¿ Cual sería mi winrate en una mesa de megafishes ?
15 años 11 meses
3.375
Hola,
Si tenemos en cuenta que este año jugando entre unas 8 y 14 mesas, en niveles que van de entre NL400 a NL2k, he conseguido un winrate de 3.34bb/100, y la muestra es de unas 521k manos, por lo cual puede considerarse fiable.
Cual piensan que sería mi winrate en UNA mesa de NL5k vivo repleta de massive fishes ? Tengase en cuenta que también estaría jugando a una sola mesa, por lo cual habría mayor concentración..!
Sé que es dificil decir exactamente cual sería mi winrate, ya que sería una mera suposición, pero hablo de valores aproximados. Estamos hablando de 10bb, 20, 50, 100, 1000 ? Cuanto ?
Esta pregunta viene a cuento de que el 03-11 se juega la Gran Final Millonaria del Casino Conrad de Punta del Este (Uruguay), es un torneo de $2500+R mega turbo que se suele jugar alli, y que lo juegan los pescados mas grandes de toda la región. Torneo en el cual hasta ha solido haber algunos cientos de miles de overlay, ya que ofrece 2 millones de dolares garantizados. Una total pasada...! Ni de casualidad me planteo gamblearme 5-10k en un hyper turbo de estos. Pero siempre me han comentado que las mesas con mas pescados de toda la region se encontraban en ese Casino, y aprovechando la oportunidad de este evento seguramente esto se potenciará a 1000, y la gente que suele ir allí me lo ha confirmado. Lo que estoy planteando es acampar alli una semana a jugar cash live NL5k algo así como unas 8hs diarias, es decir meterle bastante duro y tomarmelo bien enserio. Nada de fiesta ni nada.
Es por esto que me gustaría saber por donde rondaría mi winrate para saber si con los gastos que voy a tener de viaje, vuelo, comida y etc. Mi $/hora aun asi seria considerablemente elevado a lo que ganaría jugando online.
Muchas veces he escuchado regs de niveles altos, alguno de este foro, que comentaba que le gustaba seguir el circuito EPT para jugar cash (no los torneos), y que era muy rentable.
Piensan que vale la pena la gambleada ?
He echo algunos shoots en lo que va de mi carrera pokeril ya, y sinceramente le veo mucho mas sentido a una cosa de estas que a jugarse un EPT o el PCA Bahamas, cosa que ya he echo.
Necesito opiniones, y si pueden ser rapidas mejor ya que el tiempo no apremia.
Gracias !
15 años 8 meses
8.697
Independientemente de la cifra concreta, el WR sería animal. Pero considera que es en vivo, que son pocas manos, y que si vas a jugar botes con mucha gente postflop, la varianza es elevada.
14 años 9 meses
5.508
Pues puede ser de +2k bb/100 o de -2k bb/100, las ventajas del online, son la posibilidad de atenuar la varianza jugando muchas mesas, en vivo, y mas con fishes con pasta la varianza es brutal.
18 años 6 meses
21.808
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
15 años 11 meses
3.375
18 años 6 meses
21.808
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
KuATIndependientemente de la cifra concreta, el WR sería animal. Pero considera que es en vivo, que son pocas manos, y que si vas a jugar botes con mucha gente postflop, la varianza es elevada.
La varianza es elevada en el poker en general. Por mucho bote multiway que juegue la varianza nunca va a ser mas elevada que la que puedo esperar jugando una mesa de NL1k con personajes como nutsinho y compañía, no ? Si de varianza estrictamente se hablara creo que no habría que preocuparse demasiado al estar en una mesa llena de pescados, la varianza es mucho menor que a la que estamos acostumbrados.
Pues puede ser de +2k bb/100 o de -2k bb/100, las ventajas del online, son la posibilidad de atenuar la varianza jugando muchas mesas, en vivo, y mas con fishes con pasta la varianza es brutal.
No estoy preguntando con cuantas ganancias/pérdidas voy a volver de Uruguay. Sino que hablo de cual sería mi winrate real. Y con todo respeto, la frase esa es algo que le contestaría a alguien que juega NL5.
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
Yo había pensado en unas 4k manos. xD
14 años 6 meses
4.355
Yo no tengo ni idea del winrate, depende mucho del tipo de massive fishes que haya y de cuanto se llene la mesa, quiza sean 100bb/100, puede que mas... en cualquier caso, suena a una oportunidad que, si tienes bank y ganas, no puedes rechazar.
15 años 8 meses
8.697
18 años 6 meses
21.808
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
15 años 11 meses
3.375
KuATIndependientemente de la cifra concreta, el WR sería animal. Pero considera que es en vivo, que son pocas manos, y que si vas a jugar botes con mucha gente postflop, la varianza es elevada.
La varianza es elevada en el poker en general. Por mucho bote multiway que juegue la varianza nunca va a ser mas elevada que la que puedo esperar jugando una mesa de NL1k con personajes como nutsinho y compañía, no ? Si de varianza estrictamente se hablara creo que no habría que preocuparse demasiado al estar en una mesa llena de pescados, la varianza es mucho menor que a la que estamos acostumbrados.
Pues puede ser de +2k bb/100 o de -2k bb/100, las ventajas del online, son la posibilidad de atenuar la varianza jugando muchas mesas, en vivo, y mas con fishes con pasta la varianza es brutal.
No estoy preguntando con cuantas ganancias/pérdidas voy a volver de Uruguay. Sino que hablo de cual sería mi winrate real. Y con todo respeto, la frase esa es algo que le contestaría a alguien que juega NL5.
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
Yo había pensado en unas 4k manos. xD
proggrezivLa varianza es elevada en el poker en general. Por mucho bote multiway que juegue la varianza nunca va a ser mas elevada que la que puedo esperar jugando una mesa de NL1k con personajes como nutsinho y compañía, no ?Si de varianza estrictamente se hablara creo que no habría que preocuparse demasiado al estar en una mesa llena de pescados, la varianza es mucho menor que a la que estamos acostumbrados.No, porque cuando estás multiway, excepto con manos muy muy fuertes, tu equity es mucho menor. Cuanta menos equity tengas, más podrán desviarse los resultados.
Pero vamos, que si tighteas como si estuvieras jugando FR NL10, pues te forrarás. Pero vamos, que a 25 manos la hora...
proggrezivNo estoy preguntando con cuantas ganancias/pérdidas voy a volver de Uruguay. Sino que hablo de cual sería mi winrate real. Y con todo respeto, la frase esa es algo que le contestaría a alguien que juega NL5.
Yo había pensado en unas 4k manos. xD¿Y cómo huevos quieres que lo adivinemos? Ya te lo he dicho, enorme. Mucho mayor que el que tienes online, de largo. Buscar una respuesta concreta es absurdo. Es algo que le diría a alguien que juega NL5 😄
Si jugas en vivo es masivamente rentable, en términos de WR. El problema es que no llegas al medio plazo en un año.
15 años 11 meses
3.375
No busco una respuesta concreta, solo una aproximación. Como dije antes.
Solo intento pensar en que tan descabellada, o no, es la idea de viajar alli a intentar esto o no.
14 años 9 meses
5.508
18 años 6 meses
21.808
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
15 años 11 meses
3.375
KuATIndependientemente de la cifra concreta, el WR sería animal. Pero considera que es en vivo, que son pocas manos, y que si vas a jugar botes con mucha gente postflop, la varianza es elevada.
La varianza es elevada en el poker en general. Por mucho bote multiway que juegue la varianza nunca va a ser mas elevada que la que puedo esperar jugando una mesa de NL1k con personajes como nutsinho y compañía, no ? Si de varianza estrictamente se hablara creo que no habría que preocuparse demasiado al estar en una mesa llena de pescados, la varianza es mucho menor que a la que estamos acostumbrados.
Pues puede ser de +2k bb/100 o de -2k bb/100, las ventajas del online, son la posibilidad de atenuar la varianza jugando muchas mesas, en vivo, y mas con fishes con pasta la varianza es brutal.
No estoy preguntando con cuantas ganancias/pérdidas voy a volver de Uruguay. Sino que hablo de cual sería mi winrate real. Y con todo respeto, la frase esa es algo que le contestaría a alguien que juega NL5.
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
Yo había pensado en unas 4k manos. xD
proggreziv
No estoy preguntando con cuantas ganancias/pérdidas voy a volver de Uruguay. Sino que hablo de cual sería mi winrate real. Y con todo respeto, la frase esa es algo que le contestaría a alguien que juega NL5.
Con todos los respetos 😄, yo he jugado en vivo con megafishes con un bankroll infinito, y no hay nada peor para la varianza que un señor, que no es que no le da valor al dinero, es que se la suda el valor de las fichas, aunque sea en relacion al bote, un señor que le pelas 1k, y pone 3k, y por sus huevos te ve con mierda y si tiene la noche de suerte, te revienta todo lo que quiera que ligues tu, y te hace mierda en el river con su 5%.
Son muy rentables, pero la varianza con estos tios es de varios ceros arriba y abajo, y en ningun momento decirte esto es menospreciarte 😄, todo depende de la suerte que tengan ellos, juegues tu bien o no.
Yo he visto megafishes ver un pushpreflop de 1k$, y reventar con 37o, a AA,KK, y la siguientes 10 manos limpiar la mesa con 59o, 38o, o 44. Y tambien les he visto perder burradas, pero como les suda todo el que se desespera es el otro, porque supongo que tu bank no es infinito como el suyo, y como vas a jugar 2k manos como mucho con ellos si llega, o te levantas forrado, lo mas normal, o limpio de polvo y paja.
Si son fishes con dinero, es facil salir muy bien de alli, solo tienes que tener cuidado si tienes en tu mesa un megafish millonario luckbox de estos😄
15 años 8 meses
8.697
proggrezivNo busco una respuesta concreta, solo una aproximación. Como dije antes.
Solo intento pensar en que tan descabellada, o no, es la idea de viajar alli a intentar esto o no.Pues, desconociendo el rake que te cobren, ponle a 15 bbs+ Pero es lo que te decía, no te sirve de nada estimar esto empíricamente, porque no vas a poder materializar tu WR correctamente. Igual sales a +80 bbs/100 que igual palmas la pasta que te lleves en las 3 primeras horas.
En mi opinión (que he jugado algo de cash en vivo, ponle 150 horas), creo que deberías enfocarlo como un "gambleo" con edge. Osea, aparta el dinero que te lleves, X, y considera que tienes ampias posibilidades de transformarlo en X+Y. Más allá de eso, yo no me comería más la cabeza. En serio. Es que 4K manos contra fishes puede ser la forrada padre o la desesperación padre. Y hombre, es evidente que sobre fishes, tu WR es muy alto. Por eso te digo, que rentable es, pero en 4K manos en mesas donde pagan 7 una subida de 8 bbs pre... agárrate los machos, que tendrás curvas.
15 años 2 meses
4.511
Pues te puedes hacer una idea en base al retard pro de ps que se hizo un 1kk de manos en nl2, te hablo de memoria pero creo que salió a 20bb/100 (esto es mejor que lo investigues) como supongo que eres mejor que él y por lo que hablas, los villanos de nl2 serían mejor que los del vivo, porque aunque sea un nivel bajo hay regulares que por lo menos se saben las reglas xdd.
Además que el rake en proporción será más suave.
Y súmale que éste estaba jugando 24 mesas, por lo que imo no creo que estés muy lejos de las 50bb/100 si la mesa va a ser de un nivel tan bajo como dices.
15 años 8 meses
8.697
15 años 2 meses
4.511
Pues te puedes hacer una idea en base al retard pro de ps que se hizo un 1kk de manos en nl2, te hablo de memoria pero creo que salió a 20bb/100 (esto es mejor que lo investigues) como supongo que eres mejor que él y por lo que hablas, los villanos de nl2 serían mejor que los del vivo, porque aunque sea un nivel bajo hay regulares que por lo menos se saben las reglas xdd.
Además que el rake en proporción será más suave.
Y súmale que éste estaba jugando 24 mesas, por lo que imo no creo que estés muy lejos de las 50bb/100 si la mesa va a ser de un nivel tan bajo como dices.
paleta2Y súmale que éste estaba jugando 24 mesas, por lo que imo no creo que estés muy lejos de las 50bb/100 si la mesa va a ser de un nivel tan bajo como dices.Tampoco te pases tú. 50 bbs no lo tienes ni HU contra fishes...
Y NL5K no es NL2. Vale que no es como 5K online, pero vamos, que los fishes no son gilipollas. Son fishes.
15 años 2 meses
4.511
15 años 2 meses
4.511
Pues te puedes hacer una idea en base al retard pro de ps que se hizo un 1kk de manos en nl2, te hablo de memoria pero creo que salió a 20bb/100 (esto es mejor que lo investigues) como supongo que eres mejor que él y por lo que hablas, los villanos de nl2 serían mejor que los del vivo, porque aunque sea un nivel bajo hay regulares que por lo menos se saben las reglas xdd.
Además que el rake en proporción será más suave.
Y súmale que éste estaba jugando 24 mesas, por lo que imo no creo que estés muy lejos de las 50bb/100 si la mesa va a ser de un nivel tan bajo como dices.
15 años 8 meses
8.697
paleta2Y súmale que éste estaba jugando 24 mesas, por lo que imo no creo que estés muy lejos de las 50bb/100 si la mesa va a ser de un nivel tan bajo como dices.Tampoco te pases tú. 50 bbs no lo tienes ni HU contra fishes...
Y NL5K no es NL2. Vale que no es como 5K online, pero vamos, que los fishes no son gilipollas. Son fishes.
KuATTampoco te pases tú. 50 bbs no lo tienes ni HU contra fishes...
Y NL5K no es NL2. Vale que no es como 5K online, pero vamos, que los fishes no son gilipollas. Son fishes.
XDD estoy diciendo suponiendo que el nivel sea más bajo que nl2, si ese tío hizo 20bb/100 (ojo a lo mejor puedo estar metiendo la pata, porque lo digo de memoria) jugando 24 mesas, 14h al día, pagando más rake y además siendo peor jugador. No me parece descabellado, aunque quizás me haya pasado y no son 50 son 40 pero vamos, no creo que ande muy lejos.
Personalmente no intentaría estimar un winrate en una mesa que aún no me he sentado, pero bueno como buen especulador xdd intentamos aportar una opinión en base al título del hilo.
14 años 6 meses
4.355
Creo que jugando deep (200bb+) contra ballenacas el winrate supera con creces las 50bb...
15 años 8 meses
8.697
14 años 6 meses
4.355
Creo que jugando deep (200bb+) contra ballenacas el winrate supera con creces las 50bb...
RPerfumCreo que jugando deep (200bb+) contra ballenacas el winrate supera con creces las 50bb...Otro que flipa. ¿Con creces? Lo has probado, claro...
Mira, jugando HU NLHE caontra fishes, bumhunteando a saco, las 20 bbs son posibles, y se puede tener hasta 30 si eres muy bueno. Mucho más... hombre, si un 90/3 me garantiza que juega 50K manos contra mi, también. Pero eso no sucede.
No sé qué escenarios de piruleta os montáis para estimar winrates, de verdad.
15 años 11 meses
3.375
Si de gambleos hablamos Kuato, no piensas, como dije anteriormente, que tiene un EV mayor una cosa así que jugarse un EPT o PCA ? Te parece muy descabellada mi idea ?
15 años 8 meses
8.697
No. De hecho me parece mucho menos gambling 😄
Pero bueno, eso es porque no juego torneos, también. Porque realmente también sería EV+ para ti jugarte los torneos, dado que seguro que tienes ROI positivo conociendo que en donkas el nivel es bajo. Pero claro, la varianza es mucho mayor.
Yo, si me dan a elegir, me quedo en cash 😄
Suerte si te lanzas a ello y ya contarás qué tal!
15 años 2 meses
4.511
Hablaba de este tío, que no me acordaba del nombre
http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/chiren80
Mala memoria la mía, este tío ganó a 11bb/100 en un millon de manos y no a 20bb, de ahí mi error :mushroom:
16 años 5 meses
1.670
Este verano en Las Vegas estuvimos jugando bastante live poker (cuando digo bastante digo todos los días como enfermos, 8 horas en el casino), desde nl500 hasta nl1k con algún shoteo a nl2k... y la varianza es sick xD
Vamos, yo palmé durante el mes un pastón en manos totalmente std... pero claro, pocas mesas... mucha gente postflop con rangos inmensos con la varianza que ello conlleva... pse (destaco 3way potaco de 5k lost con KK en board J62 en 4b pot con 100 vpip por medio)
Eso sí, si la varianza no te jode mucho, puedes hiperforrarte.
En cualquier caso gl!
16 años 5 meses
1.670
Ah, puntualizar que 3 de los 4 que fuimos, palmamos pasta y bastante.
18 años 6 meses
21.808
18 años 6 meses
21.808
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
15 años 11 meses
3.375
KuATIndependientemente de la cifra concreta, el WR sería animal. Pero considera que es en vivo, que son pocas manos, y que si vas a jugar botes con mucha gente postflop, la varianza es elevada.
La varianza es elevada en el poker en general. Por mucho bote multiway que juegue la varianza nunca va a ser mas elevada que la que puedo esperar jugando una mesa de NL1k con personajes como nutsinho y compañía, no ? Si de varianza estrictamente se hablara creo que no habría que preocuparse demasiado al estar en una mesa llena de pescados, la varianza es mucho menor que a la que estamos acostumbrados.
Pues puede ser de +2k bb/100 o de -2k bb/100, las ventajas del online, son la posibilidad de atenuar la varianza jugando muchas mesas, en vivo, y mas con fishes con pasta la varianza es brutal.
No estoy preguntando con cuantas ganancias/pérdidas voy a volver de Uruguay. Sino que hablo de cual sería mi winrate real. Y con todo respeto, la frase esa es algo que le contestaría a alguien que juega NL5.
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
Yo había pensado en unas 4k manos. xD
proggrezivYo había pensado en unas 4k manos. xD
Una semana a 8 horas/día y 25 manos/hora son 1400 manos. No sé por qué este hilo se ha liado tanto porque seguro que entiendes que en 1400 manos te da bastante igual el winrate. Incluso en 4k manos te da igual.
No puedes decir que vas si ganas más de X$ (lo que ganes online normalmente), porque la respuesta a eso es un flip. Tu decisión no debe basarse en eso. Debe basarse en si te apetece un gambleo con EV+.
Si acaso súmale/réstale extras como que te guste/odies viajar, te guste/odies jugar en vivo, te apetezca/te dé nauseas conocer a live pros, puedas visitar a algún amigo y pasártelo bien /estar una semana solo, etc, etc.
15 años
3.852
18 años 6 meses
21.808
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
15 años 11 meses
3.375
KuATIndependientemente de la cifra concreta, el WR sería animal. Pero considera que es en vivo, que son pocas manos, y que si vas a jugar botes con mucha gente postflop, la varianza es elevada.
La varianza es elevada en el poker en general. Por mucho bote multiway que juegue la varianza nunca va a ser mas elevada que la que puedo esperar jugando una mesa de NL1k con personajes como nutsinho y compañía, no ? Si de varianza estrictamente se hablara creo que no habría que preocuparse demasiado al estar en una mesa llena de pescados, la varianza es mucho menor que a la que estamos acostumbrados.
Pues puede ser de +2k bb/100 o de -2k bb/100, las ventajas del online, son la posibilidad de atenuar la varianza jugando muchas mesas, en vivo, y mas con fishes con pasta la varianza es brutal.
No estoy preguntando con cuantas ganancias/pérdidas voy a volver de Uruguay. Sino que hablo de cual sería mi winrate real. Y con todo respeto, la frase esa es algo que le contestaría a alguien que juega NL5.
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
Yo había pensado en unas 4k manos. xD
18 años 6 meses
21.808
proggrezivYo había pensado en unas 4k manos. xD
Una semana a 8 horas/día y 25 manos/hora son 1400 manos. No sé por qué este hilo se ha liado tanto porque seguro que entiendes que en 1400 manos te da bastante igual el winrate. Incluso en 4k manos te da igual.
No puedes decir que vas si ganas más de X$ (lo que ganes online normalmente), porque la respuesta a eso es un flip. Tu decisión no debe basarse en eso. Debe basarse en si te apetece un gambleo con EV+.
Si acaso súmale/réstale extras como que te guste/odies viajar, te guste/odies jugar en vivo, te apetezca/te dé nauseas conocer a live pros, puedas visitar a algún amigo y pasártelo bien /estar una semana solo, etc, etc.
nepundUna semana a 8 horas/día y 25 manos/hora son 1400 manos. No sé por qué este hilo se ha liado tanto porque seguro que entiendes que en 1400 manos te da bastante igual el winrate. Incluso en 4k manos te da igual.
No puedes decir que vas si ganas más de X$ (lo que ganes online normalmente), porque la respuesta a eso es un flip. Tu decisión no debe basarse en eso. Debe basarse en si te apetece un gambleo con EV+.
Si acaso súmale/réstale extras como que te guste/odies viajar, te guste/odies jugar en vivo, te apetezca/te dé nauseas conocer a live pros, puedas visitar a algún amigo y pasártelo bien /estar una semana solo, etc, etc.
Usted si que sabe nepu 😄
16 años 5 meses
1.670
18 años 6 meses
21.808
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
15 años 11 meses
3.375
KuATIndependientemente de la cifra concreta, el WR sería animal. Pero considera que es en vivo, que son pocas manos, y que si vas a jugar botes con mucha gente postflop, la varianza es elevada.
La varianza es elevada en el poker en general. Por mucho bote multiway que juegue la varianza nunca va a ser mas elevada que la que puedo esperar jugando una mesa de NL1k con personajes como nutsinho y compañía, no ? Si de varianza estrictamente se hablara creo que no habría que preocuparse demasiado al estar en una mesa llena de pescados, la varianza es mucho menor que a la que estamos acostumbrados.
Pues puede ser de +2k bb/100 o de -2k bb/100, las ventajas del online, son la posibilidad de atenuar la varianza jugando muchas mesas, en vivo, y mas con fishes con pasta la varianza es brutal.
No estoy preguntando con cuantas ganancias/pérdidas voy a volver de Uruguay. Sino que hablo de cual sería mi winrate real. Y con todo respeto, la frase esa es algo que le contestaría a alguien que juega NL5.
Sí, la cifra concreta te da igual y tu decisión no debería basarse en eso, porque por mucho que te te digan 50 o 90 bb/100 (y a saber con qué criterio) ya dirás qué utilidad tiene el winrate cuando hablamos de 1k-1.5k manos en total.
Yo había pensado en unas 4k manos. xD
18 años 6 meses
21.808
proggrezivYo había pensado en unas 4k manos. xD
Una semana a 8 horas/día y 25 manos/hora son 1400 manos. No sé por qué este hilo se ha liado tanto porque seguro que entiendes que en 1400 manos te da bastante igual el winrate. Incluso en 4k manos te da igual.
No puedes decir que vas si ganas más de X$ (lo que ganes online normalmente), porque la respuesta a eso es un flip. Tu decisión no debe basarse en eso. Debe basarse en si te apetece un gambleo con EV+.
Si acaso súmale/réstale extras como que te guste/odies viajar, te guste/odies jugar en vivo, te apetezca/te dé nauseas conocer a live pros, puedas visitar a algún amigo y pasártelo bien /estar una semana solo, etc, etc.
nepundUna semana a 8 horas/día y 25 manos/hora son 1400 manos. No sé por qué este hilo se ha liado tanto porque seguro que entiendes que en 1400 manos te da bastante igual el winrate. Incluso en 4k manos te da igual.
No puedes decir que vas si ganas más de X$ (lo que ganes online normalmente), porque la respuesta a eso es un flip. Tu decisión no debe basarse en eso. Debe basarse en si te apetece un gambleo con EV+.
Si acaso súmale/réstale extras como que te guste/odies viajar, te guste/odies jugar en vivo, te apetezca/te dé nauseas conocer a live pros, puedas visitar a algún amigo y pasártelo bien /estar una semana solo, etc, etc.
Amen!
Yo después de lo experimentado de este verano en las vegas, he decidido que más viajes exclusivos para grindar no voy a hacer, porque es un puto flip. A partir de ahora los viajes serán de relax casi exclusivamente xD
16 años
594
Supongo que un bankroll de 5 cajas $25000 (a mayor son los bb/100 menor es la varianza) ganancia promedio entre 15-30 en 4k hands.nada mal para unos dias de trabajo.
14 años 6 meses
4.355
14 años 6 meses
4.355
Creo que jugando deep (200bb+) contra ballenacas el winrate supera con creces las 50bb...
15 años 8 meses
8.697
RPerfumCreo que jugando deep (200bb+) contra ballenacas el winrate supera con creces las 50bb...Otro que flipa. ¿Con creces? Lo has probado, claro...
Mira, jugando HU NLHE caontra fishes, bumhunteando a saco, las 20 bbs son posibles, y se puede tener hasta 30 si eres muy bueno. Mucho más... hombre, si un 90/3 me garantiza que juega 50K manos contra mi, también. Pero eso no sucede.
No sé qué escenarios de piruleta os montáis para estimar winrates, de verdad.
KuATOtro que flipa. ¿Con creces? Lo has probado, claro...
Mira, jugando HU NLHE caontra fishes, bumhunteando a saco, las 20 bbs son posibles, y se puede tener hasta 30 si eres muy bueno. Mucho más... hombre, si un 90/3 me garantiza que juega 50K manos contra mi, también. Pero eso no sucede.
No sé qué escenarios de piruleta os montáis para estimar winrates, de verdad.
Posibles dice...
http://www.pokertableratings.com/fulltilt-player-search/Kaintd77
http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/retej323
Los he encontrado random, poniendo "bumhunters" en el buscador de 2+2. Winrates jugando HU de más de 35bb en muestras amplias son perfectamente posibles, me pregunto cuánta gente habrá por ahí con winrates cercanos a las 50 bb. Reconozco que no tengo ni idea de cuánto podrá ser el winrate en una situación tan hipotética, ni la más remota, pero en una mesa FR, con 200bb, y gente haciendo el animal, un winrate que sobrepase las 50bb no me parece descabellado a ojo.
En cualquier caso, no me gusta montarme películas sobre cosas de las que no tengo ni idea, así que Proggre, haz lo que te salga de la polla y gl!
15 años 8 meses
8.697
Me pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
16 años 10 meses
11.858
Perfumo, hazle caso a Kuatroll, para sacar 50bb++ en una mesa de fishes tienen que ser ballenas implosivas y que no conozcan el botón de raise, y ni así lo conseguirías probablamente. Y eso en niveles medio-altos no pasa, así que sacar 50bb es muy muy difícil en cualquier tipo de mesa.
14 años
1.492
Pues yo creo que sí se pueden tener winrates muy altos. Basta pensar en el winrate de Scout, si la mesa es 9max. Ten en cuenta que hay jugadores que pierden en mesas de media 7max (scout juega FR y SH) a 50bb/100. Piensa que sí pierde eso y tú eres mejor que los otros oregulares, tendrás un winrate medio de 10bb/100 contra ese fish exclusivamente. Piensa ahora que tienes 3 fishes así, y tres fishes normales. Creo que el winrate medio se puede aproximar a 50bb/100 sin problemas. En FR se pueden tener winrates bastante más elevados que en HU, para lo que hace falta que haya varios fishes por mesa, y eso no suele ocurrir en online (por eso no vemos winrates gigantes online en FR). Sólo hace falta dos 60/5 y un 70/30/19 xD.
15 años 9 meses
186
Progre, soy de Uruguay, sigo mucho tus post y sé prácticamente cual es tu nivel de juego.
He ido al conrad en verano, en internet juego nl20, y allí fui ajugar nl600 que es la mesa mínima para ingresar.
Mi consejo, con el bank que tienes, es que sí, que vayas. Mi estimación es que te puedes venir con unos 20 a 30 mil dólares.
De lo que si tengo dudas, es que haya nl5000 toda la semana, el día del torneo seguro, otros días no sé y lo dudo.
Habiendo gente, las mesas de nl1000 2000 y 5000 especialmente se ven Ballenas que no saben que hacer con su dinero.
Ahora, no habiendo gente, ten un poco de cuidado si ves que quieren armar una única mesa y ves que son conocidos entre ellos los jugadores, xq es es sinónimo de que hay pocos, y esos pocos son los buenos, básicamente, los que van a hacer los mismo que vos.
Estos es para el resto de los días, el día del torneo estará lleno de Ballenas, especialemente brasileras, saludos.
14 años 10 meses
700
Si tienes paciencia para soportar jugar solo una mesa mientras piensas q malos son todos y aun asi ir perdiendo.. Ve! no te lo pienses.
No se hacer estimaciones sobre bb/100 pero he jugado en mesas en vivo muy malas y simplemente en internet no las hay.
Si ven un fish se sientan rapidamente todos los regs al lado y tenemos una mesa con un fish.
En vivo, he encontrado muy frecuentemente mesas con 3 ballenas. 3 semifishes jugones q no se creen nada y 3 regs ABC que nunca te haran un bluff en un bote mediano o grande. Es muuuy facil jugar asi.
Eso si, como varianza quiera darte 2o3 dias de 8 horas de no ver una carta y cuando la veas la pierdas y veas como cada fish se va forrando..desesperaras y te prometerás a ti mismo no jugar mas en vivo! ( ya me pasó) xD
14 años 6 meses
4.355
15 años 8 meses
8.697
Me pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
KuATMe pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
¿Qué más da que lleve dos años sin jugar? Los ballenos siguen siendo los mismos... de hecho, que lleve dos años es simplemente porque ese tío se ha pasado el juego, se está despollando en su casa de todos nosotros mientras cuenta billetes, y seguramente ya está en Filipinas o Tailandia. El de Omaha se me ha pasado, cierto, de hecho para jugar HU en Omaha me imagino que habrá por ahí winrates mayores. Tampoco son los winrates más extraordinarios, ya te digo, buse "bumhunter HU" en 2+2 y salían estos dos en un post en el que un tío se quejaba de que uno de ellos no jugaba nunca contra él. Como estos dos habrá unos cuántos.
Sobre tus últimas dos frases, asumo que no estás hablando en serio y habla el tilt. Desde que te conozco tengo una teoría, y es que te tilda cada vez que alguien habla desde la ignorancia, o lo sospechas. Prepárate pues, porque todo lo que diga yo de este tema van a ser elucubraciones, suposiciones basadas en absolutamente nada, y muy pocos numeritos y datos contrastados. Y siempre respaldados por una falsa apariencia de seguridad y confianza en lo que digo...
En cualquier caso deberías ser un poco menos corrosivo (cómo voy a ponerme a jugar HU si soy breakeven, no me avergüence en público onvre) y no olvidar que esto es sólo un winrate, no la forma de ganar más dinero si a lo mejor sólo juego 80 manos la hora durante una jornada completa.
Rafull, ya sé que esas mesas no existen online, pero Proggre está hablando de unas mesas legendarias, en las que se juntan fishes de todo el país (que la gente que se ponga a jugar allí serán o millonarios o pros, por lo que pon que sus rivales son 3 pros y 6 ballenas con millones detrás y pollas que medirse)...
Sobre lo que dice Bedo, pues algo así andaba yo pensando, en una mesa de FR en la que el número de ballenas sea grande tu winrate es posible que sea más grande que jugando HU, porque puedes jugar manos que tengan un equity monstruoso contra el rango de más de una ballena. Si a eso le sumas jugar deep...
15 años 8 meses
8.697
15 años 8 meses
8.697
Me pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
14 años 6 meses
4.355
KuATMe pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
¿Qué más da que lleve dos años sin jugar? Los ballenos siguen siendo los mismos... de hecho, que lleve dos años es simplemente porque ese tío se ha pasado el juego, se está despollando en su casa de todos nosotros mientras cuenta billetes, y seguramente ya está en Filipinas o Tailandia. El de Omaha se me ha pasado, cierto, de hecho para jugar HU en Omaha me imagino que habrá por ahí winrates mayores. Tampoco son los winrates más extraordinarios, ya te digo, buse "bumhunter HU" en 2+2 y salían estos dos en un post en el que un tío se quejaba de que uno de ellos no jugaba nunca contra él. Como estos dos habrá unos cuántos.
Sobre tus últimas dos frases, asumo que no estás hablando en serio y habla el tilt. Desde que te conozco tengo una teoría, y es que te tilda cada vez que alguien habla desde la ignorancia, o lo sospechas. Prepárate pues, porque todo lo que diga yo de este tema van a ser elucubraciones, suposiciones basadas en absolutamente nada, y muy pocos numeritos y datos contrastados. Y siempre respaldados por una falsa apariencia de seguridad y confianza en lo que digo...
En cualquier caso deberías ser un poco menos corrosivo (cómo voy a ponerme a jugar HU si soy breakeven, no me avergüence en público onvre) y no olvidar que esto es sólo un winrate, no la forma de ganar más dinero si a lo mejor sólo juego 80 manos la hora durante una jornada completa.
Rafull, ya sé que esas mesas no existen online, pero Proggre está hablando de unas mesas legendarias, en las que se juntan fishes de todo el país (que la gente que se ponga a jugar allí serán o millonarios o pros, por lo que pon que sus rivales son 3 pros y 6 ballenas con millones detrás y pollas que medirse)...
Sobre lo que dice Bedo, pues algo así andaba yo pensando, en una mesa de FR en la que el número de ballenas sea grande tu winrate es posible que sea más grande que jugando HU, porque puedes jugar manos que tengan un equity monstruoso contra el rango de más de una ballena. Si a eso le sumas jugar deep...
RPerfumSobre tus últimas dos frases, asumo que no estás hablando en serio y habla el tilt. Desde que te conozco tengo una teoría, y es que te tilda cada vez que alguien habla desde la ignorancia, o lo sospechas. Prepárate pues, porque todo lo que diga yo de este tema van a ser elucubraciones, suposiciones basadas en absolutamente nada, y muy pocos numeritos y datos contrastados. Y siempre respaldados por una falsa apariencia de seguridad y confianza en lo que digo... 😫D
Lo mejor es que os lo pasáis pipa allí en Burmuz pensando que tildais a KuATo xD Parece que lo de ser break-even te dolió, y eso que quien me lo dijo fue el cefalópodo que tienes por compañero de piso. Ya sabes que yo nunca te he visto jugar y no te lo dije porque fuera impresión mía.
Ah, y sobre lo que dices y dice Bedo, de nuevo, si me dejaran diseñar una mesa con perfiles, todo sería más fácil. En vivo ni siquiera sabes las frecuencias de la gente, y repito que los escenarios que planteáis son utópicos. Y vamos, que aquí hay gente que juega HU (como Lostto) y que saben bien qué WRs se pueden tener bumhunteando, siendo de este planeta y desde la experiencia (vamos, Bedo también juega HU, aunque se flipe, y yo también juego algo...). Y bueno, no dejaba de ser una extrapolación a lo que sucedería en una mesa llena de fishes, pero vamos, intuyo que progre ya se ha hecho una idea, o más bien ya ha confirmado la idea que tenía.
13 años 6 meses
402
Si te sirve de algo...despues de 4 meses jugando 8 horas diarias entre nl500 y nl2k en un lugar similar al que comentas...ganaba entre 20 y 32bbs/100. El tema es que seas capaz de adaptarte a gente megaloose pasive a la primera de cambio y a que acostumbrado a jugar los niveles que juegas...seas capaz de jugar ab (ni siquiera abc).
Por cierto...olvidate tambien de jugar 4k manos en una semana...
15 años 11 meses
3.375
14 años 10 meses
700
Si tienes paciencia para soportar jugar solo una mesa mientras piensas q malos son todos y aun asi ir perdiendo.. Ve! no te lo pienses.
No se hacer estimaciones sobre bb/100 pero he jugado en mesas en vivo muy malas y simplemente en internet no las hay.
Si ven un fish se sientan rapidamente todos los regs al lado y tenemos una mesa con un fish.
En vivo, he encontrado muy frecuentemente mesas con 3 ballenas. 3 semifishes jugones q no se creen nada y 3 regs ABC que nunca te haran un bluff en un bote mediano o grande. Es muuuy facil jugar asi.
Eso si, como varianza quiera darte 2o3 dias de 8 horas de no ver una carta y cuando la veas la pierdas y veas como cada fish se va forrando..desesperaras y te prometerás a ti mismo no jugar mas en vivo! ( ya me pasó) xD
LosttotheriveSi tienes paciencia para soportar jugar solo una mesa mientras piensas q malos son todos y aun asi ir perdiendo.. Ve! no te lo pienses.
Eso si, como varianza quiera darte 2o3 dias de 8 horas de no ver una carta y cuando la veas la pierdas y veas como cada fish se va forrando..desesperaras y te prometerás a ti mismo no jugar mas en vivo! ( ya me pasó) xD
Jajajja !! Eso es lo que mas te hunde.. !
Si, creo que la decision pasa mas por la cuestion psicologica de aguantar eso durante una semana, que por los winrates y numeros en si, que claramente deben ser gigantes.
15 años 7 meses
4.255
15 años 8 meses
8.697
Me pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
14 años 6 meses
4.355
KuATMe pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
¿Qué más da que lleve dos años sin jugar? Los ballenos siguen siendo los mismos... de hecho, que lleve dos años es simplemente porque ese tío se ha pasado el juego, se está despollando en su casa de todos nosotros mientras cuenta billetes, y seguramente ya está en Filipinas o Tailandia. El de Omaha se me ha pasado, cierto, de hecho para jugar HU en Omaha me imagino que habrá por ahí winrates mayores. Tampoco son los winrates más extraordinarios, ya te digo, buse "bumhunter HU" en 2+2 y salían estos dos en un post en el que un tío se quejaba de que uno de ellos no jugaba nunca contra él. Como estos dos habrá unos cuántos.
Sobre tus últimas dos frases, asumo que no estás hablando en serio y habla el tilt. Desde que te conozco tengo una teoría, y es que te tilda cada vez que alguien habla desde la ignorancia, o lo sospechas. Prepárate pues, porque todo lo que diga yo de este tema van a ser elucubraciones, suposiciones basadas en absolutamente nada, y muy pocos numeritos y datos contrastados. Y siempre respaldados por una falsa apariencia de seguridad y confianza en lo que digo...
En cualquier caso deberías ser un poco menos corrosivo (cómo voy a ponerme a jugar HU si soy breakeven, no me avergüence en público onvre) y no olvidar que esto es sólo un winrate, no la forma de ganar más dinero si a lo mejor sólo juego 80 manos la hora durante una jornada completa.
Rafull, ya sé que esas mesas no existen online, pero Proggre está hablando de unas mesas legendarias, en las que se juntan fishes de todo el país (que la gente que se ponga a jugar allí serán o millonarios o pros, por lo que pon que sus rivales son 3 pros y 6 ballenas con millones detrás y pollas que medirse)...
Sobre lo que dice Bedo, pues algo así andaba yo pensando, en una mesa de FR en la que el número de ballenas sea grande tu winrate es posible que sea más grande que jugando HU, porque puedes jugar manos que tengan un equity monstruoso contra el rango de más de una ballena. Si a eso le sumas jugar deep...
15 años 8 meses
8.697
RPerfumSobre tus últimas dos frases, asumo que no estás hablando en serio y habla el tilt. Desde que te conozco tengo una teoría, y es que te tilda cada vez que alguien habla desde la ignorancia, o lo sospechas. Prepárate pues, porque todo lo que diga yo de este tema van a ser elucubraciones, suposiciones basadas en absolutamente nada, y muy pocos numeritos y datos contrastados. Y siempre respaldados por una falsa apariencia de seguridad y confianza en lo que digo... 😫D
Lo mejor es que os lo pasáis pipa allí en Burmuz pensando que tildais a KuATo xD Parece que lo de ser break-even te dolió, y eso que quien me lo dijo fue el cefalópodo que tienes por compañero de piso. Ya sabes que yo nunca te he visto jugar y no te lo dije porque fuera impresión mía.
Ah, y sobre lo que dices y dice Bedo, de nuevo, si me dejaran diseñar una mesa con perfiles, todo sería más fácil. En vivo ni siquiera sabes las frecuencias de la gente, y repito que los escenarios que planteáis son utópicos. Y vamos, que aquí hay gente que juega HU (como Lostto) y que saben bien qué WRs se pueden tener bumhunteando, siendo de este planeta y desde la experiencia (vamos, Bedo también juega HU, aunque se flipe, y yo también juego algo...). Y bueno, no dejaba de ser una extrapolación a lo que sucedería en una mesa llena de fishes, pero vamos, intuyo que progre ya se ha hecho una idea, o más bien ya ha confirmado la idea que tenía.
KuATParece que lo de ser break-even te dolió, y eso que quien me lo dijo fue el cefalópodo que tienes por compañero de piso.
Pero onvre de Dios, te lo dije cuando el pescao de robertoperfumo jugaba lowlimits y efectivamente era un breakeven shippeador de tournaments y rakebacke player , además de asaltacunas, follaabuelas y demás características agradables que él mismo reconoció ser en más de una ocasión en nuestras cenas osakeras. Pero che, de eso ha llovido mucho, no me le saques eso ahora que robertoperfumo ha crecido y winea en las mesas haciendo que sus rivales se leveleen ante sus overbets sin sentido y sus checksbehind en el river con nueces.
@Progrezzive:
Imo tu winrate supera siempre las 50bb\100 si en la mesa hay 80\20 de ballenas\pros, (y habría que ver cómo son esos pros, que en vivo hay cara "pro" que asusta). Además si las ballenas en algún punto de la noche se toman el quinto Pacharán y se monta el típico "enlasiguientemanopusheomis500bbssalgaloquemesalga" es posible que tu EV-WR se aproxime más a 500bb\100 que a 50bb\100.
Saludos.
12 años 6 meses
103
Hombre, vas a jugar muy muy pocas manos. Calcula 15 manos/hora x 8 horas x 5 dias = 600 manos. Yo ni contra un discapacitado jugaria NL5K sabiendo que solo podre jugar 600 manos, te gana 2 botes grandes de riverazo y te jodio la semana, el mes, o incluso el año. Yo no me arriesgaria.
Aunque si tu pregunta es cual es tu winrate real, pues muy facil, pon un filtro en el HM de manos solo contra ballenatos, y mira las BB/100 que tendras. 200 o 300 bb/100 seguro.
Si en lugar de una semana, fueran un par de meses, yo si que iria
15 años 2 meses
4.511
Osea que al final me quedé corto lol
15 años 11 meses
3.375
Bueno, ya esta echo. Ya tengo pasaje para mañana, y voy a estar ahi hasta el Lunes.
Mejoré levemente el plan para "disminuir varianza", y me llevo otro grinder de NL200-600 conmigo, y vamos 50 y 50 en todas las ganancias/pérdidas.
Ya les contaré en estos días que tal va la gambleada.. !
14 años 6 meses
4.355
15 años 8 meses
8.697
Me pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
14 años 6 meses
4.355
KuATMe pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
¿Qué más da que lleve dos años sin jugar? Los ballenos siguen siendo los mismos... de hecho, que lleve dos años es simplemente porque ese tío se ha pasado el juego, se está despollando en su casa de todos nosotros mientras cuenta billetes, y seguramente ya está en Filipinas o Tailandia. El de Omaha se me ha pasado, cierto, de hecho para jugar HU en Omaha me imagino que habrá por ahí winrates mayores. Tampoco son los winrates más extraordinarios, ya te digo, buse "bumhunter HU" en 2+2 y salían estos dos en un post en el que un tío se quejaba de que uno de ellos no jugaba nunca contra él. Como estos dos habrá unos cuántos.
Sobre tus últimas dos frases, asumo que no estás hablando en serio y habla el tilt. Desde que te conozco tengo una teoría, y es que te tilda cada vez que alguien habla desde la ignorancia, o lo sospechas. Prepárate pues, porque todo lo que diga yo de este tema van a ser elucubraciones, suposiciones basadas en absolutamente nada, y muy pocos numeritos y datos contrastados. Y siempre respaldados por una falsa apariencia de seguridad y confianza en lo que digo...
En cualquier caso deberías ser un poco menos corrosivo (cómo voy a ponerme a jugar HU si soy breakeven, no me avergüence en público onvre) y no olvidar que esto es sólo un winrate, no la forma de ganar más dinero si a lo mejor sólo juego 80 manos la hora durante una jornada completa.
Rafull, ya sé que esas mesas no existen online, pero Proggre está hablando de unas mesas legendarias, en las que se juntan fishes de todo el país (que la gente que se ponga a jugar allí serán o millonarios o pros, por lo que pon que sus rivales son 3 pros y 6 ballenas con millones detrás y pollas que medirse)...
Sobre lo que dice Bedo, pues algo así andaba yo pensando, en una mesa de FR en la que el número de ballenas sea grande tu winrate es posible que sea más grande que jugando HU, porque puedes jugar manos que tengan un equity monstruoso contra el rango de más de una ballena. Si a eso le sumas jugar deep...
15 años 8 meses
8.697
RPerfumSobre tus últimas dos frases, asumo que no estás hablando en serio y habla el tilt. Desde que te conozco tengo una teoría, y es que te tilda cada vez que alguien habla desde la ignorancia, o lo sospechas. Prepárate pues, porque todo lo que diga yo de este tema van a ser elucubraciones, suposiciones basadas en absolutamente nada, y muy pocos numeritos y datos contrastados. Y siempre respaldados por una falsa apariencia de seguridad y confianza en lo que digo... 😫D
Lo mejor es que os lo pasáis pipa allí en Burmuz pensando que tildais a KuATo xD Parece que lo de ser break-even te dolió, y eso que quien me lo dijo fue el cefalópodo que tienes por compañero de piso. Ya sabes que yo nunca te he visto jugar y no te lo dije porque fuera impresión mía.
Ah, y sobre lo que dices y dice Bedo, de nuevo, si me dejaran diseñar una mesa con perfiles, todo sería más fácil. En vivo ni siquiera sabes las frecuencias de la gente, y repito que los escenarios que planteáis son utópicos. Y vamos, que aquí hay gente que juega HU (como Lostto) y que saben bien qué WRs se pueden tener bumhunteando, siendo de este planeta y desde la experiencia (vamos, Bedo también juega HU, aunque se flipe, y yo también juego algo...). Y bueno, no dejaba de ser una extrapolación a lo que sucedería en una mesa llena de fishes, pero vamos, intuyo que progre ya se ha hecho una idea, o más bien ya ha confirmado la idea que tenía.
15 años 7 meses
4.255
KuATParece que lo de ser break-even te dolió, y eso que quien me lo dijo fue el cefalópodo que tienes por compañero de piso.
Pero onvre de Dios, te lo dije cuando el pescao de robertoperfumo jugaba lowlimits y efectivamente era un breakeven shippeador de tournaments y rakebacke player , además de asaltacunas, follaabuelas y demás características agradables que él mismo reconoció ser en más de una ocasión en nuestras cenas osakeras. Pero che, de eso ha llovido mucho, no me le saques eso ahora que robertoperfumo ha crecido y winea en las mesas haciendo que sus rivales se leveleen ante sus overbets sin sentido y sus checksbehind en el river con nueces.
@Progrezzive:
Imo tu winrate supera siempre las 50bb\100 si en la mesa hay 80\20 de ballenas\pros, (y habría que ver cómo son esos pros, que en vivo hay cara "pro" que asusta). Además si las ballenas en algún punto de la noche se toman el quinto Pacharán y se monta el típico "enlasiguientemanopusheomis500bbssalgaloquemesalga" es posible que tu EV-WR se aproxime más a 500bb\100 que a 50bb\100.
Saludos.
gradalamaPero onvre de Dios, te lo dije cuando el pescao de robertoperfumo jugaba lowlimits y efectivamente era un breakeven shippeador de tournaments y rakebacke player , además de asaltacunas, follaabuelas y demás características agradables que él mismo reconoció ser en más de una ocasión en nuestras cenas osakeras. Pero che, de eso ha llovido mucho, no me le saques eso ahora que robertoperfumo ha crecido y winea en las mesas haciendo que sus rivales se leveleen ante sus overbets sin sentido y sus checksbehind en el river con nueces.
@Progrezzive:
Imo tu winrate supera siempre las 50bb\100 si en la mesa hay 80\20 de ballenas\pros, (y habría que ver cómo son esos pros, que en vivo hay cara "pro" que asusta). Además si las ballenas en algún punto de la noche se toman el quinto Pacharán y se monta el típico "enlasiguientemanopusheomis500bbssalgaloquemesalga" es posible que tu EV-WR se aproxime más a 500bb\100 que a 50bb\100.
Saludos.
Oye, ya lo hablé con él, no te preocupes, fue todo un malentendido. ¿Sabes que he hecho best month? Desde que te fuiste no hago más que ganar a lo loco xD
¿Sabes cuándo vas a volver? Es para no asustarme si te veo entrar y tal...
15 años 6 meses
376
Yo soy reg de ese Casino, asi que te vere estos dias. Si bien llegan fishes extremos, generalmente hay muy pocas mesas, no mas de 3. En la epoca del torneo si se llena y se arma hasta 10-25 regluarmente. 25-50+ se arma a veces y pocas horas, algo asi como de 23 a 03 y si, los que juegan esa mesa exclusiva, son millonarios, malos jugando, y que prefieren hacer la mesa alta para jugar entre ellos, por lo que a veces la hacen de 50-100. El año pasado fue de 75-150 y recuerdo a Leo Fernandez salir con unos 80k de esa mesa, aunque no se cuanto compro el :p
En resumen tendras que jugar nl1000 y nl2500 mayormente y cuando se armen esas mesas, ir de pesca y prepararte para que te paguen con todo xD
Saludos
14 años 9 meses
549
27 bb/100
15 años 11 meses
3.375
14 años 9 meses
549
27 bb/100
gustavo27 bb/100
Gustavo, sacate pasaje y veni a hacer la epica con nosotros, y dividimos entre 3. Menos varianza.. 😫
15 años 7 meses
4.255
15 años 8 meses
8.697
Me pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
14 años 6 meses
4.355
KuATMe pones a un tipo que hace dos años que no juega y a otro de PLO. Además, que te salen como excepciones o gente a destacar en 2+2. Como perfectamente posible, también lo es alguien que gane a 100 bbs... Pero vale, sí, es muy normal tener 50 bbs y tal.
Deberías jugar HU en tal caso.
¿Qué más da que lleve dos años sin jugar? Los ballenos siguen siendo los mismos... de hecho, que lleve dos años es simplemente porque ese tío se ha pasado el juego, se está despollando en su casa de todos nosotros mientras cuenta billetes, y seguramente ya está en Filipinas o Tailandia. El de Omaha se me ha pasado, cierto, de hecho para jugar HU en Omaha me imagino que habrá por ahí winrates mayores. Tampoco son los winrates más extraordinarios, ya te digo, buse "bumhunter HU" en 2+2 y salían estos dos en un post en el que un tío se quejaba de que uno de ellos no jugaba nunca contra él. Como estos dos habrá unos cuántos.
Sobre tus últimas dos frases, asumo que no estás hablando en serio y habla el tilt. Desde que te conozco tengo una teoría, y es que te tilda cada vez que alguien habla desde la ignorancia, o lo sospechas. Prepárate pues, porque todo lo que diga yo de este tema van a ser elucubraciones, suposiciones basadas en absolutamente nada, y muy pocos numeritos y datos contrastados. Y siempre respaldados por una falsa apariencia de seguridad y confianza en lo que digo...
En cualquier caso deberías ser un poco menos corrosivo (cómo voy a ponerme a jugar HU si soy breakeven, no me avergüence en público onvre) y no olvidar que esto es sólo un winrate, no la forma de ganar más dinero si a lo mejor sólo juego 80 manos la hora durante una jornada completa.
Rafull, ya sé que esas mesas no existen online, pero Proggre está hablando de unas mesas legendarias, en las que se juntan fishes de todo el país (que la gente que se ponga a jugar allí serán o millonarios o pros, por lo que pon que sus rivales son 3 pros y 6 ballenas con millones detrás y pollas que medirse)...
Sobre lo que dice Bedo, pues algo así andaba yo pensando, en una mesa de FR en la que el número de ballenas sea grande tu winrate es posible que sea más grande que jugando HU, porque puedes jugar manos que tengan un equity monstruoso contra el rango de más de una ballena. Si a eso le sumas jugar deep...
15 años 8 meses
8.697
RPerfumSobre tus últimas dos frases, asumo que no estás hablando en serio y habla el tilt. Desde que te conozco tengo una teoría, y es que te tilda cada vez que alguien habla desde la ignorancia, o lo sospechas. Prepárate pues, porque todo lo que diga yo de este tema van a ser elucubraciones, suposiciones basadas en absolutamente nada, y muy pocos numeritos y datos contrastados. Y siempre respaldados por una falsa apariencia de seguridad y confianza en lo que digo... 😫D
Lo mejor es que os lo pasáis pipa allí en Burmuz pensando que tildais a KuATo xD Parece que lo de ser break-even te dolió, y eso que quien me lo dijo fue el cefalópodo que tienes por compañero de piso. Ya sabes que yo nunca te he visto jugar y no te lo dije porque fuera impresión mía.
Ah, y sobre lo que dices y dice Bedo, de nuevo, si me dejaran diseñar una mesa con perfiles, todo sería más fácil. En vivo ni siquiera sabes las frecuencias de la gente, y repito que los escenarios que planteáis son utópicos. Y vamos, que aquí hay gente que juega HU (como Lostto) y que saben bien qué WRs se pueden tener bumhunteando, siendo de este planeta y desde la experiencia (vamos, Bedo también juega HU, aunque se flipe, y yo también juego algo...). Y bueno, no dejaba de ser una extrapolación a lo que sucedería en una mesa llena de fishes, pero vamos, intuyo que progre ya se ha hecho una idea, o más bien ya ha confirmado la idea que tenía.
15 años 7 meses
4.255
KuATParece que lo de ser break-even te dolió, y eso que quien me lo dijo fue el cefalópodo que tienes por compañero de piso.
Pero onvre de Dios, te lo dije cuando el pescao de robertoperfumo jugaba lowlimits y efectivamente era un breakeven shippeador de tournaments y rakebacke player , además de asaltacunas, follaabuelas y demás características agradables que él mismo reconoció ser en más de una ocasión en nuestras cenas osakeras. Pero che, de eso ha llovido mucho, no me le saques eso ahora que robertoperfumo ha crecido y winea en las mesas haciendo que sus rivales se leveleen ante sus overbets sin sentido y sus checksbehind en el river con nueces.
@Progrezzive:
Imo tu winrate supera siempre las 50bb\100 si en la mesa hay 80\20 de ballenas\pros, (y habría que ver cómo son esos pros, que en vivo hay cara "pro" que asusta). Además si las ballenas en algún punto de la noche se toman el quinto Pacharán y se monta el típico "enlasiguientemanopusheomis500bbssalgaloquemesalga" es posible que tu EV-WR se aproxime más a 500bb\100 que a 50bb\100.
Saludos.
14 años 6 meses
4.355
gradalamaPero onvre de Dios, te lo dije cuando el pescao de robertoperfumo jugaba lowlimits y efectivamente era un breakeven shippeador de tournaments y rakebacke player , además de asaltacunas, follaabuelas y demás características agradables que él mismo reconoció ser en más de una ocasión en nuestras cenas osakeras. Pero che, de eso ha llovido mucho, no me le saques eso ahora que robertoperfumo ha crecido y winea en las mesas haciendo que sus rivales se leveleen ante sus overbets sin sentido y sus checksbehind en el river con nueces.
@Progrezzive:
Imo tu winrate supera siempre las 50bb\100 si en la mesa hay 80\20 de ballenas\pros, (y habría que ver cómo son esos pros, que en vivo hay cara "pro" que asusta). Además si las ballenas en algún punto de la noche se toman el quinto Pacharán y se monta el típico "enlasiguientemanopusheomis500bbssalgaloquemesalga" es posible que tu EV-WR se aproxime más a 500bb\100 que a 50bb\100.
Saludos.
Oye, ya lo hablé con él, no te preocupes, fue todo un malentendido. ¿Sabes que he hecho best month? Desde que te fuiste no hago más que ganar a lo loco xD
¿Sabes cuándo vas a volver? Es para no asustarme si te veo entrar y tal...
RPerfumOye, ya lo hablé con él, no te preocupes, fue todo un malentendido. ¿Sabes que he hecho best month? Desde que te fuiste no hago más que ganar a lo loco xD
¿Sabes cuándo vas a volver? Es para no asustarme si te veo entrar y tal...
congratulaciones, octubre siempre es EV para el poker. No creo que vuelva, es tontería, total, ya no pasamos 183 días allí de 2011 pase lo que pase,fiscalmente da igual estar que no estar.. Iré al volver de Praga probablemente.
18 años
12.285
15 años 6 meses
376
Yo soy reg de ese Casino, asi que te vere estos dias. Si bien llegan fishes extremos, generalmente hay muy pocas mesas, no mas de 3. En la epoca del torneo si se llena y se arma hasta 10-25 regluarmente. 25-50+ se arma a veces y pocas horas, algo asi como de 23 a 03 y si, los que juegan esa mesa exclusiva, son millonarios, malos jugando, y que prefieren hacer la mesa alta para jugar entre ellos, por lo que a veces la hacen de 50-100. El año pasado fue de 75-150 y recuerdo a Leo Fernandez salir con unos 80k de esa mesa, aunque no se cuanto compro el :p
En resumen tendras que jugar nl1000 y nl2500 mayormente y cuando se armen esas mesas, ir de pesca y prepararte para que te paguen con todo xD
Saludos
SsaYo soy reg de ese Casino, asi que te vere estos dias. Si bien llegan fishes extremos, generalmente hay muy pocas mesas, no mas de 3. En la epoca del torneo si se llena y se arma hasta 10-25 regluarmente. 25-50+ se arma a veces y pocas horas, algo asi como de 23 a 03 y si, los que juegan esa mesa exclusiva, son millonarios, malos jugando, y que prefieren hacer la mesa alta para jugar entre ellos, por lo que a veces la hacen de 50-100. El año pasado fue de 75-150 y recuerdo a Leo Fernandez salir con unos 80k de esa mesa, aunque no se cuanto compro el :p
En resumen tendras que jugar nl1000 y nl2500 mayormente y cuando se armen esas mesas, ir de pesca y prepararte para que te paguen con todo xD
Saludos
Hablamos de dólares, no?
15 años 11 meses
3.375
15 años 6 meses
376
Yo soy reg de ese Casino, asi que te vere estos dias. Si bien llegan fishes extremos, generalmente hay muy pocas mesas, no mas de 3. En la epoca del torneo si se llena y se arma hasta 10-25 regluarmente. 25-50+ se arma a veces y pocas horas, algo asi como de 23 a 03 y si, los que juegan esa mesa exclusiva, son millonarios, malos jugando, y que prefieren hacer la mesa alta para jugar entre ellos, por lo que a veces la hacen de 50-100. El año pasado fue de 75-150 y recuerdo a Leo Fernandez salir con unos 80k de esa mesa, aunque no se cuanto compro el :p
En resumen tendras que jugar nl1000 y nl2500 mayormente y cuando se armen esas mesas, ir de pesca y prepararte para que te paguen con todo xD
Saludos
18 años
12.285
SsaYo soy reg de ese Casino, asi que te vere estos dias. Si bien llegan fishes extremos, generalmente hay muy pocas mesas, no mas de 3. En la epoca del torneo si se llena y se arma hasta 10-25 regluarmente. 25-50+ se arma a veces y pocas horas, algo asi como de 23 a 03 y si, los que juegan esa mesa exclusiva, son millonarios, malos jugando, y que prefieren hacer la mesa alta para jugar entre ellos, por lo que a veces la hacen de 50-100. El año pasado fue de 75-150 y recuerdo a Leo Fernandez salir con unos 80k de esa mesa, aunque no se cuanto compro el :p
En resumen tendras que jugar nl1000 y nl2500 mayormente y cuando se armen esas mesas, ir de pesca y prepararte para que te paguen con todo xD
Saludos
Hablamos de dólares, no?
laurenmaHablamos de dólares, no?
Si, dolares.
15 años 11 meses
3.375
Bueno, ya estoy de vuelta en casa. Al final fueron 3 días que hemos jugado, aproximadamente unas 8hs cada día. Las mesas eran de NL2.5k y NL5k. Y conseguimos entre los 2 unas ganancias de +15k.
Un poco con bronca ya que me hundieron con un poco de fortuna en 2 botes de 11k cada uno el ultimo día. Como callearme un 3bet con 75, flop 458, y me raisean all in la cbet, yo con KK y me pegan riverazo. Y otro bote enorme mas que me collerean AKvKK, contra un tipo que venía de hacerle 5 3bets en los ultimos 30mins, y estaba super tildado conmigo.
En resumidas cuentas las impresiones que me llevo difieren bastante a lo que aquí se comentaba. No veo tal varianza extrema que comentaban por aquí al jugar botes con demasiada gente. Es que la mayoría del tiempo se juegan botes pequeños con montones de personas, en donde es facil saber si vas por delante o no. Y luego cuando juegas por stacks los llevas casi muertos siempre.
Ya me dirán ustedes cuan enorme es la varianza cuando tienes 88 en un flop T84, 6 personas en el bote, y te llega la decision en el boton con 4 personas que van all in de cara, con manos como J9, J9, QT y J4ss. Pot de 500bbs. (Esta mano sucedió, yo flipaba..)
Pero pienso que deben hacerse algunas adaptaciones en este tipo de mesas, no puedes andar raiseando overlimpers manos medias como JT, SC, etc. Overlimpear empieza a ser la mejor opcion, ya que te llega el boton con JT, 4 personas limpean, y ya me diras tu para que subir cuando te van a pagar las 2 bbs, y los otros 4, y vas a tener montado un bote de 50bbs en el flop con una mano como J9s. Las implicitas que hay en este tipo de mesas cobran un sentido astronómico, a tal punto que limpear MP con manos como J8s o cosas asi empieza a ser optimo.
Me llevo una gran impresión de este tipo de partidas. Y creo que afianzo más lo que pensaba antes de ir, que vivir del poker en vivo en niveles de NL1k+ es totalmente factible.
15 años 7 meses
4.255
congrats por las winnings progre.
15 años 9 meses
186
15 años 11 meses
3.375
Bueno, ya estoy de vuelta en casa. Al final fueron 3 días que hemos jugado, aproximadamente unas 8hs cada día. Las mesas eran de NL2.5k y NL5k. Y conseguimos entre los 2 unas ganancias de +15k.
Un poco con bronca ya que me hundieron con un poco de fortuna en 2 botes de 11k cada uno el ultimo día. Como callearme un 3bet con 75, flop 458, y me raisean all in la cbet, yo con KK y me pegan riverazo. Y otro bote enorme mas que me collerean AKvKK, contra un tipo que venía de hacerle 5 3bets en los ultimos 30mins, y estaba super tildado conmigo.
En resumidas cuentas las impresiones que me llevo difieren bastante a lo que aquí se comentaba. No veo tal varianza extrema que comentaban por aquí al jugar botes con demasiada gente. Es que la mayoría del tiempo se juegan botes pequeños con montones de personas, en donde es facil saber si vas por delante o no. Y luego cuando juegas por stacks los llevas casi muertos siempre.
Ya me dirán ustedes cuan enorme es la varianza cuando tienes 88 en un flop T84, 6 personas en el bote, y te llega la decision en el boton con 4 personas que van all in de cara, con manos como J9, J9, QT y J4ss. Pot de 500bbs. (Esta mano sucedió, yo flipaba..)
Pero pienso que deben hacerse algunas adaptaciones en este tipo de mesas, no puedes andar raiseando overlimpers manos medias como JT, SC, etc. Overlimpear empieza a ser la mejor opcion, ya que te llega el boton con JT, 4 personas limpean, y ya me diras tu para que subir cuando te van a pagar las 2 bbs, y los otros 4, y vas a tener montado un bote de 50bbs en el flop con una mano como J9s. Las implicitas que hay en este tipo de mesas cobran un sentido astronómico, a tal punto que limpear MP con manos como J8s o cosas asi empieza a ser optimo.
Me llevo una gran impresión de este tipo de partidas. Y creo que afianzo más lo que pensaba antes de ir, que vivir del poker en vivo en niveles de NL1k+ es totalmente factible.
proggrezivBueno, ya estoy de vuelta en casa. Al final fueron 3 días que hemos jugado, aproximadamente unas 8hs cada día. Las mesas eran de NL2.5k y NL5k. Y conseguimos entre los 2 unas ganancias de +15k.
Un poco con bronca ya que me hundieron con un poco de fortuna en 2 botes de 11k cada uno el ultimo día. Como callearme un 3bet con 75, flop 458, y me raisean all in la cbet, yo con KK y me pegan riverazo. Y otro bote enorme mas que me collerean AKvKK, contra un tipo que venía de hacerle 5 3bets en los ultimos 30mins, y estaba super tildado conmigo.
En resumidas cuentas las impresiones que me llevo difieren bastante a lo que aquí se comentaba. No veo tal varianza extrema que comentaban por aquí al jugar botes con demasiada gente. Es que la mayoría del tiempo se juegan botes pequeños con montones de personas, en donde es facil saber si vas por delante o no. Y luego cuando juegas por stacks los llevas casi muertos siempre.
Ya me dirán ustedes cuan enorme es la varianza cuando tienes 88 en un flop T84, 6 personas en el bote, y te llega la decision en el boton con 4 personas que van all in de cara, con manos como J9, J9, QT y J4ss. Pot de 500bbs. (Esta mano sucedió, yo flipaba..)
Pero pienso que deben hacerse algunas adaptaciones en este tipo de mesas, no puedes andar raiseando overlimpers manos medias como JT, SC, etc. Overlimpear empieza a ser la mejor opcion, ya que te llega el boton con JT, 4 personas limpean, y ya me diras tu para que subir cuando te van a pagar las 2 bbs, y los otros 4, y vas a tener montado un bote de 50bbs en el flop con una mano como J9s. Las implicitas que hay en este tipo de mesas cobran un sentido astronómico, a tal punto que limpear MP con manos como J8s o cosas asi empieza a ser optimo.
Me llevo una gran impresión de este tipo de partidas. Y creo que afianzo más lo que pensaba antes de ir, que vivir del poker en vivo en niveles de NL1k+ es totalmente factible.
Cito el post que yo te había puesto, creo que yo te tenía cierta "confianza" jeje. Me alegro por tus ganancias y una lástima los bad beats. Te recomiendo que vengas la semana del 24 de diciembre hasta el 31(dicen que ahí el nivel es paupérrimo), también hasta el 10 de enero.
"Progre, soy de Uruguay, sigo mucho tus post y sé prácticamente cual es tu nivel de juego.
He ido al conrad en verano, en internet juego nl20, y allí fui ajugar nl600 que es la mesa mínima para ingresar.
Mi consejo, con el bank que tienes, es que sí, que vayas. Mi estimación es que te puedes venir con unos 20 a 30 mil dólares.
De lo que si tengo dudas, es que haya nl5000 toda la semana, el día del torneo seguro, otros días no sé y lo dudo.
Habiendo gente, las mesas de nl1000 2000 y 5000 especialmente se ven Ballenas que no saben que hacer con su dinero.
Ahora, no habiendo gente, ten un poco de cuidado si ves que quieren armar una única mesa y ves que son conocidos entre ellos los jugadores, xq es es sinónimo de que hay pocos, y esos pocos son los buenos, básicamente, los que van a hacer los mismo que vos.
Estos es para el resto de los días, el día del torneo estará lleno de Ballenas, especialemente brasileras, saludos. "