un jugador regular típico de live de highstackes está a años luz de ti en cuanto a experiencia y a nivel de pensamiento.

Por otro lado, hemos jugado a menudo y me pareces un jugador bastante sensato como para apostar en contra porque estoy casi seguro que con tu estilo de juego actual puedes arañar algo en las mesas y si profundizas a lo largo del año en el metagame de .com y específicamente de las mesas zoom puedas incluso ser un ganador del nivel. Es por eso que no me parece una apuesta que vaya a tener mucha aceptación porque no eres el típico casinero, tienes nociones y experiencia en las mesas online y SUPONGO que también con los programas estadísticos. Mucha o poca, pero la tienes, algo que te hace estar varios escalones por encima de cualquier reg live.

Por otro lado, te advierto de que vas a tener que estar muy preparado mentalmente para los swings que tendrás a lo largo del año porque debido a que tienes que hacer un buen volumen diario no podrás profundizar excesivamente en tu juego y tendrás poca mejora a lo largo del 2014 pues la mayoría del tiempo la dedicarás a jugar. Por eso, creo que hay maneras mas rentables y sanas para ti de demostrar que un reg de vivo puede ser ganador en las mesas online sin tener que recurrir a ser SNE en las mesas de zoom 500 pero eso ya es una decisión personal. Sin más te deseo mucha suerte en tu reto, le preguntaré a Amadi y Petgaming asiduamente para seguir tu evolución muy de cerca.

Bueno la realidad es que en mi trayectoria como jugador solo he jugado poker online medio año, por lo que pienso que puede haber gente interesada en apostar en contra de mi puesto que considero que hacer el SNE ganando en las mesas de Pokerstars.com es algo muy complicado habiendo jugado solo 6 meses de poker online y en .es(un nivel muchisimo mas bajo que .com)

De todas formas gracias 😄

CocadaBuenas a todos. Soy Coco, el protagonista de esta historia. Quiero puntualizar varias cosas. La primera es que la idéa de esta propbet nació aquí en casa hablando entre nosotros que estaría guapo hacerla. En esta casa vivimos Petgaming, Amadi, Israel(jugador asturiano highstaker live también) y un servidor. Esto va encaminado a la comunidad de póquer española, por lo que si alguien tiene duda de mala fé o algún tipo de "trampa" que se pueda hacer deberíais de pensar de nuevo la gente que vive aquí, que a mi modo de ver tiene mucha credibilidad y confianza de la gran mayoría.

Lo segundo es que por si alguien aun tiene dudas de esto, se proporcionan condiciones como la de que me podrías pedir webcam en cualquier momento(con un límite razonable de veces puesto que un servidor estará trabajando duro y centrado), pedir el hand history a stars si no os fiáis de el mío y cualquier otra que se os pueda ocurrir, repito que sea razonable.

Lo tercero es que el objetivo de esta apuesta es demostrar que algunos de los llamados "casineros" pueden llegar a tener un gran nivel de juego, el cual creo q es muy necesario para ganar en las mesas de zoom 500. Es mi primer año jugando .com y por eso planteo la apuesta, pensando que muchos de los foreros estarían interesados en apostar en contra de un live pro. Mi opinion es que algunos de los live pro tenemos mucho mayor nivel de juego que muchos jugadores online, sobretodo mucho mas nivel que la gran mayoría de jugadores de "donkas" online y jugadores shortstack y cap y cosas asi(que el 90xciento de ellos serían perdedores en las mesas donde realizaré el reto), los cuales siempre he pensado (y cada dia mas ) que son jugadores weaks con un nivel bastante bajo, y que la comunidad de póquer siempre está engañada por este tipo de jugadores gracias a la enorme varianza que existe en mtts, y por supuesto gracias a que los fields de mtts online, a dia de hoy siguen siendo MUY flojos.

Por todo esto abro las apuestas pagando 1:1 a todos estos jugadores que piensan que estoy equivocado y me sobrevaloro.

Condiciones:

-La apuesta consiste en jugar este año hasta el 31/12/2014 a las 23:59 1.350.000 manos de zoom500(lo que equivale mas o menos al S.E.) teniendo ev positivo en el total de las manos. Pongo número exacto de manos para acotar la apuesta y que no haya lugar a dudas en su resolución.

-La apuesta sera prorrogada si durante este año caigo enfermo de gravedad que me obligue a volver a España o ingresar en un hospital (documentando todo medicamente). Se sumaran a mi favor exactamente los dias que haya estado ingresado en hospital siendo el primero de ellos el 01/01/2015 para poder acabar el número de manos indicado.

-La apuesta sera cancelada si stars elimina zoom NL500 de su oferta de juego.

-La apuesta sera cancelada si hubiese regulacion del juego online en U.K. que afecte a la oferta de juego actual de pokerstars.

-Cada apostante podrá solicitar web cam en CUALQUIER momento a partir del dia 01/02/2014 (dia en que se cierran las apuestas) con un maximo de 3 veces en todo el año, obviamente mientras este en las mesas.

-Se pagará 1:1

-Perderé la apuesta si aún batiendo las primeras 1.350.000 manos del año se zoom NL500 con allin ev del manager positivo, no consigo el estátus Supernova Élite.(para que todos se queden tranquilos.

-Perderé la apuesta obviamente si las primeras 1.350.000 manos de zoom NL500 tienen allin ev del manager negativo.

-Se podrá solicitar el Hand history a pokerstars.

-El mínimo por apostante es de 500$ hasta un máximo de 10.000$, acabándose la oferta de apuestas si se llega a un cap total de 40.000$

Los interesados que se pongan en contacto con Petgaming.

Un saludo a todos.

muchos muchos juntos no? esto me confirma lo que ya creía, qué casualidad que saliera esto a la palestra a la vez que la "discusión" (entre comillas porque no la hay) de jugadores live vs online. es una apuesta de ego 100%, y eso me hace pensar que es ev+. creo que no eres consciente de las swings que vas a tener que aguantar durante todo el año y como dice catof sin demasiado tiempo para estudiar y profundizar en tu juego. has jugado 30k hands en el nivel, 1.3M es otro rollo. tienes heart, lo respeto, pero creo que aquí te puede jugar una mala pasada. así que a mí me la vas a rascar. Además así este año cuando esté aburrido ya tengo diversión, ir a casa de fairy y pedirlas en contra, mola tener un poco de quemaza ahí todo el año xddd. no me gusta lo de tener la pasta parada 1 año y que la puedas rascar siendo break evenish, así que tampoco apostaré mucha cantidad. Ya le he comentado a pet los detalles por privado, esta noche mando. y tranquilo no te voy a putear con la web cam, en ppio me fío. a ver si la gente se anima ya que rompo el hielo.

bring it on

Hostia pues claro que lo hace por ego , y eso es lo que me hace pensar que lo puede hacer.

La cosa por la que yo aposté es que se me aparecio Lina Morgan Freeman en sueños y me dijo con una voz así como del mas allá :

-Jchaster , Jchaster apuestra contra Cocopichi. No creo que deje de jugar live por hacer SNE (me asombraron los conocimientos de Lina M.Freeman sobre poker) , además tiene que ir a visitar a su señora alguna vez y no jugará zoom a la vez que se la zoomba (aqui me hizo un juego de palabras muy gracioso que fue lo que me convenció)

Entonces desperte y lo vi claro. Tiene que ser EV+ apostar.

bueno me alegro de que se rompa el hielo! No es una apuesta de ego, es simplemente un reto que me plantee este año y que pense que quizás estaría guapo hacer una prop asi. Por eso la hice. Lo de jugadores live vs online es simplemente una opinión personal. Tengo un gran respeto por los jugadores de cash online. Siempre he dicho y diré que están muy por encima de los live. Pero macho cada vez que me da por ludar un poco con los donkas me quedo mas y mas asombrado de como jugadores con mucho "nombre" no paran de hacer el ridiculo una y otra vez mano tras mano. Pero por supuesto que habra regulares de donkas muy buenos, solo que creo que una pequeñisima parte.

Por otro lado me alegra que apuestes y lo admiro, yo siempre he dicho en cualquier discusión que es mejor "apostar y callar". Así que GL e intentaré que palmes.

jeje pero bueno lo dicho que se agradece acción, tanto a ti como a jchaster. Hará que esto no se quede solo en palabras y sea algo mas divertido!

A mi me parece un poco mal que hagas esta protbet a estos días del mes con tan poca información de tus resultados, ya que no lo haces tú lo voy a exponer yo.

Ya has jugado 60k hands en zoom500 y ibas en positivo, creo que en .es probablemente hayas jugado más de 200k también, tus números no son para nada de casinero aunque intentes vender esa imagen de prolive pasado al online, además llevo tiempo sin actualizar mi bdd de zoom500 por lo que probablemente hayas jugado más manos todavía.

Entiendo el sentido de la propbet y me parece de puta madre buscar motivaciones extra para hacer un Sne pero la honestidad debe ir por delante para que la gente sepa a que está apostando y en mi opinión ocultar tu experiencia como jugador online es una pequeña trampa, ocultar que ya ibas 8ks up también.

pet me dijo que habías jugado unas 40k hands entre diciembre y enero, ahora veo que son más. igual para despejar dudas podrías actualizar cuántas manos has jugado en total en zoom500 y, sobre todo, cuántas este año y cómo va la cosa.

y te doy la razón en que muchos regs de donkas que han ganado mucha pasta son completos retrasados, que conste

Rocks_stratA mi me parece un poco mal que hagas esta protbet a estos días del mes con tan poca información de tus resultados, ya que no lo haces tú lo voy a exponer yo.

Ya has jugado 60k hands en zoom500 y ibas en positivo, creo que en .es probablemente hayas jugado más de 200k también, tus números no son para nada de casinero aunque intentes vender esa imagen de prolive pasado al online, además llevo tiempo sin actualizar mi bdd de zoom500 por lo que probablemente hayas jugado más manos todavía.

Entiendo el sentido de la propbet y me parece de puta madre buscar motivaciones extra para hacer un Sne pero la honestidad debe ir por delante para que la gente sepa a que está apostando y en mi opinión ocultar tu experiencia como jugador online es una pequeña trampa, ocultar que ya ibas 8ks up también.

El no intenta vender que es un casinero en ningún momento, dice que es jugador live de highstakes, que es bastante diferente.

Si no recuerdo mal dijeron que contarían que acabara up de EV, es decir va 1.6k up. Y pet ya dijo en este hilo que iba ganando nose si a 2bb/100 o así.

Btw, aparte que casi todo lo que dices es erróneo, todo esto debería decirlo la gente que ha apostado o que tiene intención real de apostar (IMO). A parte, la gente es libre de no apostar en caso que él no quiera dar la información que el que apuesta cree necesaria.

rockstrator estas meando fuera del tiesto. Ya se dijo que habia jugado unas 50k hands y que tenia ev positivo pero nada significativo en 50.000 manos es practicamente even. La informacion sobre mi está al completo. El que lo haya leido bién la tiene toda. Mi única experienca online ha sido 6 meses en .es y 50k hands de enero de este año a ev neutro prácticamente. La información esta completa. No te pases de listo.

KanalsnikoEl no intenta vender que es un casinero en ningún momento, dice que es jugador live de highstakes, que es bastante diferente.

Si no recuerdo mal dijeron que contarían que acabara up de EV, es decir va 1.6k up. Y pet ya dijo en este hilo que iba ganando nose si a 2bb/100 o así.

Btw, aparte que casi todo lo que dices es erróneo, todo esto debería decirlo la gente que ha apostado o que tiene intención real de apostar (IMO). A parte, la gente es libre de no apostar en caso que él no quiera dar la información que el que apuesta cree necesaria.

Pues acabo de revisar la conversación y no he encontrado que diga nada de que iba a 2bb/100, a lo mejor me lo he saltado.

Y casi todo lo que digo es erroneo? yo solo he dicho que lleva más manos jugando de las que ha dicho aquí y que va 8ks en positivo, ahí están los números, respecto a lo de que se intenta vender como casinero es lo que va implicito en sus mensajes y en el título del post por lo que entiendo que intenta inducir pensamientos de que no tiene experiencia en online, es lo que da a entender él.

Mucha gente que ha pensado en apostar son amigos míos por lo que puedo escribir lo que considere oportuno, no es que tenga nada en contra de él.

Cocadarockstrator estas meando fuera del tiesto. Ya se dijo que habia jugado unas 50k hands y que tenia ev positivo pero nada significativo en 50.000 manos es practicamente even. La informacion sobre mi está al completo. El que lo haya leido bién la tiene toda. Mi única experienca online ha sido 6 meses en .es y 50k hands de enero de este año a ev neutro prácticamente. La información esta completa. No te pases de listo.

Ya te digo, he asumido que no habias posteado esa info, no la he encontrado, si es así pues lo siento.