Sizeings, stealing, 4bet, 3bet... NL50++ SH

4 respuestas
03/12/2009 23:28
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Bueno, un post de las non showdown, en definitiva.

Estoy en Granada estudiando, por eso los cuantos meses que llevo off, antes jugaba NL100 y era ganador muy marginal, a 1-2 bb/100 en muestras muy grandes y las primeras 100k manos even, pero hace cosa de un mes y poco me puse a jugar de nuevo, y como quería pasar de ser un ganador pobre a ser un nanonoko en toda regla, me dispuse a probar alternativas en mi juego.

Jugué 50 k de manos en NL50 a 10,69 bb/100, haciendo algunos cambios en mi juego:

En todas las posiciones menos en BTN y en SB tanto mis cbets como mis open raises son std's, pero:

- En BTN y en SB abro a 2,25 bb, TODAS mis cbet son a 1/2 pot en flop y a 3/4 en turn (cabe citar que me da igual el flop y SIEMPRE meteré 1/2 sea cual sea para evitar re-adaptamientos de los villanos).

¿Qué pasa? Pues que me llevo pasta a mansalva tanto de lo weaks que son preflop como de lo weaks que son postflop, y de ahí mis maravillosas casi 11 bb/100. Robo casi un 80% en BTN y lo mismo en SB, y mis stats son 30/29 o algo muy parecido. He conseguido tener las NSD por las nubes y las SD estables, porque consigo lecturas muy buenas y que la gente se adapte muy mal. Cabe citar que mi 4bet range está en 4%, mi cbet en un 80% y mi turn y river cbet en un 60% ambas.

Vamos, que en NL50 soy Dios, un outplayer en toda regla, y no hay cojones a que me pelen (es una coña, obviamente, pero más o menos para que os hagais una idea).

Pues total, me puse a jugar NL100 (siempre estoy jugando 16 mesitas, por mucha vara que me deis y me sigais dando) aplicando exactamente lo mismo, pero como la gente no es tan sumamente pardilla veo mucho adaptamiento en lo siguiente:

- Me hacen mucho más call, cosa que no me importa, porque entre lo maniac que soy postflop (3 barreling bluff muchísimas veces, calling con A high aprovechando buenos boards, etc) lo hago muy rentable.

- El principal problema me viene en lo siguiente:

Un tipo con un 60% steal, le hago 3bet en SB, y me hace call del BTN. No tengo posición y mi mano muchas veces no va a hitear, ¿cuál debe ser mi rango de 3 bet?

Otro ejemplo:

- Subo en BTN/Sb, un tipo con un 13% de reraise me mete la 3a, ¿cuál es mi rango de 4bet?

Se me escapa un pastón enorme porque la gente se "adapta" a mi rango y no sé jugar botes 3beteados o no sé cuándo meter la 4a, quizás sobreadaptándome yo con 4bet lights que no debería.

No sé si es que en NL100 la gente al jugar con más cabeza mi "juego" no funciona, y lo de subir a 2,25 y robar tantísimo debo eliminarlo, pero me está dando bastantes quebraderos de cabeza porque ahora mismo soy break/even en las manos que llevo (que no son muchas) así que jugaré unas 20k más y ya os diré qué tal.

En fin, lo dicho:

Preflop, básicamente, ¿cómo jugais en estos spots?

Saludos a todos ;d

04/12/2009 00:59
Re: Sizeings, stealing, 4bet, 3bet... NL50++ SH

Rayde



Un tipo con un 60% steal, le hago 3bet en SB, y me hace call del BTN. No tengo posición y mi mano muchas veces no va a hitear, ¿cuál debe ser mi rango de 3 bet?







Pues suponiendo que juegues con 100 ciegas, yo miraría para determinar un rango de 3bet adecuado a :



- su foldto3bet (que con ese steal elevado será del orden de 60-70%)

-su 4bet (asumir una media de 5% puede ser adecuado en la situación recontrarerobo de ciegas)

-su call to 3bet: la fuerza de su mano puede venir dada por Steal * (1-foldto3bet), por ejemplo: 60%*(1-66%)= 20%. en este caso yo miraría tambien su fold a CB. si es alto, nos gusta que nos haga call, incluso mas que que foldee.



y el tipo en cuestión te podría hacer:



-4bet aprox un 9%=5/60 de las veces, tocandote decidir si foldeas en un bote donde hay 4.5 + 9 +24 bb=37.5 bb y te quedarán detrás 90.5bb a ti y 73bb a el.

-call un 24 % =(20-5)/60 para generar un bote de 22.5bb. Ha pagado un 10% de su stack y tiene 11% de pillar set, 17% aprox de ligar pareja.

-fold un 66% para darte un bote de 4.5bb.



calcula la EV=0 de esta apuesta para que te salga el rango máximo de 3bet.

Si tiene un fold to CB standar yo le 3 betearía entre 33%-50% de su rango, es decir: entre 20-30% de rango para 3bet.

Y para el otro problema aplica un razonamiento similar.

Saludos.

04/12/2009 09:10
Re: Sizeings, stealing, 4bet, 3bet... NL50++ SH

Rayde

- El principal problema me viene en lo siguiente:



Un tipo con un 60% steal, le hago 3bet en SB, y me hace call del BTN. No tengo posición y mi mano muchas veces no va a hitear, ¿cuál debe ser mi rango de 3 bet?



Otro ejemplo:



- Subo en BTN/Sb, un tipo con un 13% de reraise me mete la 3a, ¿cuál es mi rango de 4bet?







Para la 2a duda: http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/27256-equity-minima-4-bet-shove.html





Y para la primera, pues depende de su 4bet range, de su fold a resteal, de su fold to Cbet en 3 bet pots ... Bàsicamente deberías hacer 3 bet con lo que vaya por delante de su rango, lo que te hará tener una 3 bet vs él muy alta. Y A partir de ahí ver como se adapta. Si tira de 4 bets lights, cerramos nuestro rango de 3 bet y aumentamos nuestro rango de 5 bet o call shove. Si tira de calls y luchar el bote post flop, nos comprometeremos con el bote a la que liguemos algo decente en el flop. Si baja el steal ... pues más tranquilos que estaremos. Y si hace fold a la 3bet muchas veces, apunta su nick y me lo pasas 😜

04/12/2009 09:33
Re: Sizeings, stealing, 4bet, 3bet... NL50++ SH

Rayden, parece que en Nl100 la gente se adapta mucho más, porque yo las primeras 30k de manos iba disparado, y las 30k siguientes he bajado bastante, aunque noto que la mayoría de regs tienen muchos leaks importantes (igual que yo :D).

En SH no sé muy bien como irá, pero en FR, cuando el villano tiene un steal alto, meto 3bet casi siempre, y después si me hace call o 4bet me fijo en su fold 3bet y su 4bet. Si tiene un steal de +35 y te hace call 3bet (teniendo un fold3bet bajo), puede que haya visto que tienes un 3bet alto desde las ciegas, por lo que te esté haciendo call con basura para depsués flotarte o resubirte en el flop. Lo que como dice Iniesta, ante el call 3bet si ligas algo en el flop muere con ello (ya sea TPWK, cualquier proyecto, etc...).

04/12/2009 10:14
Re: Sizeings, stealing, 4bet, 3bet... NL50++ SH
04/12/2009 00:59
Re: Sizeings, stealing, 4bet, 3bet... NL50++ SH

Rayde



Un tipo con un 60% steal, le hago 3bet en SB, y me hace call del BTN. No tengo posición y mi mano muchas veces no va a hitear, ¿cuál debe ser mi rango de 3 bet?







Pues suponiendo que juegues con 100 ciegas, yo miraría para determinar un rango de 3bet adecuado a :



- su foldto3bet (que con ese steal elevado será del orden de 60-70%)

-su 4bet (asumir una media de 5% puede ser adecuado en la situación recontrarerobo de ciegas)

-su call to 3bet: la fuerza de su mano puede venir dada por Steal * (1-foldto3bet), por ejemplo: 60%*(1-66%)= 20%. en este caso yo miraría tambien su fold a CB. si es alto, nos gusta que nos haga call, incluso mas que que foldee.



y el tipo en cuestión te podría hacer:



-4bet aprox un 9%=5/60 de las veces, tocandote decidir si foldeas en un bote donde hay 4.5 + 9 +24 bb=37.5 bb y te quedarán detrás 90.5bb a ti y 73bb a el.

-call un 24 % =(20-5)/60 para generar un bote de 22.5bb. Ha pagado un 10% de su stack y tiene 11% de pillar set, 17% aprox de ligar pareja.

-fold un 66% para darte un bote de 4.5bb.



calcula la EV=0 de esta apuesta para que te salga el rango máximo de 3bet.

Si tiene un fold to CB standar yo le 3 betearía entre 33%-50% de su rango, es decir: entre 20-30% de rango para 3bet.

Y para el otro problema aplica un razonamiento similar.

Saludos.

elrata;434485 escribió:
-call un 24 % =(20-5)/60 para generar un bote de 22.5bb. Ha pagado un 10% de su stack y tiene 11% de pillar set, 17% aprox de ligar pareja.

QUOTE]



errata:de ligar pareja es 17%*2=34% aprox

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