¿Hasta que punto es buena la estrategia shortstack?
15 años 7 meses
1.116
Sinceramente creo que en la relacion horas de estudio - rentabilidad gana por goleada la estrategia shortstack, además de que no tienes mucho que pensar y que es todo bastante mecánico.
¿Pero no es por otro lado reconocer tu inferioridad jugando deep? Este puede ser el caso de muchos jugadores, en el que me puedo incluir yo mismo, pero no de otros, que supuestamente son autoridades del poker y en su mayoría antiguos jugadores de limit, que dominan perfectamente el juego postflop y es ahí donde tienen el verdadero edge y jugando shortstack muestran sus problemas con el postflop.
Con esto quiero decir que con la estrategia shortstack se ha promocionado como una manera rápida y fácil de avanzar niveles sin pensar mucho, pero que el sobrepoblamiento de estos players va a hacer que a medio plazo el edge sea 0, y vuelta a empezar para muchos jugadores que realmente no tienen ningun conocimiento de juego postflop.
Por tanto pese a los buenos resultados que da a corto plazo, pienso que no se debe olvidar nunca lo cortoplacista de esta estrategia y que usarla masivamente solo va a conducir a su extinción.
16 años 2 meses
555
Me parece evidente que jugar deep es más complicado, pero creo que meter todo el juego shortstack en el mismo saco es incorrecto. Echa un ojo a los números de unos short y otros y verás cómo muchos en lo que coinciden es en que entran con 20BB y poco más.
También me parece que lo mejor es que la gente juegue deep, sobre todo porque yo juego short :p.
18 años 7 meses
4.388
Lo será si el jugador que la realice es bueno.
15 años 7 meses
1.116
Es evidente que todos los shortstacks no son iguales, pero también es evidente que los shortstacks buenos se caracterizan por adaptarse perfectamente a los diferentes rangos.
Ahí radica el problema, puesto que, un deep que se adapte perfectamente a los rangos de short (que maneje bien tablas) lo va a neutralizar sin ninguna dificultad, mientras que un deep vs un deep le va a costar más adaptarse correctamente.
La cuestión es que muy pocos son los deep que se adaptan en la actualidad bien a los shorts y por eso es tan rentable, pero el día de mañana lo normal es que los deep se acaben adaptando.
No sé, esto es sólo mi opinión, puede ser incorrecta o no, por ello lancé la pregunta
16 años 9 meses
9.038
15 años 7 meses
1.116
Es evidente que todos los shortstacks no son iguales, pero también es evidente que los shortstacks buenos se caracterizan por adaptarse perfectamente a los diferentes rangos.
Ahí radica el problema, puesto que, un deep que se adapte perfectamente a los rangos de short (que maneje bien tablas) lo va a neutralizar sin ninguna dificultad, mientras que un deep vs un deep le va a costar más adaptarse correctamente.
La cuestión es que muy pocos son los deep que se adaptan en la actualidad bien a los shorts y por eso es tan rentable, pero el día de mañana lo normal es que los deep se acaben adaptando.
No sé, esto es sólo mi opinión, puede ser incorrecta o no, por ello lancé la pregunta
Dvd9Es evidente que todos los shortstacks no son iguales, pero también es evidente que los shortstacks buenos se caracterizan por adaptarse perfectamente a los diferentes rangos.
Ahí radica el problema, puesto que, un deep que se adapte perfectamente a los rangos de short (que maneje bien tablas) lo va a neutralizar sin ninguna dificultad, mientras que un deep vs un deep le va a costar más adaptarse correctamente.
La cuestión es que muy pocos son los deep que se adaptan en la actualidad bien a los shorts y por eso es tan rentable, pero el día de mañana lo normal es que los deep se acaben adaptando.
No sé, esto es sólo mi opinión, puede ser incorrecta o no, por ello lancé la pregunta
Pero con ese criterio los deeps tambien deberian adaptarse perfectamente a rangos deep.
Pero eso es irreal y siempre va a haber gente que se adapte mejor que otra y nunca va a llegar el momento que todos jueguen perfecto.
la probe.. pero no se porque me resultaba mas "complicado" que jugar deep.. supongo sera costumbre
16 años 2 meses
555
15 años 7 meses
1.116
Es evidente que todos los shortstacks no son iguales, pero también es evidente que los shortstacks buenos se caracterizan por adaptarse perfectamente a los diferentes rangos.
Ahí radica el problema, puesto que, un deep que se adapte perfectamente a los rangos de short (que maneje bien tablas) lo va a neutralizar sin ninguna dificultad, mientras que un deep vs un deep le va a costar más adaptarse correctamente.
La cuestión es que muy pocos son los deep que se adaptan en la actualidad bien a los shorts y por eso es tan rentable, pero el día de mañana lo normal es que los deep se acaben adaptando.
No sé, esto es sólo mi opinión, puede ser incorrecta o no, por ello lancé la pregunta
Dvd9
La cuestión es que muy pocos son los deep que se adaptan en la actualidad bien a los shorts y por eso es tan rentable, pero el día de mañana lo normal es que los deep se acaben adaptando.
El short tiene la ventaja de que todos los de la mesa se convierten automáticamente en short, de forma que como bien dices quien mejor se adapte ganará.
El problema del deep es que tiene que jugar contra el short, como short, y como deep frente al deep, y ahí ya hay más ajustes porque a la hora de apostar no sabe quién le va a entrar en la mano.
Por ejemplo, hay ciertas manos especulativas que serán rentables en el juego deep-deep, pero que se pueden convertir en malas si un p*** short stack que está por allí en medio va y mete la caja.
Luego por otro lado, está el tema de que si hay un deep malo el que más rendimiendo va a sacar de él es el jugador bueno que juegue con las 100BB y no con 20BB.
15 años 8 meses
8.697
Dvd9Sinceramente creo que en la relacion horas de estudio - rentabilidad gana por goleada la estrategia shortstack, además de que no tienes mucho que pensar y que es todo bastante mecánico.
¿Pero no es por otro lado reconocer tu inferioridad jugando deep? Este puede ser el caso de muchos jugadores, en el que me puedo incluir yo mismo, pero no de otros, que supuestamente son autoridades del poker y en su mayoría antiguos jugadores de limit, que dominan perfectamente el juego postflop y es ahí donde tienen el verdadero edge y jugando shortstack muestran sus problemas con el postflop.
Con esto quiero decir que con la estrategia shortstack se ha promocionado como una manera rápida y fácil de avanzar niveles sin pensar mucho, pero que el sobrepoblamiento de estos players va a hacer que a medio plazo el edge sea 0, y vuelta a empezar para muchos jugadores que realmente no tienen ningun conocimiento de juego postflop.
Por tanto pese a los buenos resultados que da a corto plazo, pienso que no se debe olvidar nunca lo cortoplacista de esta estrategia y que usarla masivamente solo va a conducir a su extinción.Eso de que no tienes mucho que pensar... no sé ¿le has dedicado mucho tiempo a la SSS? Pero no a la de openpush y 3betpush y punto... Porque es complicada de cojones (paar reventarla, obv) De hecho ¿tienes en cuenta el rake para tus cálculos de EV+ jugando fullstack? No ¿verdad? ¿y la parte negativa de un flip? Casi que tampoco...
Y tampoco estoy de acuerdo contigo es que sea reconocer esa inferioridad que mencionas si eres SSS player. Inferioridad ¿dónde? ¿por no jugar en el river y casi nunca en el turn?
Y lo mismo que en fullstack, hay muuuuchos tipos de jugadores shortstack. Es más, si eres un buen jugador SSS, puedes reventar a muchísimos SSS, donde además si cometen errores, lo hacen por el stack efectivo, luego para ti sigue siendo genial que así sea. Yo veo en mis mesas a algunos SSS y hay uno más que decente, uno medio std que hace unas fishadas a veces que flipo, y alguno que otro malísimo.
Y es como todo, si por algún casual el mercado de jugadores demanda mesas de 50 bbs min buy-in en según que salas, pues se abrirán, pero no lo veo una amenaza ni una estrategia cortoplacista en absoluto. A mi modo de ver, vamos.
Saludos.
17 años 7 meses
849
Jugar deep está overrated 😫.
14 años 10 meses
3.198
15 años 8 meses
8.697
Dvd9Sinceramente creo que en la relacion horas de estudio - rentabilidad gana por goleada la estrategia shortstack, además de que no tienes mucho que pensar y que es todo bastante mecánico.
¿Pero no es por otro lado reconocer tu inferioridad jugando deep? Este puede ser el caso de muchos jugadores, en el que me puedo incluir yo mismo, pero no de otros, que supuestamente son autoridades del poker y en su mayoría antiguos jugadores de limit, que dominan perfectamente el juego postflop y es ahí donde tienen el verdadero edge y jugando shortstack muestran sus problemas con el postflop.
Con esto quiero decir que con la estrategia shortstack se ha promocionado como una manera rápida y fácil de avanzar niveles sin pensar mucho, pero que el sobrepoblamiento de estos players va a hacer que a medio plazo el edge sea 0, y vuelta a empezar para muchos jugadores que realmente no tienen ningun conocimiento de juego postflop.
Por tanto pese a los buenos resultados que da a corto plazo, pienso que no se debe olvidar nunca lo cortoplacista de esta estrategia y que usarla masivamente solo va a conducir a su extinción.Eso de que no tienes mucho que pensar... no sé ¿le has dedicado mucho tiempo a la SSS? Pero no a la de openpush y 3betpush y punto... Porque es complicada de cojones (paar reventarla, obv) De hecho ¿tienes en cuenta el rake para tus cálculos de EV+ jugando fullstack? No ¿verdad? ¿y la parte negativa de un flip? Casi que tampoco...
Y tampoco estoy de acuerdo contigo es que sea reconocer esa inferioridad que mencionas si eres SSS player. Inferioridad ¿dónde? ¿por no jugar en el river y casi nunca en el turn?
Y lo mismo que en fullstack, hay muuuuchos tipos de jugadores shortstack. Es más, si eres un buen jugador SSS, puedes reventar a muchísimos SSS, donde además si cometen errores, lo hacen por el stack efectivo, luego para ti sigue siendo genial que así sea. Yo veo en mis mesas a algunos SSS y hay uno más que decente, uno medio std que hace unas fishadas a veces que flipo, y alguno que otro malísimo.
Y es como todo, si por algún casual el mercado de jugadores demanda mesas de 50 bbs min buy-in en según que salas, pues se abrirán, pero no lo veo una amenaza ni una estrategia cortoplacista en absoluto. A mi modo de ver, vamos.
Saludos.
KuATEso de que no tienes mucho que pensar... no sé ¿le has dedicado mucho tiempo a la SSS? Pero no a la de openpush y 3betpush y punto... Porque es complicada de cojones (paar reventarla, obv) De hecho ¿tienes en cuenta el rake para tus cálculos de EV+ jugando fullstack? No ¿verdad? ¿y la parte negativa de un flip? Casi que tampoco...
Y tampoco estoy de acuerdo contigo es que sea reconocer esa inferioridad que mencionas si eres SSS player. Inferioridad ¿dónde? ¿por no jugar en el river y casi nunca en el turn?
Y lo mismo que en fullstack, hay muuuuchos tipos de jugadores shortstack. Es más, si eres un buen jugador SSS, puedes reventar a muchísimos SSS, donde además si cometen errores, lo hacen por el stack efectivo, luego para ti sigue siendo genial que así sea. Yo veo en mis mesas a algunos SSS y hay uno más que decente, uno medio std que hace unas fishadas a veces que flipo, y alguno que otro malísimo.
Y es como todo, si por algún casual el mercado de jugadores demanda mesas de 50 bbs min buy-in en según que salas, pues se abrirán, pero no lo veo una amenaza ni una estrategia cortoplacista en absoluto. A mi modo de ver, vamos.
Saludos.
+1 Perfecto.
17 años 7 meses
849
Shortstacks buenos se pueden contar con los dedos de una mano, hasta en nl1k$ xdd
$5/$10 No Limit Holdem
iPoker
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
CO astro8 ($1,005)
BTN thelittlerock ($1,253.25)
SB Hero ($265)
BB kareutz ($198)
Pre-Flop: ($15, 4 players) Hero is SB A:club: 8:club:
1 fold, thelittlerock raises to $20, Hero raises to $90, kareutz calls $80, thelittlerock folds
Flop: K:club: 2:heart: J:heart: ($205, 2 players)
Hero bets $175, kareutz folds
Final Pot: $380
Hero wins $373 (net +$108)
kareutz lost $90
thelittlerock lost $20
14 años 10 meses
3.198
17 años 7 meses
849
Shortstacks buenos se pueden contar con los dedos de una mano, hasta en nl1k$ xdd
$5/$10 No Limit Holdem
iPoker
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
CO astro8 ($1,005)
BTN thelittlerock ($1,253.25)
SB Hero ($265)
BB kareutz ($198)
Pre-Flop: ($15, 4 players) Hero is SB A:club: 8:club:
1 fold, thelittlerock raises to $20, Hero raises to $90, kareutz calls $80, thelittlerock folds
Flop: K:club: 2:heart: J:heart: ($205, 2 players)
Hero bets $175, kareutz folds
Final Pot: $380
Hero wins $373 (net +$108)
kareutz lost $90
thelittlerock lost $20
el_cazadoShortstacks buenos se pueden contar con los dedos de una mano, hasta en nl1k$ xdd
$5/$10 No Limit Holdem
iPoker
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
CO astro8 ($1,005)
BTN thelittlerock ($1,253.25)
SB Hero ($265)
BB kareutz ($198)
Pre-Flop: ($15, 4 players) Hero is SB A:club: 8:club:
1 fold, thelittlerock raises to $20, Hero raises to $90, kareutz calls $80, thelittlerock folds
Flop: K:club: 2:heart: J:heart: ($205, 2 players)
Hero bets $175, kareutz folds
Final Pot: $380
Hero wins $373 (net +$108)
kareutz lost $90
thelittlerock lost $20
Joder eso en NL1000 tiene delito, pero ese tio lo más seguro es que sea un gambler que no sabe ni donde se ha metido. Así te encontraras a 1 de cada 10000.
17 años 7 meses
849
Lol @ 1 de cada 10000 xddd.