22/01/2014 09:12
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Paso por aquí a romper una lanza a favor de Coco. Puedo entender que la apuesta os parezca con más EV o menos, y por tanto que decidáis invertir vuestros $$$ o no, pero puedo corroborar que nada de lo que ha dicho es mentira (es un jugador que lleva varios años jugando live -a un buen nivel, obviamente- y apenas ha tocado las mesas online en ese tiempo). Tampoco considero, conociéndole, que haya ocultado datos a propósito a nadie. Al abrir un hilo de este tipo hay muchas cosas que decir y siempre se te quedan algunas en el tintero, pero habéis podido ver que a todo las preguntas que habéis ido formulando él ha respondido sin ningún tipo de problema para esclarecer un poco más el trasfondo y las condiciones del reto.

Como muchos habéis dicho, considero esta propbet un tema de ego (que de eso va bien :P) y motivación, harto de que a los casineros se les considere en un escalón inferior a los jugadores online por norma y con ganas de demostrar que no tiene por qué ser así. Pero con el número de manos que lleva jugadas actualmente (y sobre todo en las .com) no creo que tenga ninguna certeza de ser ganador contrastado en esos niveles.

Además, no es eso lo complicado del reto. Lo complicado es el hacer 110k manos al mes en NL500 .com con el EV en positivo, soportando y siendo capaz de jugar en malas rachas que pueden durar meses hasta conseguir el SNE.

De hecho apostaría en su contra si el límite inferior no fuera tan alto para mi economía, por estos motivos. Aún así deseo con todas mis ganas que lo consiga y me calle la boca, que se que es perfectamente capaz si se lo propone.

Y por descontado decir que aunque sea un unknown random en poker-red, es un tío de fiar y avalado por gente muy conocida en este foro como bien pueden ser Petgaming o Amadi. Si decidís apostar en su contra podéis tener por seguro que no habrá ningún tipo de problema.

Saludos.

22/01/2014 10:03
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 09:12
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Paso por aquí a romper una lanza a favor de Coco. Puedo entender que la apuesta os parezca con más EV o menos, y por tanto que decidáis invertir vuestros $$$ o no, pero puedo corroborar que nada de lo que ha dicho es mentira (es un jugador que lleva varios años jugando live -a un buen nivel, obviamente- y apenas ha tocado las mesas online en ese tiempo). Tampoco considero, conociéndole, que haya ocultado datos a propósito a nadie. Al abrir un hilo de este tipo hay muchas cosas que decir y siempre se te quedan algunas en el tintero, pero habéis podido ver que a todo las preguntas que habéis ido formulando él ha respondido sin ningún tipo de problema para esclarecer un poco más el trasfondo y las condiciones del reto.

Como muchos habéis dicho, considero esta propbet un tema de ego (que de eso va bien :P) y motivación, harto de que a los casineros se les considere en un escalón inferior a los jugadores online por norma y con ganas de demostrar que no tiene por qué ser así. Pero con el número de manos que lleva jugadas actualmente (y sobre todo en las .com) no creo que tenga ninguna certeza de ser ganador contrastado en esos niveles.

Además, no es eso lo complicado del reto. Lo complicado es el hacer 110k manos al mes en NL500 .com con el EV en positivo, soportando y siendo capaz de jugar en malas rachas que pueden durar meses hasta conseguir el SNE.

De hecho apostaría en su contra si el límite inferior no fuera tan alto para mi economía, por estos motivos. Aún así deseo con todas mis ganas que lo consiga y me calle la boca, que se que es perfectamente capaz si se lo propone.

Y por descontado decir que aunque sea un unknown random en poker-red, es un tío de fiar y avalado por gente muy conocida en este foro como bien pueden ser Petgaming o Amadi. Si decidís apostar en su contra podéis tener por seguro que no habrá ningún tipo de problema.

Saludos.

Cocadaconsidero que hacer el SNE ganando en las mesas de Pokerstars.com es algo muy complicado habiendo jugado solo 6 meses de poker online y en .es(un nivel muchisimo mas bajo que .com)

Cocadas;1242895 escribió:
rockstrator estas meando fuera del tiesto. Ya se dijo que habia jugado unas 50k hands y que tenia ev positivo pero nada significativo en 50.000 manos es practicamente even. La informacion sobre mi está al completo. El que lo haya leido bién la tiene toda. Mi única experienca online ha sido 6 meses en .es y 50k hands de enero de este año a ev neutro prácticamente. La información esta completa. No te pases de listo.

Cocadas;1242899 escribió:
pero porqué te empeñas en que he ocultado informacion? He dicho abiertamente que he sido live pro+6 meses en pokerstars.es el año pasado. Que había jugado unas 50k hands de zoom500 even de ev practicamente. La apuesta no se mide por winnings se mide por ev. Y como puedes ver mi ev es aprox 0,5 bbs/100 en 50k hands. Me puedes decir lo que he ocultado y dónde no he sido honesto?

Petgaming;1243247 escribió:
Voy a intentar exponer lo que se me va ocurriendo por encima. A estas horas no estoy muy fino pero vamos a intentarlo.

- Coco se muda a Londres en Octubre para tener la residencia fiscal aquí y jugar live y online. Empieza jugando en vivo en el Palm Beach y en el Victoria y al llegar a casa también horas sueltas zoom 500.

Ahora vamos al tema: se intentó vender la propbet como algo más EV de lo que probablemente sea. Pero SÍ ES CIERTO que Coco solamente lleva jugando cash en .com desde Octubre y con dedicación desde hace 15 días.

Lo que puedo entender discutibles son las formas pero también son una manera de picar a la gente para que apueste en su contra. En resumen...me parece excesivo que se llegue con "timo, vendedor de preferentes..". Que obviamente el reto no es tarea fácil. A partir de aquí podemos discutir lo que queráis.

CASA1S;1243271 escribió:
Paso por aquí a romper una lanza a favor de Coco. Puedo entender que la apuesta os parezca con más EV o menos, y por tanto que decidáis invertir vuestros $$$ o no, pero puedo corroborar que nada de lo que ha dicho es mentira (es un jugador que lleva varios años jugando live -a un buen nivel, obviamente- y apenas ha tocado las mesas online en ese tiempo). Tampoco considero, conociéndole, que haya ocultado datos a propósito a nadie. Al abrir un hilo de este tipo hay muchas cosas que decir y siempre se te quedan algunas en el tintero, pero habéis podido ver que a todo las preguntas que habéis ido formulando él ha respondido sin ningún tipo de problema para esclarecer un poco más el trasfondo y las condiciones del reto.

a ver, todo esto me parece muy distinto de ser honesto y no ocultar información. Que se le ha pedido reiteradamente información, ha insistido en la mentira y encima cuando se descubre lo que ha intentado ocultar se indigna y empieza a despotricar, eso no es un descuido. No veo cómo puede venir la gente a defender lo indefendible y a tratarnos como si fuéramos gilipollas. Es tan evidente que por eso me he indignado tanto, no me gusta nada que me (nos) traten como tontos y nos intenten engañar.

22/01/2014 11:10
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo lo que pienso es que la gente habla mucho y hace poco. Creo que hay mucha gente metiendo mierda por meter, que ni se le ha pasado por la cabeza apostar, entonces, porque lo hacen? El que de verdad este interesado que pregunte todo los necesarios, pero hay otros que...

Cuantos SNE hay en españa? Cuantos de ellos lo han conseguido sin haber grindado online al menos 2 años seguidos anteriormente? Cuantos de ellos lo hacen sin perder dinero en las mesas? Hay mas de 10 en españoles con estos requisitos?

Y os poneis como tiquismikis con un tio que no ha jugado mas de 120K manos online en .com nl500 en ps ( nivel duro ), una muestra irrisoria como para saber si es ganador o no , y sobre todo si aguantará mentalmente.

Yo apostaría en tu contra, pero prefiero gastarme el dinero en otras cosas que tenerlo muerto 1 año para solo doblarlo!

Aun asi mucha suerte!

22/01/2014 11:23
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo mientras he ido leyendo el hilo 'en directo' no he visto intención de engaño en ningún momento. Lo que se le ha ido preguntando lo ha ido contestando IMO.

Os rasgáis las vestiduras porque no ha dicho que llevaba ya jugadas 60k hands en enero a 0,5EVbb/100. No me parece un dato muy significativo, ni esta partiendo el nivel ni lleva sopocientasmil manos y sabe que es un ganador contrastado. Yo asumí como algo obvio que si iba a por el SNE ya debía estar grindando como un cabrón desde el 1 de enero.

Por otra parte después de todos los comentarios que han surgido acusándole de 'mentiroso' es obvio que se podía haber mejorado mucho la presentación de la propbet, concretando mucho mas todo. Pero no creo que esto se haya hecho a mala fe en ningún momento, ya que lo que se le ha ido preguntando lo ha ido contestando. Achaco esto mas a la inexperiencia del open poster(petgaming/cocadas) en realizar propbets que a intencionalidad de engaño.

Los que lo habéis acusado de mentiroso/estafador lo habéis hecho muy a la ligera IMO.

Si fuera un random el que hubiera hecho la propbet esta claro que le hubieran caído bastantes mas palos, pero venía con las referencias(e incluso presentación) de Petgaming, un tipo en el que por lo que se ve mucha gente confía. Así que a partir de eso para bien o para mal ya no es un desconocido.

P.D: al contrario del resto de post que 'defienden' a Coco yo no le conozco de nada, escribo desde la imparcialidad. Es mas, si no fuera tanto la cantidad mínima a apostar y/o no tuviera que tener el dinero parado un año apostaría porque lo veo muy EV+: va a jugar en un año 6 veces mas manos de las que ha jugado en toda su vida...

22/01/2014 11:34
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

1.- Aunque a primera vista no me lo pareció, leyendo a foreros que parecen tener experiencia con las PROPBETS, lo cierto es que el planteamiento ha sido un desastre.

2.-Dicho esto, no aprecio mala fe en los promotores de asunto.

3.-Llevando razón en muchas cosas, creo que algunos de los que han puesto reparos se han pasado de indignados. Mención especial a Simón. Una cosa es advertir errores o solicitar más información y otra es considerar el post un insulto(???), o sentirse tratado como un gilipollas (Spainfull). Excesivo.

4.-No cabe duda que la propbet es interesante y atractiva, además de que daría vidilla al foro. Y obviamente, de gran dificultad. Hay pocos españoles SNE el rumor es que ZOOM500 es el infierno. QUé más queremos?

4.-Considerando todo lo anterior, creo que sería interesante que se vuelva a plantear la apuesta incluyendo toda la info exigida y teniendo en cuenta los consejos y advertencias efectuadas.

22/01/2014 13:16
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Hola! lo cierto es que creo que ya esta apuesta no la arregla ni el tato. Solamente decir que coco no puso del tirón sus stats porque no ayudarían a que la gente apostase contra él pero creo que es de sentido común que habría planteado esto sabiendo de antemano el nivel de zoom 500.

Como dicen por aquí, el número de manos que había jugado en el momento que se plantea la propbet no es algo tan significativo como quereis hacer ver (40k en 3meses de 2013 y otras 40k en 10 días de 2014...~, corregidme si me equivoco). La grindada padre se la ha empezado a pegar esta semana. Y la mayor dificultad del reto es hacer el SNE y además ganar en un field bastante duro en su primer intento.

Personalmente os doy la razón en que se debían de haber incluido esas 40k manos en el comentario de "200k hands en .es el año pasado" pero también es verdad que a la gente que se interesó en apostar se le dijo. Caso de trujustrus y jchaster. Aparte de que se les ha dado la oportunidad, de si se sienten engañados, cancelar la apuesta y recuperar su dinero.

Los usuarios de este foro son personas inteligentes y al final estaba claro que nadie iba a poner un duro sin informarse convenientemente asi que desde el principio hemos ido poniendo las bases y completando la propbet con vuestra ayuda y vuestras dudas. Yo no gano nada con esto y voy a dejarlo aquí ya que me voy dentro de una hora para Deauville... Cuando se

levante coco y lo lea supongo que escribirá lo que crea oportuno.

---

Ah si, por último. No defiendo su actitud agresiva en los posts de anoche tras el comentario de Rocks_strato pero entended que se sintiese atacado en un momento por mucha gente que ni siquiera conoce. Él verá si tiene que matizar un poco esto o no.

22/01/2014 13:21
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 08:16
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

pues a mí visto todo el hilo, me parece un intento de engañar al foro. Una cosa es olvidarse un detalle y otra es mentir. Porque ha dicho que ha jugado bastantes menos manos de las que lo ha hecho y además que solo en .es. Una información que es crucial para la apuesta.

Y lo ha hecho a propósito para "picar" a la gente a apostar. Y luego la actitud cuando le pillan lamentable. Como moderador diría que es un listo, y el mi pueblo, un sinvergüenza. El resto que le corean muy bien también, les parece tan normal.

Será muy buen tío, pero a mi pocos tratos me gustaría tener con una persona así...

spainfulpues a mí visto todo el hilo, me parece un intento de engañar al foro. Una cosa es olvidarse un detalle y otra es mentir. Porque ha dicho que ha jugado bastantes menos manos de las que lo ha hecho y además que solo en .es. Una información que es crucial para la apuesta.

Y lo ha hecho a propósito para "picar" a la gente a apostar. Y luego la actitud cuando le pillan lamentable. Como moderador diría que es un listo, y el mi pueblo, un sinvergüenza. El resto que le corean muy bien también, les parece tan normal.

Será muy buen tío, pero a mi pocos tratos me gustaría tener con una persona así...

Mucho moderador,pero las calificaciones tachando a una persona de listo y sinverguenza sin conocerlo y a la gente que lo defiende diciendo que su actitud es lamentable son un tanto desafortunadas ... Ahora me doy cuenta porque no escribo nada en este foro. Esta moderado por gente que piensa que tiene la verdad absoluta.

Tu actitud como moderador si que es lamentable , un moderador está para moderar no para denigrar a gente que acaba de entrar en el foro. Tenia infinitas referencias de jugadores que conocen a Coco y son buenas , pude hablar con el cara a cara y lo pude corroborar. Las personas que dicen que este hilo está hecho a mala fé etc... (hechos y no opinion segun esta gente) están muy equivocadas (este es el hecho) y deberían tener un mayor respeto hacia la gente que no conocen y a los recien llegados a este foro (esta es mi opinion).

22/01/2014 13:28
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 13:16
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Hola! lo cierto es que creo que ya esta apuesta no la arregla ni el tato. Solamente decir que coco no puso del tirón sus stats porque no ayudarían a que la gente apostase contra él pero creo que es de sentido común que habría planteado esto sabiendo de antemano el nivel de zoom 500.

Como dicen por aquí, el número de manos que había jugado en el momento que se plantea la propbet no es algo tan significativo como quereis hacer ver (40k en 3meses de 2013 y otras 40k en 10 días de 2014...~, corregidme si me equivoco). La grindada padre se la ha empezado a pegar esta semana. Y la mayor dificultad del reto es hacer el SNE y además ganar en un field bastante duro en su primer intento.

Personalmente os doy la razón en que se debían de haber incluido esas 40k manos en el comentario de "200k hands en .es el año pasado" pero también es verdad que a la gente que se interesó en apostar se le dijo. Caso de trujustrus y jchaster. Aparte de que se les ha dado la oportunidad, de si se sienten engañados, cancelar la apuesta y recuperar su dinero.

Los usuarios de este foro son personas inteligentes y al final estaba claro que nadie iba a poner un duro sin informarse convenientemente asi que desde el principio hemos ido poniendo las bases y completando la propbet con vuestra ayuda y vuestras dudas. Yo no gano nada con esto y voy a dejarlo aquí ya que me voy dentro de una hora para Deauville... Cuando se

levante coco y lo lea supongo que escribirá lo que crea oportuno.

---

Ah si, por último. No defiendo su actitud agresiva en los posts de anoche tras el comentario de Rocks_strato pero entended que se sintiese atacado en un momento por mucha gente que ni siquiera conoce. Él verá si tiene que matizar un poco esto o no.

PetgaminHola! lo cierto es que creo que ya esta apuesta no la arregla ni el tato. Solamente decir que coco no puso del tirón sus stats porque no ayudarían a que la gente apostase contra él pero creo que es de sentido común que habría planteado esto sabiendo de antemano el nivel de zoom 500.

Esto define lo que intento hacer, ENGAÑAR y no hay más vuelta de hoja. El chaval podrá ser una maravillosa persona, que nadie se lo discute, como dicen todos sus amiguitos que intentan defenderle, pero engañar y manipular para que la gente apueste no me parece muy honrado la verdad, y hablamos de 40k$ no de pipas. No creo que haya mucho mas que añadir.

22/01/2014 13:32
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 13:16
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Hola! lo cierto es que creo que ya esta apuesta no la arregla ni el tato. Solamente decir que coco no puso del tirón sus stats porque no ayudarían a que la gente apostase contra él pero creo que es de sentido común que habría planteado esto sabiendo de antemano el nivel de zoom 500.

Como dicen por aquí, el número de manos que había jugado en el momento que se plantea la propbet no es algo tan significativo como quereis hacer ver (40k en 3meses de 2013 y otras 40k en 10 días de 2014...~, corregidme si me equivoco). La grindada padre se la ha empezado a pegar esta semana. Y la mayor dificultad del reto es hacer el SNE y además ganar en un field bastante duro en su primer intento.

Personalmente os doy la razón en que se debían de haber incluido esas 40k manos en el comentario de "200k hands en .es el año pasado" pero también es verdad que a la gente que se interesó en apostar se le dijo. Caso de trujustrus y jchaster. Aparte de que se les ha dado la oportunidad, de si se sienten engañados, cancelar la apuesta y recuperar su dinero.

Los usuarios de este foro son personas inteligentes y al final estaba claro que nadie iba a poner un duro sin informarse convenientemente asi que desde el principio hemos ido poniendo las bases y completando la propbet con vuestra ayuda y vuestras dudas. Yo no gano nada con esto y voy a dejarlo aquí ya que me voy dentro de una hora para Deauville... Cuando se

levante coco y lo lea supongo que escribirá lo que crea oportuno.

---

Ah si, por último. No defiendo su actitud agresiva en los posts de anoche tras el comentario de Rocks_strato pero entended que se sintiese atacado en un momento por mucha gente que ni siquiera conoce. Él verá si tiene que matizar un poco esto o no.

22/01/2014 13:28
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

PetgaminHola! lo cierto es que creo que ya esta apuesta no la arregla ni el tato. Solamente decir que coco no puso del tirón sus stats porque no ayudarían a que la gente apostase contra él pero creo que es de sentido común que habría planteado esto sabiendo de antemano el nivel de zoom 500.

Esto define lo que intento hacer, ENGAÑAR y no hay más vuelta de hoja. El chaval podrá ser una maravillosa persona, que nadie se lo discute, como dicen todos sus amiguitos que intentan defenderle, pero engañar y manipular para que la gente apueste no me parece muy honrado la verdad, y hablamos de 40k$ no de pipas. No creo que haya mucho mas que añadir.

StokEsto define lo que intento hacer, ENGAÑAR y no hay más vuelta de hoja. El chaval podrá ser una maravillosa persona, que nadie se lo discute, como dicen todos sus amiguitos que intentan defenderle, pero engañar y manipular para que la gente apueste no me parece muy honrado la verdad, y hablamos de 40k$ no de pipas. No creo que haya mucho mas que añadir.

¿pero qué engañar? es un gran jugador pero su base ha sido jugando live y viendo videos de escuelas online. Lo que resulta es que la mejor manera de publicar una propbet sobre ganar en cash .com no es subiendo una BBDD de 200k manos de .es en las que ha ganado a muchas bb. Sin más.

Lo que algunos querreis es que suba una gráfica perdiendo a 5bb/100 y os regale el dinero. Pero no es el caso. Es un buen jugador...que lleva 4 años pegándose en partidas live por todo el mundo y que se siente capaz a ganar en un field duro online.

22/01/2014 13:35
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

A mi ni me va ni me viene la propbet, pero para los que apuestan si que me parece relevante que haya jugado 40k hands desde octubre y saber como es el nivel. Si quisiera apostar, es una información que quiero tener desde el principio

22/01/2014 13:49
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

la verdad es que lo estoy flipando bastante. Luego desde casa comento algunas cosas pero debo tener conceptos diferentes de lo que significa honestidad o engañar.

Lo de menos es que sea más o menos fácil la apuesta. No sé, al menos aquí la gente se ha quedado retratada claramente...

22/01/2014 13:54
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Que usuarios random puedan encontrar ofensivo, sentirse estafados etc...aunque no lo comparta, puedo entenderlo. Pero que los moderadores os estéis tirando al cuello cuando no hay ninguna norma ni pautas a seguir para proponer una propbet es totalmente ridiculo.

22/01/2014 14:02
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo muestro mis condolencias a Petgaming y Coco por lo que han tenido que aguantar en este hilo para que al final la gente les toque los huevos para nada ya que todos los que rajan no van a comprar, solo a molestar.

He visto propbets en 2+2 con menos detalles que esta, puede que en la primera página no estuviese todo bien detallado pero en la tercera o cuarta si. A partir de ahi cada uno es libre de apostar o no y de buscar más info por su cuenta pero lo que no podeis hacer es decir que está mintiendo o ocultando info o tonterías similares. Yo flipo la deconfianza que hay por ejemplo hacía un forero como Petgaming, deconfiais de él pero luego muchos gambleareis a cualquier cosa/scam.. en fin, muy triste este hilo. Perdón por el offtopic.

22/01/2014 14:03
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Es una pena que una prob-bet gorda que se hace en este foro acabe así.

22/01/2014 14:09
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

La gente sabe cuantas manos puede jugar una persona que se está haciendo el SNE en digamos, desde que se abre este hilo hasta hoy ? Tranquilamente pudo haber jugado ese gran volumen del que hablan en estos días. Yo recuerdo del año cuando me hice el SNE que solía jugar +10k manos dia como lo mas standard del mundo.

Si bien no se ha lanzado el hilo con un máximo de seriedad, y detalladamente, tampoco creo que se haya mentido ni nada parecido. El siempre fue claro en que sus bases son del poker en vivo, y que no ha jugado nunca una temporada completa online.

Si el plan es jugarse 1.3M manos, tranquilos que aunque haya ganado a 0.5bb/100 en ~100k manos todavía tienen sus buenas chances de que sea un jugador perdedor:

lalala.jpg

22/01/2014 14:16
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Si su winrate real es 0.5bb/100 aun asi tiene un:[TABLE="width: 604"]

Probability of loss after 1000000 hands(»?«) 26.5985%

[/TABLE]

Y si es ligeramente perdedor, aun asi tiene un 40% de chances de acabar en positivo.

Esta apuesta es una gambleada.

#variance

22/01/2014 14:19
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
21/01/2014 04:08
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

que nick tienes tu?

Cocadaque nick tienes tu?

grindwizard, con imagen de minion. Hemos coincidido a menudo.

22/01/2014 14:26
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 13:16
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Hola! lo cierto es que creo que ya esta apuesta no la arregla ni el tato. Solamente decir que coco no puso del tirón sus stats porque no ayudarían a que la gente apostase contra él pero creo que es de sentido común que habría planteado esto sabiendo de antemano el nivel de zoom 500.

Como dicen por aquí, el número de manos que había jugado en el momento que se plantea la propbet no es algo tan significativo como quereis hacer ver (40k en 3meses de 2013 y otras 40k en 10 días de 2014...~, corregidme si me equivoco). La grindada padre se la ha empezado a pegar esta semana. Y la mayor dificultad del reto es hacer el SNE y además ganar en un field bastante duro en su primer intento.

Personalmente os doy la razón en que se debían de haber incluido esas 40k manos en el comentario de "200k hands en .es el año pasado" pero también es verdad que a la gente que se interesó en apostar se le dijo. Caso de trujustrus y jchaster. Aparte de que se les ha dado la oportunidad, de si se sienten engañados, cancelar la apuesta y recuperar su dinero.

Los usuarios de este foro son personas inteligentes y al final estaba claro que nadie iba a poner un duro sin informarse convenientemente asi que desde el principio hemos ido poniendo las bases y completando la propbet con vuestra ayuda y vuestras dudas. Yo no gano nada con esto y voy a dejarlo aquí ya que me voy dentro de una hora para Deauville... Cuando se

levante coco y lo lea supongo que escribirá lo que crea oportuno.

---

Ah si, por último. No defiendo su actitud agresiva en los posts de anoche tras el comentario de Rocks_strato pero entended que se sintiese atacado en un momento por mucha gente que ni siquiera conoce. Él verá si tiene que matizar un poco esto o no.

22/01/2014 13:28
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

PetgaminHola! lo cierto es que creo que ya esta apuesta no la arregla ni el tato. Solamente decir que coco no puso del tirón sus stats porque no ayudarían a que la gente apostase contra él pero creo que es de sentido común que habría planteado esto sabiendo de antemano el nivel de zoom 500.

Esto define lo que intento hacer, ENGAÑAR y no hay más vuelta de hoja. El chaval podrá ser una maravillosa persona, que nadie se lo discute, como dicen todos sus amiguitos que intentan defenderle, pero engañar y manipular para que la gente apueste no me parece muy honrado la verdad, y hablamos de 40k$ no de pipas. No creo que haya mucho mas que añadir.

PetgaminSolamente decir que coco no puso del tirón sus stats porque no ayudarían a que la gente apostase contra él pero creo que es de sentido común que habría planteado esto sabiendo de antemano el nivel de zoom 500.

Joer, yo estaba haciendo un esfuerzo por creer en el despiste/inexperiencia, pero lo ponéis muy difícil...

Jchaster;1243315 escribió:
Tu actitud como moderador si que es lamentable , un moderador está para moderar no para denigrar a gente que acaba de entrar en el foro.

En esto tienes razón. Spainfull tenía que haber puesto que como usuario todo esto le parece un engaño, y como moderador, pues eso, moderar: chapar el hilo y a guardería.

22/01/2014 14:42
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 14:02
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo muestro mis condolencias a Petgaming y Coco por lo que han tenido que aguantar en este hilo para que al final la gente les toque los huevos para nada ya que todos los que rajan no van a comprar, solo a molestar.

He visto propbets en 2+2 con menos detalles que esta, puede que en la primera página no estuviese todo bien detallado pero en la tercera o cuarta si. A partir de ahi cada uno es libre de apostar o no y de buscar más info por su cuenta pero lo que no podeis hacer es decir que está mintiendo o ocultando info o tonterías similares. Yo flipo la deconfianza que hay por ejemplo hacía un forero como Petgaming, deconfiais de él pero luego muchos gambleareis a cualquier cosa/scam.. en fin, muy triste este hilo. Perdón por el offtopic.

Mental DisordeYo muestro mis condolencias a Petgaming y Coco por lo que han tenido que aguantar en este hilo para que al final la gente les toque los huevos para nada ya que todos los que rajan no van a comprar, solo a molestar.

¿A qué llamas "molestar"?

22/01/2014 14:49
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 14:02
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo muestro mis condolencias a Petgaming y Coco por lo que han tenido que aguantar en este hilo para que al final la gente les toque los huevos para nada ya que todos los que rajan no van a comprar, solo a molestar.

He visto propbets en 2+2 con menos detalles que esta, puede que en la primera página no estuviese todo bien detallado pero en la tercera o cuarta si. A partir de ahi cada uno es libre de apostar o no y de buscar más info por su cuenta pero lo que no podeis hacer es decir que está mintiendo o ocultando info o tonterías similares. Yo flipo la deconfianza que hay por ejemplo hacía un forero como Petgaming, deconfiais de él pero luego muchos gambleareis a cualquier cosa/scam.. en fin, muy triste este hilo. Perdón por el offtopic.

22/01/2014 14:42
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Mental DisordeYo muestro mis condolencias a Petgaming y Coco por lo que han tenido que aguantar en este hilo para que al final la gente les toque los huevos para nada ya que todos los que rajan no van a comprar, solo a molestar.

¿A qué llamas "molestar"?

nepund¿A qué llamas "molestar"?

En verdad llevas el ceño fruncido y siempre de mal humor ? Solo así puedo imaginarte.. !

22/01/2014 14:50
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 14:02
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo muestro mis condolencias a Petgaming y Coco por lo que han tenido que aguantar en este hilo para que al final la gente les toque los huevos para nada ya que todos los que rajan no van a comprar, solo a molestar.

He visto propbets en 2+2 con menos detalles que esta, puede que en la primera página no estuviese todo bien detallado pero en la tercera o cuarta si. A partir de ahi cada uno es libre de apostar o no y de buscar más info por su cuenta pero lo que no podeis hacer es decir que está mintiendo o ocultando info o tonterías similares. Yo flipo la deconfianza que hay por ejemplo hacía un forero como Petgaming, deconfiais de él pero luego muchos gambleareis a cualquier cosa/scam.. en fin, muy triste este hilo. Perdón por el offtopic.

22/01/2014 14:42
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Mental DisordeYo muestro mis condolencias a Petgaming y Coco por lo que han tenido que aguantar en este hilo para que al final la gente les toque los huevos para nada ya que todos los que rajan no van a comprar, solo a molestar.

¿A qué llamas "molestar"?

nepund¿A qué llamas "molestar"?

A lo que llevas haciendo tú y otros todo el hilo. Pedir más datos, criticar, decir que hay mala intención...etc y todo para no comprar.

Una propbet es eso, una apuesta que propone el OP, pone unas condiciones que deberá cumplir y da una info(aunque esté incompleta). Si te gusta la coges y sino la dejas pero no hace falta ridiculizar a nadie que es lo que parece que intentas desesperadamente.

22/01/2014 14:56
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Personalmente pienso que si un señor como Petgamming lanza la propbet, dudo muchísimo que sea para conseguir dinero fácil engañando al personal (desconozco cuánto dinero puede ganar con el poker, pero creo que debe estar muy arriba como para andar por aquí a ver si se saca 2 ó 4k euros).

Y no menos cierto es que si lanzan la apuesta, es porque creen que pueden ganarla; no creo que sean tan bobos estos señores para apostar de esa manera... yo no soy el mas listo y nunca apostaría por mi a que hago el SNE jugando 500 manos al día en NL2...

No sé, pero creo que esto está muy desvirtuado... desde que veo comentarios del tipo "Pastor es un mono", "Pableras eres un fish"... me planteo mucho si es que me he equivocado de sitio...

22/01/2014 15:19
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Llegados a este punto, creo que hay varias cosas que creo que es conveniente señalar:

1) Por favor, abstenrse de comentarios tales como "si no vas a apostar no opines". Es un foro público, en el cual, muchos usuarios tenemos relación y tratamos de cuidarnos el culo entre nosotros lo mejor que podemos. Gracias a ese insntinto protector, es que muchisimas veces se han podido resolver problemas individuales de estafas o similares, con lo cual, no veo por que censurar a aquellos que hacen sus observaciones de lo que les parece dudoso.

2) Yo sinceramente creo que el autor de la prop bet como Petgaminng y cia. no han tenido una deliberada mala fé. Pero también estoy seguro de que ocultaron información importante a los efectos de obtener mas apostadores. Por mucho que se relativize, las 100k o 150k manos en .com y el resto de info dada a medias, hacen la diferencia entre que la apuesta sea EV+ o EV-. Caso contrario hagan la prueba, limitense a leer la primera página del hilo, como si no conocieran a los implicados y van a tener la impresión de que hay que apostar ya antes de que esté Soldout. Cuando se empieza a añadir la info de páginas posteriores (brindada por Rocks, Moke, etc) uno ya tiene la impresión de que ya no debiera apostar.

3) Teniendo en cuenta el punto anterior, los foreros podrían otorgar el beneficio de la duda, respecto de si esto fue una maniobra malintencionada para intentar un fraude o simplemente una relajación moral del tipo "esto mejor no lo digo", pero cuando el OP empieza a insultar a quienes solo pretendieron brindar información que era necesaria para una correcta valoración de la apuesta, es lógico que muchos se piquen.

Fuera de eso, +1 en gral. a Nepundo, y que sirva de lección respecto de como NO plantear un reto.

Saludos.

22/01/2014 15:21
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 14:02
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo muestro mis condolencias a Petgaming y Coco por lo que han tenido que aguantar en este hilo para que al final la gente les toque los huevos para nada ya que todos los que rajan no van a comprar, solo a molestar.

He visto propbets en 2+2 con menos detalles que esta, puede que en la primera página no estuviese todo bien detallado pero en la tercera o cuarta si. A partir de ahi cada uno es libre de apostar o no y de buscar más info por su cuenta pero lo que no podeis hacer es decir que está mintiendo o ocultando info o tonterías similares. Yo flipo la deconfianza que hay por ejemplo hacía un forero como Petgaming, deconfiais de él pero luego muchos gambleareis a cualquier cosa/scam.. en fin, muy triste este hilo. Perdón por el offtopic.

22/01/2014 14:42
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Mental DisordeYo muestro mis condolencias a Petgaming y Coco por lo que han tenido que aguantar en este hilo para que al final la gente les toque los huevos para nada ya que todos los que rajan no van a comprar, solo a molestar.

¿A qué llamas "molestar"?

22/01/2014 14:50
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

nepund¿A qué llamas "molestar"?

A lo que llevas haciendo tú y otros todo el hilo. Pedir más datos, criticar, decir que hay mala intención...etc y todo para no comprar.

Una propbet es eso, una apuesta que propone el OP, pone unas condiciones que deberá cumplir y da una info(aunque esté incompleta). Si te gusta la coges y sino la dejas pero no hace falta ridiculizar a nadie que es lo que parece que intentas desesperadamente.

Mental DisordeA lo que llevas haciendo tú y otros todo el hilo. Pedir más datos, criticar, decir que hay mala intención...etc y todo para no comprar.

Una propbet es eso, una apuesta que propone el OP, pone unas condiciones que deberá cumplir y da una info(aunque esté incompleta). Si te gusta la coges y sino la dejas pero no hace falta ridiculizar a nadie que es lo que parece que intentas desesperadamente.

En el primer mensaje que he escrito no he dicho nada de mala intención, sino todo lo contrario. Y tampoco he pedido más datos. Y dime en qué parte de mi mensaje intento ridiculizar desesperadamente a alguien, por favor, porque te aseguro que no es mi intención. Si hasta les he propuesto hacer borrón y cuenta nueva y replantear la apuesta.

En el segundo mensaje sí doy a entender que ya me parece sospechoco que Petgaming diga que no dijo las estadísticas del tirón para que apostara más gente. Así que, bueno, no me doy por aludido por lo de "pedir más datos, criticar, decir que hay mala intención" y que lo "lleve haciendo todo el hilo".

Sobre los otros, volvemos con la idea de que si no se apuesta no se pueden pedir datos ni criticar? Si propones una apuesta en el foro para captar más apostantes, aceptas que los usuarios "molesten". ¿O solo son bienvenidos los desconocidos que pongan pasta? ¿Para eso sí está bien el foro como canal, pero para que te pidan datos y opinen no? Si no estás conforme con esto, haces la apuesta por teléfono o con los colegas en persona, y verás como no te "molestan" desconocidos.

22/01/2014 15:31
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

nepundJoer, yo estaba haciendo un esfuerzo por creer en el despiste/inexperiencia, pero lo ponéis muy difícil...

En esto tienes razón. Spainfull tenía que haber puesto que como usuario todo esto le parece un engaño, y como moderador, pues eso, moderar: chapar el hilo y a guardería.

Jeje por supuesto que gran parte de todo lo tiene la inexperiencia. La que nos hizo pensar que no era algo obligatorio el postear sus stats desde un primer momento y que haciéndolo haría la apuesta menos atractiva.

Que a mí me la suda bastante porque no pongo ni un euro ni a favor ni en contra.

Anyways, me parece muy coherente lo que dices.

22/01/2014 15:38
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

En general no creo que nadie haya querido echar mierda sobre Coco y Petgamming, simplemente han expresado en general su desacuerdo con el planteamiento/información disponible para la apuesta de hasta 40K EUROS; sin faltar a nadie, y de una manera más o menos visceral según los casos, .

En todo caso me alegra saber que haya gente tan forrada en este foro para que les extrañe e incluso descalifiquen a la gente que pide información/garantías, cuando hablamos de una apuesta de hasta 40K euros.

Seguramente pensarán en apostar y por eso no necesitan más información/aclaraciones y les parece genial la exposición/información disponible desde un principio; no como los que critican el planteamiento en sí o piden información/garantías, estos seguro que no querían apostar. Es de lógica aplastante vaya.

En fin, fenómeno fan supongo.

22/01/2014 15:56
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Uh...ya entró Tirrel...

Vamos cerrando el hilo ya, ahora si que se va todo al carajo.-

22/01/2014 16:26
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Buenos días. Acabo de levantarme. Perdonad que no haya respondido antes. Hemos dicho muchas veces que es la primera propbet que planteamos, con lo cual no teníamos muy claro los datos que debíamos exponer y los que no. Creo que está bien claro que cualquier persona que acepte apuestas de este calibre deberá tener conocimientos del field en el que va a jugar para ganarla, es decir de zoom500. Creo que es lógico dar por hecho que sé qué es lo que me voy a encontrar, y por lo tanto se da por hecho que he jugado manos. Como podéis ver mi experiencia en foros y en estas cosas es NINGUNA. De hecho os puedo decir que es la primera vez que escribo en un foro mas de un post, y será el 10 o 11 de mi vida. No utilizo twitter ni ningún tipo de historia. Cuando a pet se le preguntó por twitter si había jugado manos en .com se dijo desde el primer momento. No consideré que fuera necesario ponerlo aquí puesto que casi todos lo seguís en twitter, estaba grindeando mientras todo esto pasaba con pet aquí al lado diciendome que le estaban preguntando cuantas manos de .com habia jugado. Me dijo que habia contestado que 50k a 2 bbs 100 de ev y dije OK y seguí grindeando. Así fue la situación. No tengo experiencia en la info que debe ser dada para propbets y la que no.

Por otra parte pet tiene razón en cuanto a que la actitud defensiva que tomé no es la adecuada, pero poneros en situación. Acabo de jugar 6k hands entro en el foro y leo todo eso. Yo no obligué a nadie a apostar, y cuando se ha ido pedido la info se ha dado. Os puedo asegurar que no soy consciente de que desde el post 1 tendría que haber dado mis gráficas y números etc, nunca he hecho nada parecido a esto.

Os voy a contar como nace la apuesta. Le planteo a pet de manera personal que le acepto 1:1 esto mismo, el me dice que no. Al dia siguiente estoy grindeando en el salón y me dice: coco yo no apuesto pero lo he puesto en twitter y si que hay gente interesada que piensa que no eres capaz (como podéis ver SI soy un tio orgulloso y con mucho ego, pero os puedo asegurar que no soy deshonesto, mentiroso, gilipoyas, vendedor de preferentes, miserable, etc.) En ese momento se me ocurre que al haber gente interesada podría plantear algo guapo en un foro. Y se hizo esto. Yo no dí por hecho que necesitase publicar toda mi info desde el primer momento, vuelvo a decir que no he hecho esto en mi vida.

Lo dicho pido disculpas por mi actitud.

Gracias a todos los que me conocéis personalmente y habéis salido en mi defensa. A muerte pichines.

Por cierto Spainfull no tengo ningún interés en conocerte puesto que no sé nada de tí. Como moderador quizás deberías ser algo mas imparcial. Pero sin conocerte no me atrevería a decir que no me gustaría tener tratos contigo. Es más te aseguro que si que te podría gustar tener trato conmigo 😄

Simón tampoco sé quien eres. He visto que apareces en rojo por lo que debes ser importante, y preguntando me han dicho que eres el dueño de todo esto. Poco puedo decirte puesto que tu intervención es corta y no argumentas demasiado.

Bueno un saludo a todos desde la casa de la gloria.

22/01/2014 16:29
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Desde luego lo que queda claro es que vamos a tener que poner reglas con instrucciones de hasta cuando puede la gente levantarse a mear, xq vaya tela.

Y es que ni se me hubiera pasado por la cabeza que alguien pensase que ocultar info, literalmente "porque no ayudarían a que la gente apostase contra él", es un comportamiento, ya no ético, sino normal.

Y luego claro, vienes al foro a captar "clientes", ocultando información deliberadamente, y la culpa es de los tocapelotas que te desmontan el chiringuito.

Disculpad, pero si esto le parece normal a alguien es que no hemos baneado lo suficiente y esto es culpa nuestra.

22/01/2014 16:36
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Muy sensibles veo a algunos...............

Si propones una Propbet, en la que faltan datos importantes, es normal que el que vaya a apostar intente enterarse de hasta el ultimo detalle.

Porque si no lo haces asi, lo mejor es que dones el dinero, porque jugar a la ruleta y acceder a esa Propbet sin suficientes datos es lo mismo.

Las primeras 9 paginas del hilo, han sido solo de dudas de la gente sobre el planteamiento/informacion del tema, y efectivamente, por inexperiencia o

por lo que sea, esta informacion a salido con cuentagotas y no precisamente porque la haya aportado el protagonista de la Propbet.

Eso ya hace dudar mucho a la gente, y aunque digas que no hubo intencion de ocultar nada, creerlo a posteriori no es facil.

Y hombre, que nadie se ofenda tanto, que por educacion nadie ha querido incidir en quien va a ser el intrepido, que va a apostar contra un tio

Pro Live, que lleva ya jugando unas cuantas miles de manos, con unos resultados que el ya conoce, teniendo conocimiento de Trackers y rodeado

donde va a jugar de colegas suyos que saben y mucho de esto.

A ver, llamame loco, pero si quereis echarle una mano, hay 50.000 maneras de hacerlo, y si de verdad se llegan a 40K de Propbet, no digo vosotros,

pero mucha gente se prestaria a muchas cosas por una parte del pastel (too easy entre varios)........y la peña se ha cortado mucho en decirlo.

Yo no apostaria en esas condiciones ni con el mayor amarillote de Marihuana de mi vida y si os pusierais en mi lugar, a ver que opinariais.

Ni que decir tiene que porque ha sido Pet el que la ha propuesto, que tiene el respeto de todo el foro, porque si no ¿sabeis que hubiera pasado?

Que probablemente se le hubiera cerrado el hilo pero que muy rapido y se hubiera trolleado hasta la saciedad.

Y lo de decir, si no apuestas no opines LoL, para eso ya sabeis, pagina web de apuestas del interesado y asi tienes el control 100% del sitio.

Oye, que a mi tambien me jode, que gente que no entra en el foro ni con agua caliente, si tengan un rato para utilizarlo para hacer sus negocios,

pero ¿ves? como no soy el dueño pues me jodo y lo leo.

Y otra cosa y no va por los protagonistas del hilo.............."de lo que veas la mitad te creas, y de lo que no veas no te creas na", no me puedo

creer que personas con tanta cabeza para los numeros, para las probabilidades, tan estudiosos para que las cosas no sean por azar, vean una Propbet y se tiren a ella como si el dinero les quemase en el bolsillo, como si llevaran una antorcha ardiendo dentro...........hay que hacer una seccion de solo

Propbet YA, el foro se queda sin sitio.............

22/01/2014 16:42
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo flipo muchísimo.

Ahora va a resultar que por jugar 200K hands se está intentando engañar a la peña, cuando el tio dice que la propbet consiste en jugar 1.3M manos (que es un volumen superior al número de manos online jugadas por coco antes de hacer la prop) y pa encima quedar en verde!

Tócate los cojones, aquí lo que le pasa a la peña es que hay mucha envidia y se quiere minimizar el logro que supone hacer todo eso, porque ellos no pueden, y han venido a bombardear el hilo.

No me jodas, una apuesta avalada por petgaming y amadi y en serio creeis que os está intentando timar? Un tio que se supone va a ganar a 2bb/100 en zoom500, se va a intentar arriesgar a timaros por... 10K? a lo sumo?

No pensais, y así os va.

22/01/2014 16:55
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 16:42
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo flipo muchísimo.

Ahora va a resultar que por jugar 200K hands se está intentando engañar a la peña, cuando el tio dice que la propbet consiste en jugar 1.3M manos (que es un volumen superior al número de manos online jugadas por coco antes de hacer la prop) y pa encima quedar en verde!

Tócate los cojones, aquí lo que le pasa a la peña es que hay mucha envidia y se quiere minimizar el logro que supone hacer todo eso, porque ellos no pueden, y han venido a bombardear el hilo.

No me jodas, una apuesta avalada por petgaming y amadi y en serio creeis que os está intentando timar? Un tio que se supone va a ganar a 2bb/100 en zoom500, se va a intentar arriesgar a timaros por... 10K? a lo sumo?

No pensais, y así os va.

SangCasYo flipo muchísimo.

Ahora va a resultar que por jugar 200K hands se está intentando engañar a la peña, cuando el tio dice que la propbet consiste en jugar 1.3M manos (que es un volumen superior al número de manos online jugadas por coco antes de hacer la prop) y pa encima quedar en verde!

Tócate los cojones, aquí lo que le pasa a la peña es que hay mucha envidia y se quiere minimizar el logro que supone hacer todo eso, porque ellos no pueden, y han venido a bombardear el hilo.



No me jodas, una apuesta avalada por petgaming y amadi y en serio creeis que os está intentando timar? Un tio que se supone va a ganar a 2bb/100 en zoom500, se va a intentar arriesgar a timaros por... 10K? a lo sumo?

No pensais, y así os va.

Acá no se está intentando ver si es un gran logro o no, se quiere analizar si la prop bet es EV+ o no.

Si lo que el OP busca es reconocimiento, entonces que abrá otro hilo, sin apuestas confusas de por medio, y seguramente iremos entrando a felicitarlo.

La verdad es que la diferencia es bastante notable, y raro que no la vea alguien que cierra el post diciendo "no pensais y asi os va"

22/01/2014 16:57
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Simón no se ha ocultado info deliberadamente, estás bien empeñado pero bueno. Los que sigan empeñados en criticar la propbet y blablablablabla que lo sigan haciendo. Si alguien quiere info para apostar que lo ponga y se completará hasta el máximo como se ha ido haciendo.

Por mi parte esto ha llegado a su fin en este foro. Hay demasiado profesional en propbets como para intentar hacer algo los novatos en esto.

Los que queráis decirme algo este ya no será el sitio para hacerlo. Poker-red no me gusta.

22/01/2014 17:12
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo estoy a cuadros con las respuestas de algunas personas en este hilo. Voy a volver a explicarlo a ver si se entiende bien:

CocadaLa información que tenéis es que me he dedicado a jugar live y que jugué 200.000 manos en .es el año pasado, de las cuales 100k son de hu. No tengo mas recorrido en el mundo del poker online.

En el momento en el que cocadas dice esto, lleva más de 100k manos ganando en las mesas de .com. No es que las haya jugado después de decir esto, es que ya las había jugado y después jugó más. Mintió explícitamente. Cuando se lo dijeron se puso a insultar a la gente, y después se intentó hacer demagogia para que pareciese que esas manos se jugaron estos días, lo cual es falso también. Estos días se jugaron más manos aún. Y hasta ahí los hechos.

Si pensáis que viendo que una persona está haciendo una apuesta de hasta 40k$ falseando información hay que callarse, yo creo que tenéis que revisar vuestros valores.

22/01/2014 17:12
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 16:26
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Buenos días. Acabo de levantarme. Perdonad que no haya respondido antes. Hemos dicho muchas veces que es la primera propbet que planteamos, con lo cual no teníamos muy claro los datos que debíamos exponer y los que no. Creo que está bien claro que cualquier persona que acepte apuestas de este calibre deberá tener conocimientos del field en el que va a jugar para ganarla, es decir de zoom500. Creo que es lógico dar por hecho que sé qué es lo que me voy a encontrar, y por lo tanto se da por hecho que he jugado manos. Como podéis ver mi experiencia en foros y en estas cosas es NINGUNA. De hecho os puedo decir que es la primera vez que escribo en un foro mas de un post, y será el 10 o 11 de mi vida. No utilizo twitter ni ningún tipo de historia. Cuando a pet se le preguntó por twitter si había jugado manos en .com se dijo desde el primer momento. No consideré que fuera necesario ponerlo aquí puesto que casi todos lo seguís en twitter, estaba grindeando mientras todo esto pasaba con pet aquí al lado diciendome que le estaban preguntando cuantas manos de .com habia jugado. Me dijo que habia contestado que 50k a 2 bbs 100 de ev y dije OK y seguí grindeando. Así fue la situación. No tengo experiencia en la info que debe ser dada para propbets y la que no.

Por otra parte pet tiene razón en cuanto a que la actitud defensiva que tomé no es la adecuada, pero poneros en situación. Acabo de jugar 6k hands entro en el foro y leo todo eso. Yo no obligué a nadie a apostar, y cuando se ha ido pedido la info se ha dado. Os puedo asegurar que no soy consciente de que desde el post 1 tendría que haber dado mis gráficas y números etc, nunca he hecho nada parecido a esto.

Os voy a contar como nace la apuesta. Le planteo a pet de manera personal que le acepto 1:1 esto mismo, el me dice que no. Al dia siguiente estoy grindeando en el salón y me dice: coco yo no apuesto pero lo he puesto en twitter y si que hay gente interesada que piensa que no eres capaz (como podéis ver SI soy un tio orgulloso y con mucho ego, pero os puedo asegurar que no soy deshonesto, mentiroso, gilipoyas, vendedor de preferentes, miserable, etc.) En ese momento se me ocurre que al haber gente interesada podría plantear algo guapo en un foro. Y se hizo esto. Yo no dí por hecho que necesitase publicar toda mi info desde el primer momento, vuelvo a decir que no he hecho esto en mi vida.

Lo dicho pido disculpas por mi actitud.

Gracias a todos los que me conocéis personalmente y habéis salido en mi defensa. A muerte pichines.

Por cierto Spainfull no tengo ningún interés en conocerte puesto que no sé nada de tí. Como moderador quizás deberías ser algo mas imparcial. Pero sin conocerte no me atrevería a decir que no me gustaría tener tratos contigo. Es más te aseguro que si que te podría gustar tener trato conmigo 😄

Simón tampoco sé quien eres. He visto que apareces en rojo por lo que debes ser importante, y preguntando me han dicho que eres el dueño de todo esto. Poco puedo decirte puesto que tu intervención es corta y no argumentas demasiado.

Bueno un saludo a todos desde la casa de la gloria.

CocadaLo dicho pido disculpas por mi actitud.

Por cierto Spainfull no tengo ningún interés en conocerte puesto que no sé nada de tí. Como moderador quizás deberías ser algo mas imparcial. Pero sin conocerte no me atrevería a decir que no me gustaría tener tratos contigo. Es más te aseguro que si que te podría gustar tener trato conmigo 😄

ok. Yo me quedo con esto. Es cierto que no te conozco, pero la primera impresión no ha sido demasiado buena, y menos como para hacer negocios 😉. Simón lo ha resumido bastante bien. Pero bueno, al menos reconces que la actitud no ha sido buena y espero que también que la apuesta estaba planteada de manera poco honesta porque sabías que no te favorecería decir la verdad. Si planteas el reto de forma transparente, hubieras tenido menos acción, pero seguro que no se hubiera montado nada de esto. Al final en internet todo se sabe, así que es contraproducente actuar arteramente.

Por mi parte, pedir perdón también por las formas, pero de verdad que estas cosas me cabrean. Créeme que aquí no tengo nada en contra de ninguno de vosotros, así que he sido totalmente imparcial (quizás sí poco moderado); lo que pasa es que no me caso con nadie y si veo algo que no me gusta lo digo. Sea quien sea. He llegado hasta a banear a un colega de Simón...

En fin, que espero que entiendas el por qué he actuado así y agradezco el tono de tu último mensaje. El resto lo del hilo y de participantes últimos voy a obviarlos porque de verdad que estoy que aún no me acabo de creer lo que he leído.

Edito porque se han escrito mensajes mientras escribía este. El que agradezco es el de su penúltimo mensaje. El último...

22/01/2014 17:16
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 16:29
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Desde luego lo que queda claro es que vamos a tener que poner reglas con instrucciones de hasta cuando puede la gente levantarse a mear, xq vaya tela.

Y es que ni se me hubiera pasado por la cabeza que alguien pensase que ocultar info, literalmente "porque no ayudarían a que la gente apostase contra él", es un comportamiento, ya no ético, sino normal.

Y luego claro, vienes al foro a captar "clientes", ocultando información deliberadamente, y la culpa es de los tocapelotas que te desmontan el chiringuito.

Disculpad, pero si esto le parece normal a alguien es que no hemos baneado lo suficiente y esto es culpa nuestra.


Desde luego lo que queda claro es que vamos a tener que poner reglas con instrucciones de hasta cuando puede la gente levantarse a mear, xq vaya tela.

Y es que ni se me hubiera pasado por la cabeza que alguien pensase que ocultar info, literalmente "porque no ayudarían a que la gente apostase contra él", es un comportamiento, ya no ético, sino normal.

Y luego claro, vienes al foro a captar "clientes", ocultando información deliberadamente, y la culpa es de los tocapelotas que te desmontan el chiringuito.

Disculpad, pero si esto le parece normal a alguien es que no hemos baneado lo suficiente y esto es culpa nuestra.

No te quepa la menor duda, pero bueno, nunca es tarde.

22/01/2014 17:46
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Bueno las formas no han sido las mejores y ha faltado algo de información pero la propbet es un gran reto y muy DIFÍCIL aunque haya jugado 300k hands online.

Suerte con tus objetivos y espero que vayas actualizando de poco a poco porque la cosa esta interesante :D

Y lo de insultar a los regs de donkas, a los que jugamos shorstack, etc, también fue un poco sobrada pero bueno, salsita siempre es bien para divertirse en este mundo tan aburrido

22/01/2014 17:56
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo tengo una duda un poco offtopic (mi opinión sobre la propbet ya la han dicho unos cuántos así que sería repetirme...).

A todos aquellos que dicen que no quieren tener el dinero parado un año con odds de 1:1 porque no les mola no hacer nada con eso... Qué hacéis con el dinero para lograr una rentabilidad mejor? He flipado un poco, a ver si soy el único tonto con dinero parado que no me da rentabilidad.

Samy

22/01/2014 18:10
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Buenas,

Dejando al margen otros temas que ya se han solucionado, el principal problema y lo que se está recriminando y creo que aun no ha quedado claro, es vuestra postura ante la aclaración de que sí habías jugado en las .com cuando en las primeras páginas no se hacia mención a este respecto y ha tenido que ser alguien ajeno a vosotros el que lo haya dado a conocer.

Como ya han comentado, la diferencia de haber jugado 50K-100K manos en zoom .COM si juega un papel importante dentro de los factores que quién quiera apostar debería analizar.

Personalmente creo que no os habéis parado a pensar lo que esto significa y como esta desinformación se ve desde fuera, y si seguís sin hacerlo no vamos a acercar posturas nunca.

Me gustaría que antes de abandonarnos para siempre respondas (o respondáis, no se si debería usar el plural o el singular) a la siguiente pregunta:

¿Es irrelevante, a la hora de decidir si apostar o no, la diferencia entre saber que has jugado entre 50K y 100K manos en NL500 zoom .COM y no saberlo y pensar que eres un highstaker del live cuya su única experiencia online es en mesas .es?

Si la respuesta es Si entiendo vuestra postura y comentarios hasta hoy, y si después de reflexionar al respecto sigues pensando lo mismo entonces estamos en un profundo desacuerdo difícil de aclarar.

Si la respuesta es No,significa que no le habéis dedicado todo el pensamiento que requiere a proponer una apuesta así (lo cual ya habéis comentado a medias en los últimos posts) o que esa desinformación es completamente a propósito y pensabais que nadie le daría importancia.

Si estamos en el primer caso y ni siquiera habías pensado lo que significaba decirlo de primeras o callárselo, creo que un achacar la culpa a la inexperiencia no es suficiente porque os guste o no, sea aposta o sin querer, habéis engañado a la gente.

Sé que habéis admitido la mayoría de errores en las formas de esta propbet, pero la esencia del problema y discusión es esta, y de verdad que no me queda claro si en este punto estamos ya en la misma linea o no, así que me gustaría conocer vuestra opinión:

¿Es irrelevante esa información o no?



Y si no es irrelevante, ¿habéis mencionado en algún punto que podéis llegar a entender el punto de vista de aquél que piensa que todo esto puede parece un engaño?

22/01/2014 18:11
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Se me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

Now ban me im OI

22/01/2014 18:14
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 17:56
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Yo tengo una duda un poco offtopic (mi opinión sobre la propbet ya la han dicho unos cuántos así que sería repetirme...).

A todos aquellos que dicen que no quieren tener el dinero parado un año con odds de 1:1 porque no les mola no hacer nada con eso... Qué hacéis con el dinero para lograr una rentabilidad mejor? He flipado un poco, a ver si soy el único tonto con dinero parado que no me da rentabilidad.

Samy

ImafishyouknoYo tengo una duda un poco offtopic (mi opinión sobre la propbet ya la han dicho unos cuántos así que sería repetirme...).

A todos aquellos que dicen que no quieren tener el dinero parado un año con odds de 1:1 porque no les mola no hacer nada con eso... Qué hacéis con el dinero para lograr una rentabilidad mejor? He flipado un poco, a ver si soy el único tonto con dinero parado que no me da rentabilidad.

Samy

Jajaja, la verdad es que yo lo pensé también. Semejante disparate.

Una cosa es no considerar EV+ la apuesta por el riesgo de ese caso concreto.

Pero decir que con unas odds de 1:1 no quieren tener el dinero parado un año como si ese porcentaje no fuera rentable es muy WTF.

Un saludo.

22/01/2014 18:15
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 18:11
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Se me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

Now ban me im OI

trujuSe me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

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+1

22/01/2014 18:16
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Jajaja trujus das mucha pena, más de la que te tu pequeño cerebro pueda jamás ser consciente.

Eres el mayor saco de basura que he leído en este foro de largo.

Y no se qué andas perdiendo el tiempo por aquí, se consecuente y no aparezcas más , jajajajajajaj.

22/01/2014 18:17
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 18:11
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Se me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

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trujuSe me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

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Trucutru for president!!

22/01/2014 18:20
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 18:11
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Se me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

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trujuSe me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

Now ban me im OI

Pues ya sabes, a 2+2 y te comes las pollas con los de tu calaña, que sabemos cual es, despues de leerte en el otro hilo.

Y no sera verdad que te vas a tomar por culo de una puta vez macho, que eres cansino de cojones.

Yo tambien estoy hasta la polla de ver a un tio que hablando en un video parece una muñeca chochona comiendose un caramelo, despotricar y llamar idiotas a un foro entero y que todavia estes por aqui.

Ala majo, a mamarla.

PD. No te acostumbres tanto a meter frases en Ingles entre parida y parida, que te vas a quedar tonto.

PD2. ganar mucho y ser guay no lo es todo, y hay mas vida despues de la casa de la gloria.

22/01/2014 18:22
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 18:11
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Se me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

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trujuSe me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

Now ban me im OI

Con defensores como tú, Petgaming y su colega no necesitan enemigos.

Tu mensaje es un sinsentido absoluto.

"¿Hacerse los importantes? ¿Estoy muy OI con tanta tontería?"......... Chico, necesitas un cursillo avanzado y urgente de madurez.

Un saludo.

22/01/2014 18:22
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 18:11
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Se me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

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trujuSe me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

Now ban me im OI

I hope u bust (para que veas lo retrasado que quedas tirando frases en ingles cada 2x3)

22/01/2014 18:23
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 16:29
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Desde luego lo que queda claro es que vamos a tener que poner reglas con instrucciones de hasta cuando puede la gente levantarse a mear, xq vaya tela.

Y es que ni se me hubiera pasado por la cabeza que alguien pensase que ocultar info, literalmente "porque no ayudarían a que la gente apostase contra él", es un comportamiento, ya no ético, sino normal.

Y luego claro, vienes al foro a captar "clientes", ocultando información deliberadamente, y la culpa es de los tocapelotas que te desmontan el chiringuito.

Disculpad, pero si esto le parece normal a alguien es que no hemos baneado lo suficiente y esto es culpa nuestra.


Desde luego lo que queda claro es que vamos a tener que poner reglas con instrucciones de hasta cuando puede la gente levantarse a mear, xq vaya tela.

Y es que ni se me hubiera pasado por la cabeza que alguien pensase que ocultar info, literalmente "porque no ayudarían a que la gente apostase contra él", es un comportamiento, ya no ético, sino normal.

Y luego claro, vienes al foro a captar "clientes", ocultando información deliberadamente, y la culpa es de los tocapelotas que te desmontan el chiringuito.

Disculpad, pero si esto le parece normal a alguien es que no hemos baneado lo suficiente y esto es culpa nuestra.

Qué malas formas.

22/01/2014 18:25
Re: Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 18:10
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Buenas,

Dejando al margen otros temas que ya se han solucionado, el principal problema y lo que se está recriminando y creo que aun no ha quedado claro, es vuestra postura ante la aclaración de que sí habías jugado en las .com cuando en las primeras páginas no se hacia mención a este respecto y ha tenido que ser alguien ajeno a vosotros el que lo haya dado a conocer.

Como ya han comentado, la diferencia de haber jugado 50K-100K manos en zoom .COM si juega un papel importante dentro de los factores que quién quiera apostar debería analizar.

Personalmente creo que no os habéis parado a pensar lo que esto significa y como esta desinformación se ve desde fuera, y si seguís sin hacerlo no vamos a acercar posturas nunca.

Me gustaría que antes de abandonarnos para siempre respondas (o respondáis, no se si debería usar el plural o el singular) a la siguiente pregunta:

¿Es irrelevante, a la hora de decidir si apostar o no, la diferencia entre saber que has jugado entre 50K y 100K manos en NL500 zoom .COM y no saberlo y pensar que eres un highstaker del live cuya su única experiencia online es en mesas .es?

Si la respuesta es Si entiendo vuestra postura y comentarios hasta hoy, y si después de reflexionar al respecto sigues pensando lo mismo entonces estamos en un profundo desacuerdo difícil de aclarar.

Si la respuesta es No,significa que no le habéis dedicado todo el pensamiento que requiere a proponer una apuesta así (lo cual ya habéis comentado a medias en los últimos posts) o que esa desinformación es completamente a propósito y pensabais que nadie le daría importancia.

Si estamos en el primer caso y ni siquiera habías pensado lo que significaba decirlo de primeras o callárselo, creo que un achacar la culpa a la inexperiencia no es suficiente porque os guste o no, sea aposta o sin querer, habéis engañado a la gente.

Sé que habéis admitido la mayoría de errores en las formas de esta propbet, pero la esencia del problema y discusión es esta, y de verdad que no me queda claro si en este punto estamos ya en la misma linea o no, así que me gustaría conocer vuestra opinión:

¿Es irrelevante esa información o no?



Y si no es irrelevante, ¿habéis mencionado en algún punto que podéis llegar a entender el punto de vista de aquél que piensa que todo esto puede parece un engaño?

pikatoteleBuenas,

Dejando al margen otros temas que ya se han solucionado, el principal problema y lo que se está recriminando y creo que aun no ha quedado claro, es vuestra postura ante la aclaración de que sí habías jugado en las .com cuando en las primeras páginas no se hacia mención a este respecto y ha tenido que ser alguien ajeno a vosotros el que lo haya dado a conocer.

Como ya han comentado, la diferencia de haber jugado 50K-100K manos en zoom .COM si juega un papel importante dentro de los factores que quién quiera apostar debería analizar.

Personalmente creo que no os habéis parado a pensar lo que esto significa y como esta desinformación se ve desde fuera, y si seguís sin hacerlo no vamos a acercar posturas nunca.

Me gustaría que antes de abandonarnos para siempre respondas (o respondáis, no se si debería usar el plural o el singular) a la siguiente pregunta:

¿Es irrelevante, a la hora de decidir si apostar o no, la diferencia entre saber que has jugado entre 50K y 100K manos en NL500 zoom .COM y no saberlo y pensar que eres un highstaker del live cuya su única experiencia online es en mesas .es?

Si la respuesta es Si entiendo vuestra postura y comentarios hasta hoy, y si después de reflexionar al respecto sigues pensando lo mismo entonces estamos en un profundo desacuerdo difícil de aclarar.

Si la respuesta es No,significa que no le habéis dedicado todo el pensamiento que requiere a proponer una apuesta así (lo cual ya habéis comentado a medias en los últimos posts) o que esa desinformación es completamente a propósito y pensabais que nadie le daría importancia.

Si estamos en el primer caso y ni siquiera habías pensado lo que significaba decirlo de primeras o callárselo, creo que un achacar la culpa a la inexperiencia no es suficiente porque os guste o no, sea aposta o sin querer, habéis engañado a la gente.

Sé que habéis admitido la mayoría de errores en las formas de esta propbet, pero la esencia del problema y discusión es esta, y de verdad que no me queda claro si en este punto estamos ya en la misma linea o no, así que me gustaría conocer vuestra opinión:

¿Es irrelevante esa información o no?



Y si no es irrelevante, ¿habéis mencionado en algún punto que podéis llegar a entender el punto de vista de aquél que piensa que todo esto puede parece un engaño?

Y qué buenas formas.

22/01/2014 18:30
Propbet: de highstaker live a SNE
22/01/2014 18:11
Re: Propbet: de highstaker live a SNE

Se me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

Now ban me im OI

trujuSe me viene a la cabeza una frase del gran poeta el tito mc:

Hablas mucho, so capucho!

El 95% de la gente que ha venido a sabotear el hilo NUNCA ha tenido la intención de apostar, pero para hacerse los importantes vienen dicen que sí y luego buscan cualquier excusa para decir que no y así ser reconocidos por esta comunidad de hermanos que se cuidan entre ellos y se van con el pecho hinchado. A bunch of bullshit. Jchaster y yo que hemos sido los únicos que hemos apostado somos los que lo estamos defendiendo, y yo ni siquiera lo conozco, dejad de ser tan putamente agrios joder. Este hilo es el reflejo de este país, tooooodo el puto mundo metiendo las narices en los asuntos de los demás. En 2p2 alguien pone un MU desorbitado y se le manda un mp y se le dice, NO SE ENTRA A REVENTARLE EL HILO, y menos por gente que tiene 0 interés porque claro tener todo el año la pasta parada, con mis super negocios me dan más de un 100% verdad? No será que no existe tal dinero, por casualidad?

De verdad que estoy muy oi con tanta tontería, no me extraña por qué nunca posteé aquí, qué pereza, llena de trolls retrasados con mucho tiempo libre que sientan cátedra hablando. Asqueroso

Now ban me im OI

Me hace mucha gracia lo de que ya sabes por qué nunca posteaste aquí cuando hace un mes nos pedías que te volviéramos a abrir la cuenta.

Más aún cuando te has tenido que crear una segunda y por aquí te tenemos. No sé chico, algo tendremos digo yo...

Por lo demás, cómo tú sólo te descalificas ni voy a entrar. Como dije una vez, Poker Red antes se queda vacío que dejamos que peña sin educación alguna tome las riendas.

Puedes considerar a Poker Red como un club de caballeros. Un club de caballeros del que te han echado una, y con esta, dos veces. Be proud!

Y creo que nunca llegarás a entender el favor que te estamos haciendo por cierto.

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