[SSS] Problemas con la Short Stack

17 respuestas
25/08/2009 20:44
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Hola.



Llevo casi 54k manos jugando con la short stack strategy haciendo caso de la tabla al 100% y ha llegado un punto en el que ya no puedo más.



Tras las primeras 20k manos en NL10 con unas pérdidas de -50$ pensé: bueno la varianza puede ser muy cabrona y puede que no sean suficientes manos como para sacar conclusiones.



Con 150$ (gracias a bonos e ingresos) decidí subir a NL25 tal y como dice el manual.



Los resultados fueron peores que en NL10 y tras 54k manos y unas pérdidas de -185$ he llegado a la desesperación y creo que voy a dejarlo. He bajado a los 60$ de bankroll así que adios SSS NL25...





De verdad que no entiendo lo que pasa...sigo el manual, no entro en tilt ni nada cuando me badbitean.... No creo en los mal de ojos ni nada de eso, sé que las rachas pueden llegar a ser muy largas...



En fin, ¿qué es lo que pasa? ¿Pocas manos aun para sacar conclusiones? ¿Ya no es rentable hoy en día?





25/08/2009 20:54
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

5.5/5.3??????? que tablas te pueden dar esas stats tan nits?

25/08/2009 20:56
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Manual y tablas de quienes?

25/08/2009 21:08
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
25/08/2009 20:56
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Manual y tablas de quienes?

mrGP5.5/5.3??????? que tablas te pueden dar esas stats tan nits?



Bueno la diferencia esa que hay entre el VPIP y el PFR es por algún que otro missclick.


parncito;368478 escribió:
Manual y tablas de quienes?





Pues los de Pokerstrategy 😉

25/08/2009 21:20
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Con la exclamacion de mrGPS, no se refiere a que haya 0.2 de diferencia entre VPIP y PFR jejejje. Se refiere a que son muy muy bajos, tendrias q tenerlos en torno al 8%.

Con unos stats tan bajos, las ciegas te comeran vivo. Piensa que de cada 100 manos juegas solo 5 de promedio, en cambio pagas 17 BB.

Mi consejo es que repases bien los articulos de esa pagina y busques ayuda en los foros de manos de esa pagina. Tambien soy miembro de esa pagina y juego esa estrategia, estoy en NL50 ( ya que en NL100 me han pegado duro 😒 ...) y te aseguro que se puede ganar en NL10 y NL25, aunque en NL10 hay mas varianza que en NL25.

25/08/2009 21:41
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
25/08/2009 20:56
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Manual y tablas de quienes?

25/08/2009 21:08
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

mrGP5.5/5.3??????? que tablas te pueden dar esas stats tan nits?



Bueno la diferencia esa que hay entre el VPIP y el PFR es por algún que otro missclick.


parncito;368478 escribió:
Manual y tablas de quienes?





Pues los de Pokerstrategy 😉

SharkPato



Pues los de Pokerstrategy 😉

no la conozco a esa estrategia, pero si la estas siguiendo bien y tienes esos stats ya te digo que no puede funcionar bien esa estrategia, no pasaste por educapoker.com?

25/08/2009 21:46
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
25/08/2009 20:56
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Manual y tablas de quienes?

25/08/2009 21:08
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

mrGP5.5/5.3??????? que tablas te pueden dar esas stats tan nits?



Bueno la diferencia esa que hay entre el VPIP y el PFR es por algún que otro missclick.


parncito;368478 escribió:
Manual y tablas de quienes?





Pues los de Pokerstrategy 😉

SharkPato

Pues los de Pokerstrategy 😉

O no aplicas correctamente la estrategia o las tablas son muy nits.

25/08/2009 21:48
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
25/08/2009 21:20
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Con la exclamacion de mrGPS, no se refiere a que haya 0.2 de diferencia entre VPIP y PFR jejejje. Se refiere a que son muy muy bajos, tendrias q tenerlos en torno al 8%.

Con unos stats tan bajos, las ciegas te comeran vivo. Piensa que de cada 100 manos juegas solo 5 de promedio, en cambio pagas 17 BB.

Mi consejo es que repases bien los articulos de esa pagina y busques ayuda en los foros de manos de esa pagina. Tambien soy miembro de esa pagina y juego esa estrategia, estoy en NL50 ( ya que en NL100 me han pegado duro 😒 ...) y te aseguro que se puede ganar en NL10 y NL25, aunque en NL10 hay mas varianza que en NL25.

sikkim7Con la exclamacion de mrGPS, no se refiere a que haya 0.2 de diferencia entre VPIP y PFR jejejje. Se refiere a que son muy muy bajos, tendrias q tenerlos en torno al 8%.



Aps:p



sikkim7Con unos stats tan bajos, las ciegas te comeran vivo. Piensa que de cada 100 manos juegas solo 5 de promedio, en cambio pagas 17 BB.



Mi consejo es que repases bien los articulos de esa pagina y busques ayuda en los foros de manos de esa pagina. Tambien soy miembro de esa pagina y juego esa estrategia, estoy en NL50 ( ya que en NL100 me han pegado duro 😒 ...) y te aseguro que se puede ganar en NL10 y NL25, aunque en NL10 hay mas varianza que en NL25.



Pues no se de verdad que juego como dice ahi. He repasado la tabla preflop y juego de esa manera. A mi también me parece muy nit foldear por ejemplo TT y AQ en primeras o ante cualquier subida prévia...



Y en cuanto al juego postflop pues eso, cbet con mano hecha de 2/3 o contra 1 jugador de farol y poca cosa más.



No se en que puedo estar fallando...alomejor son pocas manos aun CONFUSEd

25/08/2009 22:44
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
25/08/2009 21:20
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Con la exclamacion de mrGPS, no se refiere a que haya 0.2 de diferencia entre VPIP y PFR jejejje. Se refiere a que son muy muy bajos, tendrias q tenerlos en torno al 8%.

Con unos stats tan bajos, las ciegas te comeran vivo. Piensa que de cada 100 manos juegas solo 5 de promedio, en cambio pagas 17 BB.

Mi consejo es que repases bien los articulos de esa pagina y busques ayuda en los foros de manos de esa pagina. Tambien soy miembro de esa pagina y juego esa estrategia, estoy en NL50 ( ya que en NL100 me han pegado duro 😒 ...) y te aseguro que se puede ganar en NL10 y NL25, aunque en NL10 hay mas varianza que en NL25.

25/08/2009 21:48
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

sikkim7Con la exclamacion de mrGPS, no se refiere a que haya 0.2 de diferencia entre VPIP y PFR jejejje. Se refiere a que son muy muy bajos, tendrias q tenerlos en torno al 8%.



Aps:p



sikkim7Con unos stats tan bajos, las ciegas te comeran vivo. Piensa que de cada 100 manos juegas solo 5 de promedio, en cambio pagas 17 BB.



Mi consejo es que repases bien los articulos de esa pagina y busques ayuda en los foros de manos de esa pagina. Tambien soy miembro de esa pagina y juego esa estrategia, estoy en NL50 ( ya que en NL100 me han pegado duro 😒 ...) y te aseguro que se puede ganar en NL10 y NL25, aunque en NL10 hay mas varianza que en NL25.



Pues no se de verdad que juego como dice ahi. He repasado la tabla preflop y juego de esa manera. A mi también me parece muy nit foldear por ejemplo TT y AQ en primeras o ante cualquier subida prévia...



Y en cuanto al juego postflop pues eso, cbet con mano hecha de 2/3 o contra 1 jugador de farol y poca cosa más.



No se en que puedo estar fallando...alomejor son pocas manos aun CONFUSEd

SharkPato A mi también me parece muy nit foldear por ejemplo TT y AQ en primeras o ante cualquier subida prévia...



No se en que puedo estar fallando...alomejor son pocas manos aun CONFUSEd

Pues entonces yo sí se en donde esta el fallo.

25/08/2009 23:00
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
25/08/2009 21:20
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Con la exclamacion de mrGPS, no se refiere a que haya 0.2 de diferencia entre VPIP y PFR jejejje. Se refiere a que son muy muy bajos, tendrias q tenerlos en torno al 8%.

Con unos stats tan bajos, las ciegas te comeran vivo. Piensa que de cada 100 manos juegas solo 5 de promedio, en cambio pagas 17 BB.

Mi consejo es que repases bien los articulos de esa pagina y busques ayuda en los foros de manos de esa pagina. Tambien soy miembro de esa pagina y juego esa estrategia, estoy en NL50 ( ya que en NL100 me han pegado duro 😒 ...) y te aseguro que se puede ganar en NL10 y NL25, aunque en NL10 hay mas varianza que en NL25.

25/08/2009 21:48
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

sikkim7Con la exclamacion de mrGPS, no se refiere a que haya 0.2 de diferencia entre VPIP y PFR jejejje. Se refiere a que son muy muy bajos, tendrias q tenerlos en torno al 8%.



Aps:p



sikkim7Con unos stats tan bajos, las ciegas te comeran vivo. Piensa que de cada 100 manos juegas solo 5 de promedio, en cambio pagas 17 BB.



Mi consejo es que repases bien los articulos de esa pagina y busques ayuda en los foros de manos de esa pagina. Tambien soy miembro de esa pagina y juego esa estrategia, estoy en NL50 ( ya que en NL100 me han pegado duro 😒 ...) y te aseguro que se puede ganar en NL10 y NL25, aunque en NL10 hay mas varianza que en NL25.



Pues no se de verdad que juego como dice ahi. He repasado la tabla preflop y juego de esa manera. A mi también me parece muy nit foldear por ejemplo TT y AQ en primeras o ante cualquier subida prévia...



Y en cuanto al juego postflop pues eso, cbet con mano hecha de 2/3 o contra 1 jugador de farol y poca cosa más.



No se en que puedo estar fallando...alomejor son pocas manos aun CONFUSEd

25/08/2009 22:44
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

SharkPato A mi también me parece muy nit foldear por ejemplo TT y AQ en primeras o ante cualquier subida prévia...



No se en que puedo estar fallando...alomejor son pocas manos aun CONFUSEd

Pues entonces yo sí se en donde esta el fallo.

parncitPues entonces yo sí se en donde esta el fallo.

LAs tablas de PStrategy son muy nits, pero da jugadores 8/8, 9/9,no tan exagerado. Es hasta NL50 dónde, si no me equivoco, la estrategia cambia, es más avanzada y no simpre tiras TT 😫

Pero de todas formas ese vpip/pfr no corresponde a la estrategia, algo se está haciendo mal sí o sí

25/08/2009 23:01
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
25/08/2009 21:20
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Con la exclamacion de mrGPS, no se refiere a que haya 0.2 de diferencia entre VPIP y PFR jejejje. Se refiere a que son muy muy bajos, tendrias q tenerlos en torno al 8%.

Con unos stats tan bajos, las ciegas te comeran vivo. Piensa que de cada 100 manos juegas solo 5 de promedio, en cambio pagas 17 BB.

Mi consejo es que repases bien los articulos de esa pagina y busques ayuda en los foros de manos de esa pagina. Tambien soy miembro de esa pagina y juego esa estrategia, estoy en NL50 ( ya que en NL100 me han pegado duro 😒 ...) y te aseguro que se puede ganar en NL10 y NL25, aunque en NL10 hay mas varianza que en NL25.

25/08/2009 21:48
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

sikkim7Con la exclamacion de mrGPS, no se refiere a que haya 0.2 de diferencia entre VPIP y PFR jejejje. Se refiere a que son muy muy bajos, tendrias q tenerlos en torno al 8%.



Aps:p



sikkim7Con unos stats tan bajos, las ciegas te comeran vivo. Piensa que de cada 100 manos juegas solo 5 de promedio, en cambio pagas 17 BB.



Mi consejo es que repases bien los articulos de esa pagina y busques ayuda en los foros de manos de esa pagina. Tambien soy miembro de esa pagina y juego esa estrategia, estoy en NL50 ( ya que en NL100 me han pegado duro 😒 ...) y te aseguro que se puede ganar en NL10 y NL25, aunque en NL10 hay mas varianza que en NL25.



Pues no se de verdad que juego como dice ahi. He repasado la tabla preflop y juego de esa manera. A mi también me parece muy nit foldear por ejemplo TT y AQ en primeras o ante cualquier subida prévia...



Y en cuanto al juego postflop pues eso, cbet con mano hecha de 2/3 o contra 1 jugador de farol y poca cosa más.



No se en que puedo estar fallando...alomejor son pocas manos aun CONFUSEd

25/08/2009 22:44
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

SharkPato A mi también me parece muy nit foldear por ejemplo TT y AQ en primeras o ante cualquier subida prévia...



No se en que puedo estar fallando...alomejor son pocas manos aun CONFUSEd

Pues entonces yo sí se en donde esta el fallo.

parncitPues entonces yo sí se en donde esta el fallo.



¿Qué quieres decir con esto? CONFUSEd Es lo que pone en la tabla.

25/08/2009 23:12
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Es a partir de tener status oro cuando comienza la avanzada. En NL25 creo que ya tienes los artículos si curras un poco. LA estrategia básica no tiene en cuenta ni tan sikiera stats y por ello se cierra tanto el rango. Igualmente yo postearía muchas manos y que te fuesen ayudando los entrenadores/evaluadores. Y por supuesto (tb para la mía (con voz de sueco)), ponlas tb por aki 😉

26/08/2009 04:24
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Mira en la base datos si te han entrado las manos en los porcentajes que corresponden. Quiza por varianza te hayan entrado menos 😉

Tendrias que tener el VPIP y PFR en torno al 8% con la tabla basica, de todos modos en ultimas posiciones abre un poco mas el rango para robar.

Tal como te comentan, mas adelante tendras una tabla mas avanzada y tendras en cuenta los stats de tus rivales. Pero eso será a partir de NL50.

Piensa que la estrategia SSS que dan al principio esta pensada para los niveles mas bajos como NL10, donde los jugadores pagaran con cualquier cosa, por eso juegas un rango tan cerrado, para ir por delante en la mayoria de los casos.

Si te interesa te paso la tabla para niveles mas avanzados.

Un saludo,

26/08/2009 08:03
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Este no es el sitio donde conseguirás respuestas. Más que nada porque no todo el mundo aquí, diría que bastante poca gente la verdad, ya no es que no aplique sino que ni conoce esa estrategia.

El juego SS, como toda estrategia, bien jugada puede ser efectiva. Puede que el día que subas de niveles en esa escuela te ofrezcan más material para pulir esa estrategia y mejorarla sustancialmente.

Hasta ese momento pregunta en los foros adecuados para que las respuestas sean lo más correctas posibles.

26/08/2009 09:19
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Mi (corta) experiencia con la SSS de esa web es que no se centra en la argumentación que hay por detrás de las jugadas.

Puedes ganar dinero con ella, pero (mi opinión personal) es que es un poker "rentable" si se aplica bien, pero es un auténtico muermo jugar así, y te estás perdiendo de practicar muchos movimientos postflop de forma barata (límites bajos).

Me parece que era Carreño (no recuerdo el artículo) que decía que cada uno tiene que encontrar el camino de su aprendizaje, no vale con aplicar a rajatabla unos rangos preflop que dan un juego matemáticamente inexplotable.

Mi humilde consejo: revisa manos que pierdas pasta y comprueba que movimientos diferentes de la SSS te habrían dado más rendimiento.

26/08/2009 10:25
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
26/08/2009 08:03
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Este no es el sitio donde conseguirás respuestas. Más que nada porque no todo el mundo aquí, diría que bastante poca gente la verdad, ya no es que no aplique sino que ni conoce esa estrategia.

El juego SS, como toda estrategia, bien jugada puede ser efectiva. Puede que el día que subas de niveles en esa escuela te ofrezcan más material para pulir esa estrategia y mejorarla sustancialmente.

Hasta ese momento pregunta en los foros adecuados para que las respuestas sean lo más correctas posibles.

antrodaEste no es el sitio donde conseguirás respuestas. Más que nada porque no todo el mundo aquí, diría que bastante poca gente la verdad, ya no es que no aplique sino que ni conoce esa estrategia.

Si conocerla, lo que se dice conocerla, la conocemos. La de Pokerstrategy, la de Intellipoker...etc...etc. Lo que ocurre es que las tablas más básicas son sumamente explotables por regulares deeps que conozcan sus rangos.

En mi sala hay regulares ss que juegan en todos o casi todos los niveles simultaneamente. Desde los mas bajos hasta los mas altos. Evidentemente juegan al doblarse y salirse de las mesas. Si entran con stack doblado abandonan la mesa, si se sientan oop de determinados jugadores abandonan la mesa igualmente...

A excepción de 1 de ellos, que es capaz en NL50 de hacer 3bet lights o 4bet shove light y por tanto su steal equity es bastante alta, el resto es explotable. Y siempre juegan con 20bbs, si jugaran con 25-30bbs se complicaría algo mas la cosa sobre todo acorde a una correcta estrategia preflop y al pot con el que se llega al flop.

Al ser los jugadores sobre los que mas manos se tiene, se puede profundizar en el estudio de su juego. En este caso sus rangos son bastante amplios en muchas posiciones, en late se disparan y mas si la mano viene foldeada.

Así que:

1.- Estudio de sus rangos. Enfrentamientos de rangos de raise, 3bet y shove.

2.- Estudio del patron y bet sizing. En algunos casos sus open raise en determinadas posiciones es un x2, en otros un x2,5 y en otros un x3. Cada uno de esos raises es un determinado holding.

3.- Fijar una estrategía de rango vs rango correcta, y yo ante los que suelo jugar me gusta ganarme una imagen de inbluffeable.

Por cierto, Quero, Kuato, Rulitos and company...no estaría de mas que comentárais como combatís vosotros los de nuestra sala.

26/08/2009 16:31
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
26/08/2009 04:24
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Mira en la base datos si te han entrado las manos en los porcentajes que corresponden. Quiza por varianza te hayan entrado menos 😉

Tendrias que tener el VPIP y PFR en torno al 8% con la tabla basica, de todos modos en ultimas posiciones abre un poco mas el rango para robar.

Tal como te comentan, mas adelante tendras una tabla mas avanzada y tendras en cuenta los stats de tus rivales. Pero eso será a partir de NL50.

Piensa que la estrategia SSS que dan al principio esta pensada para los niveles mas bajos como NL10, donde los jugadores pagaran con cualquier cosa, por eso juegas un rango tan cerrado, para ir por delante en la mayoria de los casos.

Si te interesa te paso la tabla para niveles mas avanzados.

Un saludo,

sikkim7Mira en la base datos si te han entrado las manos en los porcentajes que corresponden. Quiza por varianza te hayan entrado menos 😉

Tendrias que tener el VPIP y PFR en torno al 8% con la tabla basica, de todos modos en ultimas posiciones abre un poco mas el rango para robar.



Tal como te comentan, mas adelante tendras una tabla mas avanzada y tendras en cuenta los stats de tus rivales. Pero eso será a partir de NL50.



Piensa que la estrategia SSS que dan al principio esta pensada para los niveles mas bajos como NL10, donde los jugadores pagaran con cualquier cosa, por eso juegas un rango tan cerrado, para ir por delante en la mayoria de los casos.



Si te interesa te paso la tabla para niveles mas avanzados.



Un saludo,





Ok te estaría muy agradecido 😉



Saludos!

26/08/2009 19:47
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack
26/08/2009 04:24
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

Mira en la base datos si te han entrado las manos en los porcentajes que corresponden. Quiza por varianza te hayan entrado menos 😉

Tendrias que tener el VPIP y PFR en torno al 8% con la tabla basica, de todos modos en ultimas posiciones abre un poco mas el rango para robar.

Tal como te comentan, mas adelante tendras una tabla mas avanzada y tendras en cuenta los stats de tus rivales. Pero eso será a partir de NL50.

Piensa que la estrategia SSS que dan al principio esta pensada para los niveles mas bajos como NL10, donde los jugadores pagaran con cualquier cosa, por eso juegas un rango tan cerrado, para ir por delante en la mayoria de los casos.

Si te interesa te paso la tabla para niveles mas avanzados.

Un saludo,

26/08/2009 16:31
Re: [SSS] Problemas con la Short Stack

sikkim7Mira en la base datos si te han entrado las manos en los porcentajes que corresponden. Quiza por varianza te hayan entrado menos 😉

Tendrias que tener el VPIP y PFR en torno al 8% con la tabla basica, de todos modos en ultimas posiciones abre un poco mas el rango para robar.



Tal como te comentan, mas adelante tendras una tabla mas avanzada y tendras en cuenta los stats de tus rivales. Pero eso será a partir de NL50.



Piensa que la estrategia SSS que dan al principio esta pensada para los niveles mas bajos como NL10, donde los jugadores pagaran con cualquier cosa, por eso juegas un rango tan cerrado, para ir por delante en la mayoria de los casos.



Si te interesa te paso la tabla para niveles mas avanzados.



Un saludo,





Ok te estaría muy agradecido 😉



Saludos!

SharkPatoOk te estaría muy agradecido 😉



Saludos!



Otra cosa que la estrategia SSS de pokerstrategy no te dice es que si la jugás así como viene, te devoran las ciegas.



A mi me ha dado un resultado mas o menos decente sólo cuando lo complemento con robo descarado de ciegas, de lo contrario, es para pérdidas.

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