08/06/2010 01:13
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 00:31
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

No te lo tomes a mal pero menuda vendida de humo te me has pegado en el post.



Total que me lo he leido entero esperando encontrar respuesta a las preguntas que formulabas acerca del secreto de algunos topwinners con un estilo diferente, y me has dejado igual. Nada nuevo que no vea en sus gráficas.



Te voy a decir lo que pienso yo.



No te voy a decir que nanonoko lleva sonriendole la varianza "x" millones de manos, porque evidentemente la muestra es gigantesca. Pero creo que pensar que este tio rechaza un flip puede llevarte a empeorar y mucho tu juego. Yo lo he visto meter la 4º con 75s comprometiendose con el bote, y pagando el all-in simplemente porque meter la 4º en ese spot y contra ese determinado rival era rentable.



Nanonoko puede hacerte un coldcall con AJo en guerra de ciegas pero no para evitar un flip, si no para exprimir a un determinado rival que sabe, que se va a dejar la caja con cualquier pair o proyecto debil y que no le va a pagar la 3º apuesta la mayoría de las veces. Contra uno más agro estoy convencido de que mete la 3º y va all-in sin dudarlo.



Lo que pasa es que veis a uno de estos tios coldcallear AQo y tener un 3bet de 5-6 y algunos pensais que 3betean el top 5, cuando en realidad ese 3bet esta mixeadisimo de rags y premiums.



Son putos genios del poker, de las estadisticas, de las matematicas y de la adaptación. Pero su juego es muchisimo más complejo de lo que parece y por eso ganan tanto. No por evitar flips para evitar varianza.



Si a nanonoko lo pones a jugar en limites bajos estoy convencido de que las NSD irían incluso por encima de las SD.

08/06/2010 00:41
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

KaLs66No te lo tomes a mal pero menuda vendida de humo te me has pegado en el post.



Total que me lo he leido entero esperando encontrar respuesta a las preguntas que formulabas acerca del secreto de algunos topwinners con un estilo diferente, y me has dejado igual. Nada nuevo que no vea en sus gráficas.



Te voy a decir lo que pienso yo.



No te voy a decir que nanonoko lleva sonriendole la varianza "x" millones de manos, porque evidentemente la muestra es gigantesca. Pero creo que pensar que este tio rechaza un flip puede llevarte a empeorar y mucho tu juego. Yo lo he visto meter la 4º con 75s comprometiendose con el bote, y pagando el all-in simplemente porque meter la 4º en ese spot y contra ese determinado rival era rentable.



Nanonoko puede hacerte un coldcall con AJo en guerra de ciegas, pero no para evitar un flip, si no para exprimir a un determinado rival que sabe, que se va a dejar la caja con cualquier pair o proyecto debil y que no le va a pagar la 3º la mayoría de las veces. Contra uno más agro estoy convencido de que mete la 3º y va all-in sin dudarlo.



Lo que pasa es que veis a uno de estos tios coldcallear AQo y tener un 3bet de 5-6 y algunos pensais que 3betean el top 5, cuando en realidad ese 3bet esta mixeadisimo de rags y premiums.



Son putos genios del poker, de las estadisticas, de las matematicas y de la adaptación. Pero su juego es muchisimo más complejo de lo que parece y por eso ganan tanto. No por evitar flips para evitar varianza.



Si a nanonoko lo pones a jugar en limites bajos estoy convencido de que las NSD irían incluso por encima de las SD.

No estoy de acuerdo, ya comente anteriormente que ningun jugador online decente rechaza flips. Pero busca evitarlos.

Nanonoko evita jugarse la caja preflop cuando estima que el rival tiene un 4bet mixeado de rags y premiums, he comentado sobre esto en la mando que han criticado a gustavo como el call de TT en la BB.

Es como cuando un jugador tiene un porcentaje de check raise elevado. Muchas veces si ligamos una middle pair y hemos llegado al turn, vamos a hacer check behind para no comernos un check raise que nos ponga en una situacion incomoda con una mano decente de sd value y un pozo grande.

Y con gente predecible y pasiva vamos a betear por valor porque no nos va a poner en decisiones complicadas.

lukssantoNo estoy de acuerdo, ya comente anteriormente que ningun jugador online decente rechaza flips. Pero busca evitarlos.



Nanonoko evita jugarse la caja preflop cuando estima que el rival tiene un 4bet mixeado de rags y premiums, he comentado sobre esto en la mando que han criticado a gustavo como el call de TT en la BB.



Es como cuando un jugador tiene un porcentaje de check raise elevado. Muchas veces si ligamos una middle pair y hemos llegado al turn, vamos a hacer check behind para no comernos un check raise que nos ponga en una situacion incomoda con una mano decente de sd value y un pozo grande.



Y con gente predecible y pasiva vamos a betear por valor porque no nos va a poner en decisiones complicadas.



Vale entonces según tú, el planteamiento de nanonoko es el siguiente.



Nanonoko tiene AJo en el button y sube a 3BB. El Reg le 3betea a 12BB.

Nanonoko que lo conoce bien y sabe que puede estar haciendoselo con JJ+ AQ+ o con 34s se pone a pensar y pulsa el botón del timebank.



Nanonoko piensa... "Este cabrón me esta haciendo la trece catorce voy hacer call para ver si pillo trips o sale un flop favorable. Bueno lo del flop favorable mejor lo dejamos porque como puede estar 3beteandome con cualquier par de cartas de mierda, lo mejor es que si pincho el A, la J o la escalera vaya con todo padentro, y si cuando salga el flop tengo aire de las montañas nos dejaremos llevar por el sentidinho, que vietcong que es paisano mio dice que con un par de horas de meditación a la semana y unas cuantas ofrendas a buda se puede entrar en una fase rollo supersayajin en la que un semidios del estilo de Kaito te susurrara a la oreja si el tio este ha ligado algo o no ha pillado una mierda"



En V.O. sería algo asi "

"



Yo que quieres que te diga pero si tienes tan claro y definido un estilo ganador no se para que vienes aqui a contarnoslo. Ponlo en práctica y que hablen tus resultados.



Ya estas tardando en ponerte manos a la obra para enseñarnos esa gráfica, con tus SD por las nubes y tus NSD breakeven.



Lo siento pero a mi no me convences para nada.

08/06/2010 01:19
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Es lo que le vengo diciendo hace un tiempo.

Ya tengo ganas de conocer al nanonoko argentino. No conozco ningun jugador de live poker que pierda plata, asique, por lo menos yo, no le creo a nadie quien me diga que tiene 150k en ganancias jugando live.

Vinivici no tiene varianza? lol

En lo único que tenes razón es que vinivici basa sus ganancias al SD, simplemente porque sus rangos son muy nit y tiene un juego postflop admirable. Algo que no se consigue viendo su graph de ptr o escuchando lo que dice Roman Suarez.

Saludos

08/06/2010 01:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

OK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.

Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.

Disculpen.

08/06/2010 01:31
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 00:27
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Entonces, ¿si ganamos por la línea roja sabemos o no sabemos jugar?

08/06/2010 00:34
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

varoskEntonces, ¿si ganamos por la línea roja sabemos o no sabemos jugar?

Hay diferentes formas de ganar en el poker, unas mas efectivas que otras.

Estoy seguro que en tu juego tus ganancias se basan en el NSD, y se que has estudiado y te has nutrido de mucho.

Asi que sabes jugar. Pero sigo pensando que ganarias mucho mas si cambiaras tu estilo de juego basando tus ganancias en el SD.

Pero tendrias que hacer muchisimos cambios en tu juego como los que te he comentado como por ej el raise con k10off. Ahi te he dejado una explicacion sobre como hubiese jugado la mano y el fundamento.

Ganar vas a ser ganador con tu estilo de juego, pero lo mas probable es que llegue un momento que te quedes estancado porque no puedas marcar la diferencia debido a que ese tipo de juego esta muy sobreadaptado.

Perdemos mucha pasta con las adaptaciones de los rivales.

Saludos

08/06/2010 00:48
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

lukssantoHay diferentes formas de ganar en el poker, unas mas efectivas que otras.

Estoy seguro que en tu juego tus ganancias se basan en el NSD, y se que has estudiado y te has nutrido de mucho.

Asi que sabes jugar. Pero sigo pensando que ganarias mucho mas si cambiaras tu estilo de juego basando tus ganancias en el SD.

Pero tendrias que hacer muchisimos cambios en tu juego como los que te he comentado como por ej el raise con k10off. Ahi te he dejado una explicacion sobre como hubiese jugado la mano y el fundamento.

Ganar vas a ser ganador con tu estilo de juego, pero lo mas probable es que llegue un momento que te quedes estancado porque no puedas marcar la diferencia debido a que ese tipo de juego esta muy sobreadaptado.

Perdemos mucha pasta con las adaptaciones de los rivales.

Saludos

No existen 2 estilos 1 basado en sd y otro en nsd, es un error muy grande que lo consideres así. Por eso mismo ni ganar al sd ni al nsd te garantiza ganar de modo global. Tienes que mejorar constantemente tu juego de forma global, no cambiar, y hacer todo al sd, de verdad que eso no tiene sentido. QUe el juego esté sobreadaptado no es un argumento correcto, un tipo que haga steal 60%, puede estar haciendo un steal de 20% contra tí porke sabe que te has adaptado. Es una cuestión de adaptar y readaptar, siempre buscando la forma con más ev. En ocasiones esas adaptaciones vendán ligadas de ganancias al Sd y otras al NSD, no uno ni otra, simplemente la que más EV esperamos.

Puedes recomendar a alguien mejorar su juego de forma global, no cambiar radicalmente su juego para que gane al SD, eso no garantiza nada. Igual que hay algunos pocos jugadores que ganan más con SD, hay infinidad, pero infinidad exagerada, que es todo lo contrario. Lo mismo pasa con los que ganan al revés, pero curiosamente, en un % mayor, salen ganadores. No pienses que el santo grial está en las SD y bases tu juego en ello, simplemente basa tu juego en lo que más EV necesites. Además, no justifiques rechazar flips por varianza, porke por suerte el poker online te permite que tu partida continua de poker llegue al largo plazo, aunke juegues 1k live y 100k onlines, el alrgo plazo ya lo tienes cerca.

08/06/2010 00:56
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

punkitopokeNo existen 2 estilos 1 basado en sd y otro en nsd, es un error muy grande que lo consideres así. Por eso mismo ni ganar al sd ni al nsd te garantiza ganar de modo global. Tienes que mejorar constantemente tu juego de forma global, no cambiar, y hacer todo al sd, de verdad que eso no tiene sentido. QUe el juego esté sobreadaptado no es un argumento correcto, un tipo que haga steal 60%, puede estar haciendo un steal de 20% contra tí porke sabe que te has adaptado. Es una cuestión de adaptar y readaptar, siempre buscando la forma con más ev. En ocasiones esas adaptaciones vendán ligadas de ganancias al Sd y otras al NSD, no uno ni otra, simplemente la que más EV esperamos.

Puedes recomendar a alguien mejorar su juego de forma global, no cambiar radicalmente su juego para que gane al SD, eso no garantiza nada. Igual que hay algunos pocos jugadores que ganan más con SD, hay infinidad, pero infinidad exagerada, que es todo lo contrario. Lo mismo pasa con los que ganan al revés, pero curiosamente, en un % mayor, salen ganadores. No pienses que el santo grial está en las SD y bases tu juego en ello, simplemente basa tu juego en lo que más EV necesites. Además, no justifiques rechazar flips por varianza, porke por suerte el poker online te permite que tu partida continua de poker llegue al largo plazo, aunke juegues 1k live y 100k onlines, el alrgo plazo ya lo tienes cerca.

Punkito he puesto como 5 veces que jugando online hay que aceptar flips, nose porque se sigue entendiendo que hay que rechazarlos. Solo en vivo pienso firmemente que hay que rechazarlos si no quieres entrar en varianza infinita por las pocas manos que se juegan.

Y con respecto a las adaptacion de los rivales te doy un ejemplo.

Un jugador en late con un fold to 3bet del 50% y un steal del 50 % sube en buttom , estamos en la BB con AJ y segun tu teoria hacemos 3bet.

Bien flop 853 dos corazones, el jugador a todo esto no foldea mucho a la cbet en 3bet posts. Bien que harias aca? bet bet bet, check push? aca todas las lineas que quieras tomar para defender tu 3bet van a ser lineas agresivas.

Aca has resubido la mano en base al rango del or del rival y porque es ev- colcallear. OK. Que pasa si el rival te pago con una overpair? que pasa si el rival te flota , te reroba de farol o mil cosas mas?

Perdemos mucha pasta con las adaptaciones de los rivales. Hay rivales fuertes en los que es mejor jugar la mano de forma utopica por ejemplo coldcaleando en la bb, antes de seguir por norma que es un 3bet automatico.

Me gustaria que debatas sobre mi opinion. Soy abierto y me gustar escucharte.

lukssantoPunkito he puesto como 5 veces que jugando online hay que aceptar flips, nose porque se sigue entendiendo que hay que rechazarlos. Solo en vivo pienso firmemente que hay que rechazarlos si no quieres entrar en varianza infinita por las pocas manos que se juegan.

La varianza no es relativa al numero de manos que juegues, quitatelo de la cabeza.

Si tu afirmación fuese cierta, entonces el hecho de jugar muchas manos reduciría la varianza. Obviamente esto no es así.

Yo antes tenia una grafica donde las nonsd estaban completamente even y ganaba al sd con la considerable varianza que ello conlleva. Ahora es casi al revés, las nonsd son positivas y constantes (sin apenas fluctuaciones) y mis sdw están even pero con los mismos altibajos de siempre.

A la conclusión que he llegado es que la variable de las nonsd, que es el fold por parte del rival, es un valor muchísimo mas constante que la variable de las sdw, que es el hecho de ligar manos mejores que las de tu rival. Asi que de donde crees que prefiero que vengan mis ganancias a la hora de evitar varianza?

Mañana pongo mis gráficas del antes y el después, ya que a mi eso de argumentar con aire no me va nada (toy en la cama con el portatil).

1/2 saludo

08/06/2010 01:35
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 01:19
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Es lo que le vengo diciendo hace un tiempo.

Ya tengo ganas de conocer al nanonoko argentino. No conozco ningun jugador de live poker que pierda plata, asique, por lo menos yo, no le creo a nadie quien me diga que tiene 150k en ganancias jugando live.

Vinivici no tiene varianza? lol

En lo único que tenes razón es que vinivici basa sus ganancias al SD, simplemente porque sus rangos son muy nit y tiene un juego postflop admirable. Algo que no se consigue viendo su graph de ptr o escuchando lo que dice Roman Suarez.

Saludos

Elbeto8Es lo que le vengo diciendo hace un tiempo.

Ya tengo ganas de conocer al nanonoko argentino. No conozco ningun jugador de live poker que pierda plata, asique, por lo menos yo, no le creo a nadie quien me diga que tiene 150k en ganancias jugando live.

Vinivici no tiene varianza? lol

En lo único que tenes razón es que vinivici basa sus ganancias al SD, simplemente porque sus rangos son muy nit y tiene un juego postflop admirable. Algo que no se consigue viendo su graph de ptr o escuchando lo que dice Roman Suarez.

Saludos

jajaja, claro que ninguno pierde plata, todos son argentinos xD

08/06/2010 01:36
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 01:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

OK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.

Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.

Disculpen.

lukssantoOK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.

Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.

Disculpen.

Luksantos, hay muy buenos profesionales en este foro. Harias muy bien en abrir tu la mente, te aseguro que tenemos muy presente todo lo que dices pero sabemos muy bien que no es el camino óptimo para ganar en mid-high.

08/06/2010 02:29
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

jajaja lauren, lo dices como si hubiera un alcohólico y vos fueses el padre

08/06/2010 02:34
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 01:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

OK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.

Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.

Disculpen.

lukssantoOK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.



Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.



Disculpen.



Jaja ! Me da risa como es que llamas TEORIAS a un par de elucubraciones basadas en lo que te dijo un live pro y en 4 graficas de PTR que has visto.

08/06/2010 02:35
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 01:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

OK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.

Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.

Disculpen.

08/06/2010 02:34
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

lukssantoOK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.



Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.



Disculpen.



Jaja ! Me da risa como es que llamas TEORIAS a un par de elucubraciones basadas en lo que te dijo un live pro y en 4 graficas de PTR que has visto.

proggrezivJaja ! Me da risa como es que llamas TEORIAS a un par de elucubraciones basadas en lo que te dijo un live pro y en 4 graficas de PTR que has visto.

Elucubraciones= ?

xD

08/06/2010 02:50
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 01:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

OK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.

Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.

Disculpen.

08/06/2010 02:34
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

lukssantoOK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.



Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.



Disculpen.



Jaja ! Me da risa como es que llamas TEORIAS a un par de elucubraciones basadas en lo que te dijo un live pro y en 4 graficas de PTR que has visto.

08/06/2010 02:35
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

proggrezivJaja ! Me da risa como es que llamas TEORIAS a un par de elucubraciones basadas en lo que te dijo un live pro y en 4 graficas de PTR que has visto.

Elucubraciones= ?

xD

theraiseElucubraciones= ?



xD



En realidad quería decir eyaculaciones

08/06/2010 02:51
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 01:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

OK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.

Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.

Disculpen.

08/06/2010 02:34
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

lukssantoOK perdon, solo he querido ofrecer un punto de vista para que se pueda debatir y sacar algo interesante, pero veo que ya el hilo va a empezar a ser rediculizaciones a mis teorias y hacia mi persona lo cual generara mal rollo.



Prefiero dejarlo aca, espero que les haya gustado y a los que no les gusto, perdonen por haberles hecho leer tanto.



Disculpen.



Jaja ! Me da risa como es que llamas TEORIAS a un par de elucubraciones basadas en lo que te dijo un live pro y en 4 graficas de PTR que has visto.

08/06/2010 02:35
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

proggrezivJaja ! Me da risa como es que llamas TEORIAS a un par de elucubraciones basadas en lo que te dijo un live pro y en 4 graficas de PTR que has visto.

Elucubraciones= ?

xD

theraiseElucubraciones= ?



xD



Se me ha duplicado! 😒

08/06/2010 02:59
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Sin lol.

Elucubración es una palabra perfectamente correcta.

08/06/2010 03:34
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

elucubración? me suena como lubricación pero medio lugubre

08/06/2010 04:07
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

elucubrar. (Del lat. elucubrāre). 1. tr. Elaborar una divagación complicada y con apariencia de profundidad. 2. tr. Imaginar sin mucho fundamento

08/06/2010 04:40
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 04:07
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

elucubrar. (Del lat. elucubrāre). 1. tr. Elaborar una divagación complicada y con apariencia de profundidad. 2. tr. Imaginar sin mucho fundamento

eplepard_urelucubrar. (Del lat. elucubrāre). 1. tr. Elaborar una divagación complicada y con apariencia de profundidad. 2. tr. Imaginar sin mucho fundamento



Nunca mejor utilizado el término entonces.. !

08/06/2010 04:42
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 04:07
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

elucubrar. (Del lat. elucubrāre). 1. tr. Elaborar una divagación complicada y con apariencia de profundidad. 2. tr. Imaginar sin mucho fundamento

08/06/2010 04:40
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

eplepard_urelucubrar. (Del lat. elucubrāre). 1. tr. Elaborar una divagación complicada y con apariencia de profundidad. 2. tr. Imaginar sin mucho fundamento



Nunca mejor utilizado el término entonces.. !

proggrezivNunca mejor utilizado el término entonces.. !

jaja Ok disculpame entonces :P, pense que te habias inventado vos la palabra, y me daba paja buscarla en un diccionario xD.

08/06/2010 04:58
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 04:07
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

elucubrar. (Del lat. elucubrāre). 1. tr. Elaborar una divagación complicada y con apariencia de profundidad. 2. tr. Imaginar sin mucho fundamento

theraiseElucubraciones= ?



xD


KaLs666;574452 escribió:
En realidad quería decir eyaculaciones




KaLs666;574454 escribió:
Se me ha duplicado! 😒




Elbeto87;574471 escribió:
elucubración? me suena como lubricación pero medio lugubre






eplepard_uru;574486 escribió:
elucubrar. (Del lat. elucubrāre). 1. tr. Elaborar una divagación complicada y con apariencia de profundidad. 2. tr. Imaginar sin mucho fundamento





Owned :D:p

08/06/2010 04:59
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Aparte ya lo dijo todo maceiras, el secreto es el Sentidiño!!!.

08/06/2010 06:12
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

desde cuando sos intelectual proggre

08/06/2010 06:17
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:12
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

desde cuando sos intelectual proggre

Elbeto8desde cuando sos intelectual proggre



Yo no soy intelectual, vos sos un analfaBETO.

08/06/2010 06:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

¡¡Buenas!!



Antes de nada decir que no he leido ninguna de las respuestas y solo hasta la mitad de tu mensaje (creo que podrías resumirlo un poco..). Leí hasta el asunto de los flips, no se si lo expresaste mal o más tarde rectificaste. No se trata de evitar flips, ningun jugador ganador puede permitirse el lujo de evitar situaciones en las que hay EV+ por "esquivar la varianza". Se trata precisamente de encontrar el movimiento que mayor EV tiene y ese sería el único sentido de flotar manos que podrían ir allin.



El gran problema con esto es que es muy fácil de calcular el EV de una mano contra un rango preflop, pero es mucho más complejo saber jugar esa mano contra un rango y 3 cartas del flop. Por eso en las escuelas no se enseña a flotar un 3bet, un 4bet o un pfr, porque es imposible dar una guía exacta sobre como jugar con los miles de combinaciones de boards. Asi que tampoco podemos culpar a las escuelas. Ahora bien, hoy en día ya todos los regulares de midstakes y small stakes tienen un juego y unos rangos casi perfectos preflop, asi que continuar jugando 15/15/3 y buscar ventajas preflop no nos va a hacer ganadores, asi que olvidaros de escuelas si quereís ganar en nl200. Esas estrategias quiza valgan para nl25, no tengo ni idea.



Esta es mi gráfica desde que empeze en FT nl50 jugando 11/9 con 3bet del 8% como entonces se decía que se debía jugar: rakeback player 2bb/100 en nl50 y nl100.





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Esta es mi gráfica desde que decidí dejar de hacer caso a esos jugadores y comprender el no limit por mi mismo: Ganador 6bb/100 midstackes





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Creo que hablan por si solas.. Y tambien queda claro que la linea roja no me importa demasiado.

Es curioso que vine aqui hace unos cuantos meses y dije en un post que no había nada de malo en pagar un 3bet, me llamasteís de todo parafraseando a vuestros ídolos y ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje...



Un saludo

08/06/2010 06:34
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Y volviendo al tema principal.. pongo un puequeño problemilla aqui.

El rival es un 21/15 blablabla semiregular del nivel, sin historia relevante con el.



No-Limit Hold'em, $10.00 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

SB ($2226.50)

Hero (BB) ($1083)

UTG ($3729.50)

UTG+1 ($1040)

MP1 ($1062)

MP2 ($1015)

MP3 ($628)

CO ($775.25)

Button ($1117)

Preflop: Hero is BB with 7, 7

2 folds, MP1 bets $30, 3 folds, Button calls $30, SB calls $25, Hero calls $20

Flop: ($120) 7, 3, K (4 players)

SB checks, Hero checks, MP1 bets $80, 1 fold, SB calls $80, Hero raises $320, 1 fold, SB calls $240

Turn: ($840) 5 (2 players)

SB checks, Hero?





Hay varias opciones.. supongo a simple vista 3: Shove, bet samll, chek

Creo que después será un gran ejemplo para explicar lo que estoy diciendo

Un saludo

08/06/2010 06:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Un par de cositas Higueras.

Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.

Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Saludos

pd. y congrats por las graph

08/06/2010 07:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Un par de cositas Higueras.

Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.

Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Saludos

pd. y congrats por las graph

Elbeto8

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Pues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

08/06/2010 08:04
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:34
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Y volviendo al tema principal.. pongo un puequeño problemilla aqui.

El rival es un 21/15 blablabla semiregular del nivel, sin historia relevante con el.



No-Limit Hold'em, $10.00 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

SB ($2226.50)

Hero (BB) ($1083)

UTG ($3729.50)

UTG+1 ($1040)

MP1 ($1062)

MP2 ($1015)

MP3 ($628)

CO ($775.25)

Button ($1117)

Preflop: Hero is BB with 7, 7

2 folds, MP1 bets $30, 3 folds, Button calls $30, SB calls $25, Hero calls $20

Flop: ($120) 7, 3, K (4 players)

SB checks, Hero checks, MP1 bets $80, 1 fold, SB calls $80, Hero raises $320, 1 fold, SB calls $240

Turn: ($840) 5 (2 players)

SB checks, Hero?





Hay varias opciones.. supongo a simple vista 3: Shove, bet samll, chek

Creo que después será un gran ejemplo para explicar lo que estoy diciendo

Un saludo

HigueraY volviendo al tema principal.. pongo un puequeño problemilla aqui.

El rival es un 21/15 blablabla semiregular del nivel, sin historia relevante con el.



No-Limit Hold'em, $10.00 BB (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

SB ($2226.50)

Hero (BB) ($1083)

UTG ($3729.50)

UTG+1 ($1040)

MP1 ($1062)

MP2 ($1015)

MP3 ($628)

CO ($775.25)

Button ($1117)

Preflop: Hero is BB with 7, 7

2 folds, MP1 bets $30, 3 folds, Button calls $30, SB calls $25, Hero calls $20

Flop: ($120) 7, 3, K (4 players)

SB checks, Hero checks, MP1 bets $80, 1 fold, SB calls $80, Hero raises $320, 1 fold, SB calls $240

Turn: ($840) 5 (2 players)

SB checks, Hero?





Hay varias opciones.. supongo a simple vista 3: Shove, bet samll, chek

Creo que después será un gran ejemplo para explicar lo que estoy diciendo

Un saludo

Hero bets 3/4 de bote en turn, shove river.

08/06/2010 08:24
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Un par de cositas Higueras.

Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.

Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Saludos

pd. y congrats por las graph

08/06/2010 07:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Pues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

Don SeverinPues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

Me niego a pensar que existe esta clase de gente. A menos que jueguen a 4 mesas como varios que juegan NL1k+ y se basan en puras notas, que obviamente no lo veo mal. Pero hacer 500k crasheando midstake con VPIP/PF/3b? pf

08/06/2010 09:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

¡¡Buenas!!



Antes de nada decir que no he leido ninguna de las respuestas y solo hasta la mitad de tu mensaje (creo que podrías resumirlo un poco..). Leí hasta el asunto de los flips, no se si lo expresaste mal o más tarde rectificaste. No se trata de evitar flips, ningun jugador ganador puede permitirse el lujo de evitar situaciones en las que hay EV+ por "esquivar la varianza". Se trata precisamente de encontrar el movimiento que mayor EV tiene y ese sería el único sentido de flotar manos que podrían ir allin.



El gran problema con esto es que es muy fácil de calcular el EV de una mano contra un rango preflop, pero es mucho más complejo saber jugar esa mano contra un rango y 3 cartas del flop. Por eso en las escuelas no se enseña a flotar un 3bet, un 4bet o un pfr, porque es imposible dar una guía exacta sobre como jugar con los miles de combinaciones de boards. Asi que tampoco podemos culpar a las escuelas. Ahora bien, hoy en día ya todos los regulares de midstakes y small stakes tienen un juego y unos rangos casi perfectos preflop, asi que continuar jugando 15/15/3 y buscar ventajas preflop no nos va a hacer ganadores, asi que olvidaros de escuelas si quereís ganar en nl200. Esas estrategias quiza valgan para nl25, no tengo ni idea.



Esta es mi gráfica desde que empeze en FT nl50 jugando 11/9 con 3bet del 8% como entonces se decía que se debía jugar: rakeback player 2bb/100 en nl50 y nl100.





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Esta es mi gráfica desde que decidí dejar de hacer caso a esos jugadores y comprender el no limit por mi mismo: Ganador 6bb/100 midstackes





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Creo que hablan por si solas.. Y tambien queda claro que la linea roja no me importa demasiado.

Es curioso que vine aqui hace unos cuantos meses y dije en un post que no había nada de malo en pagar un 3bet, me llamasteís de todo parafraseando a vuestros ídolos y ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje...



Un saludo

HigueraEs curioso que vine aqui hace unos cuantos meses y dije en un post que no había nada de malo en pagar un 3bet, me llamasteís de todo parafraseando a vuestros ídolos y ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje...Un poco de bragg nunca viene mal...

08/06/2010 09:35
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Un par de cositas Higueras.

Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.

Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Saludos

pd. y congrats por las graph

08/06/2010 07:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Pues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

08/06/2010 08:24
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Don SeverinPues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

Me niego a pensar que existe esta clase de gente. A menos que jueguen a 4 mesas como varios que juegan NL1k+ y se basan en puras notas, que obviamente no lo veo mal. Pero hacer 500k crasheando midstake con VPIP/PF/3b? pf

Elbeto8Me niego a pensar que existe esta clase de gente. A menos que jueguen a 4 mesas como varios que juegan NL1k+ y se basan en puras notas, que obviamente no lo veo mal. Pero hacer 500k crasheando midstake con VPIP/PF/3b? pf

y es lo que hace el jugador mas ganador de midstackes.. y no justamente jugando 4 mesas =/

08/06/2010 09:41
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Un par de cositas Higueras.

Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.

Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Saludos

pd. y congrats por las graph

08/06/2010 07:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Pues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

08/06/2010 08:24
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Don SeverinPues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

Me niego a pensar que existe esta clase de gente. A menos que jueguen a 4 mesas como varios que juegan NL1k+ y se basan en puras notas, que obviamente no lo veo mal. Pero hacer 500k crasheando midstake con VPIP/PF/3b? pf

08/06/2010 09:35
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8Me niego a pensar que existe esta clase de gente. A menos que jueguen a 4 mesas como varios que juegan NL1k+ y se basan en puras notas, que obviamente no lo veo mal. Pero hacer 500k crasheando midstake con VPIP/PF/3b? pf

y es lo que hace el jugador mas ganador de midstackes.. y no justamente jugando 4 mesas =/

CHELiTO8y es lo que hace el jugador mas ganador de midstackes.. y no justamente jugando 4 mesas =/

Eso es lo que él dice que hace. A saber lo que hace realmente 😄

08/06/2010 09:43
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Un par de cositas Higueras.

Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.

Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Saludos

pd. y congrats por las graph

08/06/2010 07:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Pues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

08/06/2010 08:24
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Don SeverinPues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

Me niego a pensar que existe esta clase de gente. A menos que jueguen a 4 mesas como varios que juegan NL1k+ y se basan en puras notas, que obviamente no lo veo mal. Pero hacer 500k crasheando midstake con VPIP/PF/3b? pf

08/06/2010 09:35
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8Me niego a pensar que existe esta clase de gente. A menos que jueguen a 4 mesas como varios que juegan NL1k+ y se basan en puras notas, que obviamente no lo veo mal. Pero hacer 500k crasheando midstake con VPIP/PF/3b? pf

y es lo que hace el jugador mas ganador de midstackes.. y no justamente jugando 4 mesas =/

CHELiTO8y es lo que hace el jugador mas ganador de midstackes.. y no justamente jugando 4 mesas =/

y usted es?

08/06/2010 10:20
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Un par de cositas Higueras.

Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.

Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Saludos

pd. y congrats por las graph

08/06/2010 07:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Pues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

08/06/2010 08:24
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Don SeverinPues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

Me niego a pensar que existe esta clase de gente. A menos que jueguen a 4 mesas como varios que juegan NL1k+ y se basan en puras notas, que obviamente no lo veo mal. Pero hacer 500k crasheando midstake con VPIP/PF/3b? pf

08/06/2010 09:35
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8Me niego a pensar que existe esta clase de gente. A menos que jueguen a 4 mesas como varios que juegan NL1k+ y se basan en puras notas, que obviamente no lo veo mal. Pero hacer 500k crasheando midstake con VPIP/PF/3b? pf

y es lo que hace el jugador mas ganador de midstackes.. y no justamente jugando 4 mesas =/

08/06/2010 09:43
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

CHELiTO8y es lo que hace el jugador mas ganador de midstackes.. y no justamente jugando 4 mesas =/

y usted es?

Elbeto8y usted es?



El hermano de nanonoko, por eo lo sabe :D

08/06/2010 11:22
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

cuando pasas la pagina 13 de un post, se completa el conjuro de invocacion al troll

08/06/2010 11:25
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8Un par de cositas Higueras.



Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.



Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.



Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.



Saludos



pd. y congrats por las graph



Buenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

08/06/2010 11:32
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

usar stats en exceso?

a q t refieres con esto?

te puedes guiar por los stats para dilucidar en que nivel de pensamiento esta el reg en cuestion. Si solo te guias en una muestra de manos bastante escasa (la que te permita tu memoria a corto plazo) la vdd es q vas a tener mucha dificultad en saber cosas muy basicas sobre el juego del rival. Si no usas HUD tienes una desventaja bastante importante, si no sabes usarlo bien tb. Puedes ser ganador con esta desventaja? claro, pero seras ganador a pesar de ello.

08/06/2010 11:37
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 06:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Un par de cositas Higueras.

Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.

Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Saludos

pd. y congrats por las graph

08/06/2010 07:54
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8

Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.

Pues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.

Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...

Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

Don SeverinPues 21/15 bla bla bla significa que este jugador utiliza básicamente las stats principales, o sea que se basa en el VPIP/PR y supongo que 3bet para batir sobradamente el nivel.



Justo lo que afirman que hacen en las entrevistas nanonoko, rojhkard, etc...



Congrats por tus resultados Higueras. Cuales son tus stats de VPIP/PR/3bet?

Buenas y gracias!

Ahora mismo estoy jugando 18/15 y 4, de 3bet. Pero bueno va por temporadas, aunque cada vez encuentro más situaciones buenas para hacer coldcall y eso que no soy un fan del coldcall.



También viene a cuento decir que un jugador que se guía solamente por los stats de los demás, es un jugador muy fácil de explotar yyyy no obstante este es un argumento a favor de la utilización de stats para poder explotar a esta clase de jugadores.



Un saludo!

08/06/2010 11:48
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 11:25
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8Un par de cositas Higueras.



Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.



Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.



Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.



Saludos



pd. y congrats por las graph



Buenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

HigueraBuenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

No te equivoques, el feto no ha madrugado, es argentino y no se habia acostado aun

PD: grandes esos 50$ del torneo de poker-red BETO!!

PD2: Hablando del tema de que si sirven los stats, no sirver? OMG, es igual flotar a un nitazo que a un superloose? Es lo mismo meter 4ª apuesta en flop con TPTK ante un loco coldcaller con gran raise a la CBET que otro que tenga un 6% de raise?. Las estadisticas en mi opinion son imprescindibles, otra cosa es como la interprete cada uno.

08/06/2010 12:24
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

En lo que si coincido con Higueras es que muchas veces miramos los stats trantando de dliucidar si el villano nos esta resubiendo con set, draws, o con aire por ejemplo.. ! Y mas que para ello, deben servirnos para hacernos una idea de como piensa el villano en cuestión.



Lo mismo sucede cuando cbeteamos un flop, miramos su fold cbet y en base a eso decidimos, cuando esos datos deben servirnos mas para componer una imagen de lo que nuestro rival está pensando.



Con esto no quiero decir que los stats no sirvan, ni mucho menos, sirven y de mucho! Pero en ocasiones, hay que valerse de ellos para armarnos una idea de la manera de pensar de nuestro rival, mas que para tomar decisiones aisladas. Ya que como dice, los stats estan sacado de situaciones random, dos villanos con un fold cbet de 60% no aguantarán, foldearán y resubirán en idénticas texturas de boards.

08/06/2010 12:42
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 12:24
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

En lo que si coincido con Higueras es que muchas veces miramos los stats trantando de dliucidar si el villano nos esta resubiendo con set, draws, o con aire por ejemplo.. ! Y mas que para ello, deben servirnos para hacernos una idea de como piensa el villano en cuestión.



Lo mismo sucede cuando cbeteamos un flop, miramos su fold cbet y en base a eso decidimos, cuando esos datos deben servirnos mas para componer una imagen de lo que nuestro rival está pensando.



Con esto no quiero decir que los stats no sirvan, ni mucho menos, sirven y de mucho! Pero en ocasiones, hay que valerse de ellos para armarnos una idea de la manera de pensar de nuestro rival, mas que para tomar decisiones aisladas. Ya que como dice, los stats estan sacado de situaciones random, dos villanos con un fold cbet de 60% no aguantarán, foldearán y resubirán en idénticas texturas de boards.

proggrezivEn lo que si coincido con Higueras es que muchas veces miramos los stats trantando de dliucidar si el villano nos esta resubiendo con set, draws, o con aire por ejemplo.. ! Y mas que para ello, deben servirnos para hacernos una idea de como piensa el villano en cuestión.



Lo mismo sucede cuando cbeteamos un flop, miramos su fold cbet y en base a eso decidimos, cuando esos datos deben servirnos mas para componer una imagen de lo que nuestro rival está pensando.



Con esto no quiero decir que los stats no sirvan, ni mucho menos, sirven y de mucho! Pero en ocasiones, hay que valerse de ellos para armarnos una idea de la manera de pensar de nuestro rival, mas que para tomar decisiones aisladas. Ya que como dice, los stats estan sacado de situaciones random, dos villanos con un fold cbet de 60% no aguantarán, foldearán y resubirán en idénticas texturas de boards.

Al fin coincido en algo con vos !

Yo creo que cuando los rivales van a jugar en base a level thinkings e historias contra ti, ya los stats no sirven para nada , solo para tenernos una idea de como piensa. Esto lo ha explicado Samy en que el datamining no sirve para jugar contra sharks.

Higueras lo ha comentado clarito y perfecto, el usa los stats solo contra fishes y contra regulares malos que no van a tratar de explotarnos jugando la mano de distinta forma a como la juega contra los demas.

En estos casos su comportamiento contra nosotros se va a ver refejado en los stats. El problema es cuando el comportamiento hacia nosotros no se ve reflejado en los stats y no podamos sacar informacion certera para jugarle.

Ahi es donde las notas pesan oro y las stats pasan a ser practicamente nada y hasta contraproducente.

La gran mayoria de los sharks de nl1k+ de stars que he visto en cardrunners todos tenian 4 stats y siempre argumentaban que jugar con stats es contraproducente en esos niveles porque la gente juega en base a level thinkings contra ti.

Y hay algunos que directamente decia que habia q jugar sin stats.

Por eso mismo en 2+2 se postean las manos totalmente diferentes a como las postean en poquer red.

Solo alcanza para postear la mano y decir que es un thinking player y contar un par de notas y listo. Esta clarito que no se basan en los stats.

08/06/2010 12:57
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 12:24
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

En lo que si coincido con Higueras es que muchas veces miramos los stats trantando de dliucidar si el villano nos esta resubiendo con set, draws, o con aire por ejemplo.. ! Y mas que para ello, deben servirnos para hacernos una idea de como piensa el villano en cuestión.



Lo mismo sucede cuando cbeteamos un flop, miramos su fold cbet y en base a eso decidimos, cuando esos datos deben servirnos mas para componer una imagen de lo que nuestro rival está pensando.



Con esto no quiero decir que los stats no sirvan, ni mucho menos, sirven y de mucho! Pero en ocasiones, hay que valerse de ellos para armarnos una idea de la manera de pensar de nuestro rival, mas que para tomar decisiones aisladas. Ya que como dice, los stats estan sacado de situaciones random, dos villanos con un fold cbet de 60% no aguantarán, foldearán y resubirán en idénticas texturas de boards.

08/06/2010 12:42
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

proggrezivEn lo que si coincido con Higueras es que muchas veces miramos los stats trantando de dliucidar si el villano nos esta resubiendo con set, draws, o con aire por ejemplo.. ! Y mas que para ello, deben servirnos para hacernos una idea de como piensa el villano en cuestión.



Lo mismo sucede cuando cbeteamos un flop, miramos su fold cbet y en base a eso decidimos, cuando esos datos deben servirnos mas para componer una imagen de lo que nuestro rival está pensando.



Con esto no quiero decir que los stats no sirvan, ni mucho menos, sirven y de mucho! Pero en ocasiones, hay que valerse de ellos para armarnos una idea de la manera de pensar de nuestro rival, mas que para tomar decisiones aisladas. Ya que como dice, los stats estan sacado de situaciones random, dos villanos con un fold cbet de 60% no aguantarán, foldearán y resubirán en idénticas texturas de boards.

Al fin coincido en algo con vos !

Yo creo que cuando los rivales van a jugar en base a level thinkings e historias contra ti, ya los stats no sirven para nada , solo para tenernos una idea de como piensa. Esto lo ha explicado Samy en que el datamining no sirve para jugar contra sharks.

Higueras lo ha comentado clarito y perfecto, el usa los stats solo contra fishes y contra regulares malos que no van a tratar de explotarnos jugando la mano de distinta forma a como la juega contra los demas.

En estos casos su comportamiento contra nosotros se va a ver refejado en los stats. El problema es cuando el comportamiento hacia nosotros no se ve reflejado en los stats y no podamos sacar informacion certera para jugarle.

Ahi es donde las notas pesan oro y las stats pasan a ser practicamente nada y hasta contraproducente.

La gran mayoria de los sharks de nl1k+ de stars que he visto en cardrunners todos tenian 4 stats y siempre argumentaban que jugar con stats es contraproducente en esos niveles porque la gente juega en base a level thinkings contra ti.

Y hay algunos que directamente decia que habia q jugar sin stats.

Por eso mismo en 2+2 se postean las manos totalmente diferentes a como las postean en poquer red.

Solo alcanza para postear la mano y decir que es un thinking player y contar un par de notas y listo. Esta clarito que no se basan en los stats.

lukssantoEsto lo ha explicado Samy en que el datamining no sirve para jugar contra sharks.

Higueras lo ha comentado clarito y perfecto, el usa los stats solo contra fishes y contra regulares malos que no van a tratar de explotarnos jugando la mano de distinta forma a como la juega contra los demas.

En estos casos su comportamiento contra nosotros se va a ver refejado en los stats. El problema es cuando el comportamiento hacia nosotros no se ve reflejado en los stats y no podamos sacar informacion certera para jugarle.

Ahi es donde las notas pesan oro y las stats pasan a ser practicamente nada y hasta contraproducente.

La gran mayoria de los sharks de nl1k+ de stars que he visto en cardrunners todos tenian 4 stats y siempre argumentaban que jugar con stats es contraproducente en esos niveles porque la gente juega en base a level thinkings contra ti.

Y hay algunos que directamente decia que habia q jugar sin stats.

Por eso mismo en 2+2 se postean las manos totalmente diferentes a como las postean en poquer red.

Solo alcanza para postear la mano y decir que es un thinking player y contar un par de notas y listo. Esta clarito que no se basan en los stats.Pues van buenos.

Osea, las estadísticas, HAY QUE SABER COMPRENDERLAS. Es absurdo decir que contra thinking regs/sharks las stats no valen. Osea, es tan absurdo que da miedo. Lo que hay que entender es que las stats no dictaminan al 100% lo que un rival está haciendo contra tí, que no es un mapa de acción, pero por eso se estudia individualmente a los rivales vs. hero. Pero es de que las stats no sirven es tan ridículo, de verdad, que asusta.

Las estadísticas de un thinking reg, sus notas y la historia que tenga contra ti, además del percieved range y la imagen, sirven para desarrollar nuestro juego. Lo que no puedes hacer es obviar las estadísticas y basarte en las notas, simplemente. Es desperdiciar una herramienta valiosísima.

Estoy de acuerdo en que lo que no debemos es estar esclavizados por las estadísticas, y determinar nuestras voces porque su bet when missed cbet turn IP es X, cuando contra nosotros podría ser muy distinto. Por eso hay que saber darle el uso correcto (ponderar) al valor de una estadística.

Mestre tiene una entrada en su blog de hace un mes y pico (creo) muy buena al respecto.

Pero vamos, eso de que el datamining no te sirve contra sharks... es realmente muy lol, de verdad. Para empezar, te permite identificarlos. Para empezar... vamos, que casi casi esto por si solo ya vale más de lo que pagas por el datamining.

08/06/2010 12:58
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 11:25
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8Un par de cositas Higueras.



Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.



Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.



Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.



Saludos



pd. y congrats por las graph



Buenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

HigueraBuenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

No has pensado que tu problema con los stats pueda ser que no sabes interpretarlos cuando tienes muchos en lugar de pensar que tener muchos te va a hacer jugar peor?

08/06/2010 12:59
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

pero por muy sharks q sean tendrán q basarse en algo para jugar contra tí, y ese algo serán las stats, las mirarán, sabrán tu tipo de juego y ya podrán hacer un plan de juego en el q las stats sean menos importantes (yo lo dudo mucho, esa gente usa stats fijo)



Diferente sería el caso de durrr jugando contra ivey, a esos q juegan mucho entre ellos y con poca gente más no les hace falta pq se conocen de memoria, pero si llegase un pro nuevo q les empieza a ganar (por ejemplo Isildur) tu crees q no miran sus stats??? si es así estás de broma

08/06/2010 13:04
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

A mi se me banea por insultar a Lukksantos, cuando este tio mensaje tras mensaje esta insultando a nuestra inteligencia y al poker.

08/06/2010 13:10
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 13:04
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

A mi se me banea por insultar a Lukksantos, cuando este tio mensaje tras mensaje esta insultando a nuestra inteligencia y al poker.

BerbatoA mi se me banea por insultar a Lukksantos, cuando este tio mensaje tras mensaje esta insultando a nuestra inteligencia y al poker.Es que no es cuestión de ponerse a insultar...

08/06/2010 13:42
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

+1 a Higueras, a mi me da por pensar en hilos antiguos donde ciertos moves estaban prohibidos y se daba por hecho que eran megaEV- (lo peor es que se afirmaba con una rotundidad hasta violenta) y ahora cada megawinner que aparece los hace con asiduidad..

Tal vez deberíamos aprender un poco todos ..

08/06/2010 13:44
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 13:42
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

+1 a Higueras, a mi me da por pensar en hilos antiguos donde ciertos moves estaban prohibidos y se daba por hecho que eran megaEV- (lo peor es que se afirmaba con una rotundidad hasta violenta) y ahora cada megawinner que aparece los hace con asiduidad..

Tal vez deberíamos aprender un poco todos ..

gradalama+1 a Higueras, a mi me da por pensar en hilos antiguos donde ciertos moves estaban prohibidos y se daba por hecho que eran megaEV- (lo peor es que se afirmaba con una rotundidad hasta violenta) y ahora cada megawinner que aparece los hace con asiduidad..



Tal vez deberíamos aprender un poco todos ..



+1 a Higueras y a Calamar. No hace falta decir nada mas

08/06/2010 13:53
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 13:42
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

+1 a Higueras, a mi me da por pensar en hilos antiguos donde ciertos moves estaban prohibidos y se daba por hecho que eran megaEV- (lo peor es que se afirmaba con una rotundidad hasta violenta) y ahora cada megawinner que aparece los hace con asiduidad..

Tal vez deberíamos aprender un poco todos ..

08/06/2010 13:44
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

gradalama+1 a Higueras, a mi me da por pensar en hilos antiguos donde ciertos moves estaban prohibidos y se daba por hecho que eran megaEV- (lo peor es que se afirmaba con una rotundidad hasta violenta) y ahora cada megawinner que aparece los hace con asiduidad..



Tal vez deberíamos aprender un poco todos ..



+1 a Higueras y a Calamar. No hace falta decir nada mas

Dvd9+1 a Higueras y a Calamar. No hace falta decir nada mas

Me sumo al +1. Ahora que estoy volviendo a jugar Deep y que he crecido como jugador de poker cada dia veo más situaciones rentables donde antes se criminalizaban ( yo incluído ).

08/06/2010 13:55
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 13:04
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

A mi se me banea por insultar a Lukksantos, cuando este tio mensaje tras mensaje esta insultando a nuestra inteligencia y al poker.

BerbatoA mi se me banea por insultar a Lukksantos, cuando este tio mensaje tras mensaje esta insultando a nuestra inteligencia y al poker.

Cada uno tiene su pensamiento, yo probablemente coincida en muy poco con lo que dice lukksantos pero tampoco es cuestión de transformarlo en una guerra y terminar insultando.

El foro últimamente me parece un campo de batalla en el que todos creen tener la razón e intentan que el resto termine pensando lo mismo que ellos.

Yo creo que no tiene que ser así, cada uno tiene que decir lo que piensa pero sin esperar que el otro cambie su forma de pensar. A algunos les servira tu mensaje y le darán importancia, a otros no, pero no hay que volverse loco por ello.

08/06/2010 14:01
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 11:25
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8Un par de cositas Higueras.



Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.



Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.



Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.



Saludos



pd. y congrats por las graph



Buenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

08/06/2010 12:58
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

HigueraBuenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

No has pensado que tu problema con los stats pueda ser que no sabes interpretarlos cuando tienes muchos en lugar de pensar que tener muchos te va a hacer jugar peor?

MartianBlooNo has pensado que tu problema con los stats pueda ser que no sabes interpretarlos cuando tienes muchos en lugar de pensar que tener muchos te va a hacer jugar peor?

Tiene pinta de eso.... y decir que gana más que todos los foreros es faltar a la realidad, pero si le hace feliz xD

08/06/2010 14:31
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 11:25
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8Un par de cositas Higueras.



Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.



Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.



Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.



Saludos



pd. y congrats por las graph



Buenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

08/06/2010 12:58
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

HigueraBuenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

No has pensado que tu problema con los stats pueda ser que no sabes interpretarlos cuando tienes muchos en lugar de pensar que tener muchos te va a hacer jugar peor?

08/06/2010 14:01
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

MartianBlooNo has pensado que tu problema con los stats pueda ser que no sabes interpretarlos cuando tienes muchos en lugar de pensar que tener muchos te va a hacer jugar peor?

Tiene pinta de eso.... y decir que gana más que todos los foreros es faltar a la realidad, pero si le hace feliz xD

laurenmaTiene pinta de eso.... y decir que gana más que todos los foreros es faltar a la realidad, pero si le hace feliz xD



No he dicho que tenga ningún problema con los stats y tampoco he dicho que tener muchos me vaya a hacer jugar peor, yo juego con 10 stats en el hud, ahora bien distinto es la importancia que les doy.



Cuidado, no he dicho que gane más que todos los foreros. Fin de la historia.



No se porque tengo que contestar a esto, no entiendo como se puede manipular lo que he dicho o sacarlo de contexto cuando se puede ver claramente un par de páginas atrás.

Por lo demás no quiero entrar en ninguna discusión personal, no estoy en contra de nadie, no tengo ningún lucro en esto (ya no doy coachs privados), sencillamente vengo a dar mi opninión de vez en cuando por aqui. Es enrioquecedor escuchar idéas nuevas cuando se esta escuchando todo el día lo mismo.

08/06/2010 14:35
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
08/06/2010 11:25
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

Elbeto8Un par de cositas Higueras.



Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.



Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.



Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.



Saludos



pd. y congrats por las graph



Buenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

08/06/2010 12:58
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

HigueraBuenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!

No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.

Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.

Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.

Un saludoo

No has pensado que tu problema con los stats pueda ser que no sabes interpretarlos cuando tienes muchos en lugar de pensar que tener muchos te va a hacer jugar peor?

08/06/2010 14:01
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

MartianBlooNo has pensado que tu problema con los stats pueda ser que no sabes interpretarlos cuando tienes muchos en lugar de pensar que tener muchos te va a hacer jugar peor?

Tiene pinta de eso.... y decir que gana más que todos los foreros es faltar a la realidad, pero si le hace feliz xD

08/06/2010 14:31
Re: El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo

laurenmaTiene pinta de eso.... y decir que gana más que todos los foreros es faltar a la realidad, pero si le hace feliz xD



No he dicho que tenga ningún problema con los stats y tampoco he dicho que tener muchos me vaya a hacer jugar peor, yo juego con 10 stats en el hud, ahora bien distinto es la importancia que les doy.



Cuidado, no he dicho que gane más que todos los foreros. Fin de la historia.



No se porque tengo que contestar a esto, no entiendo como se puede manipular lo que he dicho o sacarlo de contexto cuando se puede ver claramente un par de páginas atrás.

Por lo demás no quiero entrar en ninguna discusión personal, no estoy en contra de nadie, no tengo ningún lucro en esto (ya no doy coachs privados), sencillamente vengo a dar mi opninión de vez en cuando por aqui. Es enrioquecedor escuchar idéas nuevas cuando se esta escuchando todo el día lo mismo.

HigueraNo he dicho que tenga ningún problema con los stats y tampoco he dicho que tener muchos me vaya a hacer jugar peor, yo juego con 10 stats en el hud, ahora bien distinto es la importancia que les doy.



Cuidado, no he dicho que gane más que todos los foreros. Fin de la historia.



No se porque tengo que contestar a esto, no entiendo como se puede manipular lo que he dicho o sacarlo de contexto cuando se puede ver claramente un par de páginas atrás.

Por lo demás no quiero entrar en ninguna discusión personal, no estoy en contra de nadie, no tengo ningún lucro en esto (ya no doy coachs privados), sencillamente vengo a dar mi opninión de vez en cuando por aqui. Es enrioquecedor escuchar idéas nuevas cuando se esta escuchando todo el día lo mismo.

"Es curioso que vine aqui hace unos cuantos meses y dije en un post que no había nada de malo en pagar un 3bet, me llamasteís de todo parafraseando a vuestros ídolos y ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..."

Es un copy &paste, poco probable que esté tergiversado. Yo tampoco tengo porque contestar y tampoco tengo nigún lucro por hacerlo ni tampoco hago coachings.

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