[Nl10] JJ sqz vs raise flop
12 años 11 meses
295
vale, entonces tu cbeteas oscar? le ves sentido?
14 años 9 meses
6.514
12 años 11 meses
295
Puede que confunda conceptos. Pero cuando 4beteamos JJ vs un rango de 8 de resteal es por valor...o no? La mano cambia cuando el villano paga.
Entonces segun tu una valuebet cuando no la pagan no es un valuebet?
Edito: No es lo mismo resubir por valor que hacer una valuebet. ¿O me confundo tambien?
aMPuede que confunda conceptos. Pero cuando 4beteamos JJ vs un rango de 8 de resteal es por valor...o no? La mano cambia cuando el villano paga.
Por definición, si beteamos por valor, es por que esperamos un call del villano.
aM
Entonces segun tu una valuebet cuando no la pagan no es un valuebet?
Si, es una value bet, siempre y cuando beteemos buscando extraer valor del call del villano.
Vos has enfocado la mano con el plan de hacer foldear al villano a tu 4bet, y foldear vos ante cualquier otra alternativa (5bet/push pre o Call4betpre y posterior bet). Bajo ese enfoque, logicamente que no es una valuebet.
Con esa evaluación del villano, podés elegir cualquier par de cartas y jugar bet/fold para ganar cada vez que tire sus cartas, da lo mismo que sea JJ, otro pocket o la sota de bastos y un dado.
aMEdito: No es lo mismo resubir por valor que hacer una valuebet. ¿O me confundo tambien?
No veo cual es la diferencia, explicalo y quizá lo comprenda.
12 años 11 meses
295
La verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
12 años 7 meses
1.516
Fdst estás demasiado callado XDD, con la que se está montando ........ no nos irás a decir ahora que foldeaste y no tienes el resultado ?? XDDD
PD: el resultado es lo de menos, pero...... joder que curiosidad me ha entrado.
12 años 9 meses
674
JAJAJAJAJA es que me atrapa ver la cantidaaaaaad de comentarios que hicieron, y sere un puto nit que le roban pero foldie (asi que a todos nos intriga muchisimo el resultado)
14 años 9 meses
6.514
12 años 11 meses
295
La verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
aMLa verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
Fijate que respecto a eso, en uno de los primeros post, mencione que 4betear por información, por regla general, es mala idea. Hay varios post similares donde muchos muy superiores a mi lo afirman.
12 años 7 meses
1.516
12 años 9 meses
674
JAJAJAJAJA es que me atrapa ver la cantidaaaaaad de comentarios que hicieron, y sere un puto nit que le roban pero foldie (asi que a todos nos intriga muchisimo el resultado)
fdsJAJAJAJAJA es que me atrapa ver la cantidaaaaaad de comentarios que hicieron, y sere un puto nit que le roban pero foldie (asi que a todos nos intriga muchisimo el resultado)
Arrrrhhhhjjjjjj lo sabía !!! XDDD
13 años 9 meses
2.653
Entre que el abridor lo hace a 2bb y fdst 4betea muy chico creo que le estais poniendo en un rango demasiado tight.
Ahí si está 3beteando un 8 (seguramente más vs minraise) no se va a quedar sólo con el top 1% cuando le hacen un 4bet chico (es casi del tamaño de un 3bet grande).
13 años 2 meses
3.158
13 años 9 meses
2.653
Entre que el abridor lo hace a 2bb y fdst 4betea muy chico creo que le estais poniendo en un rango demasiado tight.
Ahí si está 3beteando un 8 (seguramente más vs minraise) no se va a quedar sólo con el top 1% cuando le hacen un 4bet chico (es casi del tamaño de un 3bet grande).
MalapecorEntre que el abridor lo hace a 2bb y fdst 4betea muy chico creo que le estais poniendo en un rango demasiado tight.
Ahí si está 3beteando un 8 (seguramente más vs minraise) no se va a quedar sólo con el top 1% cuando le hacen un 4bet chico (es casi del tamaño de un 3bet grande).
pues desde que entre dije exactamente esto... es que toda la secuencia preflop fue como si estubiesen jugando a la rayuela...ves que es verdad, no seras mi gemelo perdido XDDDD.-
estoy encontrando opiniones de todos muy interesantes, lo que mas me intriga es justamente si lo tenemos que poner en un rango muy tight después de hacer esa move de fish 3beteando ridículamente. y lo que no comprendo tirrel es porque diferenciamos de 4betear JJ y 4betear ATC ?¿
12 años 4 meses
7
Los movimientos preflop, en un caso como este, consisten en simplificar el juego. Si tu te ves agusto montando botes multiways con top 3-5 donde la mitad de flops van a a ser scarys allá tu.
Si algo he aprendido en el poker, es que cuanto menos te calientes la cabeza mejor, no mejor, pero se juega más sencillo.
Aqui no hay vuelta de hoja. Opciones:
a: hacer call 3bet montar un bote 3way y a playear, requerimos gran número de manos y buen postflop.
b: meter la cuarta. y por supuesto, check flop. call turn, fold river, por las razones ya comentadas anteriormente.
No lo digo por vacilar, me parece una mano de las que puede generar dudas, pero de las que te dan una buena lección.
El que diga que 4betear any two respecto a JJ+ es lo mismo, bien equivocado está, primero por equity postflop, segundo por card removal. Las razones ya las hes posteado varias veces.
Aqui la peña, el amigo de NL2 dice, es que si para 4betear vas a jugar asi de pasivo, haz call, entonces un sb que nos abre un 20 y le 3beteamos AQ y nos hace call, ¿me vas a decir lo mismo? La ventaja del juego preflop frente a postflop es que necesitamos menos informacion del villano para tomar decisiones más simples. Ya está bien hombre, no confundas al personal, la mano preflop no puede ser más estandar.
Ya hemos dicho como mil veces que es mejor 4betear JJ que anytwo, ¿por que? Porque con JJ vamos a poder hacer call en el turn y llegar al showdown como best hand (ganando a AK y AQ, aspirar a nuts y muchas veces llevar la mejor mano, si quieres ir 4beteando con anytwo como tu quieras, pero comparar una mano como 83o con la otra es idiotez de gran magnitud, si no te lo crees la metes en el stove en cualquier calle y ves resultados.
12 años 11 meses
141
Es una mano muy complicada postflop, porque te enfrentas más o menos a un rango de TT+ (incluyo slowplays de KK+) y AK (y muy ocasionalmente AQ), y pierdes contra casi todas las manos brutalmente, y contra las que ganas "solo" tienes un 75%
Si decides cbetear creo que NUNCA te va a hacer miniraise con AK-AQ, por lo que veo un easy fold a su raise, porque IMO no tienes ni un 10% contra su rango. Y ten claro que si cbeteas estás convirtiendo tu mano en farol, porque no hay ninguna peor que te pague, foldean las peores y continuan las mejores.
Por tanto, y aunque parezca muy sick, creo que no es nada malo hacer check/fold en ese flop y lo veo una salida bastante airosa contra ese tío tan tight, ya que, recapitulando, casi siempre tenemos un 8%, y alguna vez un 75%, no le veo sentido a invertir más dinero en ese bote.
_________________________________
Pensando más sobre la mano mientras escribía una 1ª impresión, no me había dado cuenta de contar las combinaciones de AA-TT y de AK-AQ que tenemos.
Poniendo que slowplayee ases y reyes la mitad de las veces, tenemos 3 combinaciones de cada mano. Tenemos 6 más de QQ, 1 de JJ y 3 de TT, lo que hace un total de 16.
AK tiene 16 combinaciones, y con tener alguna de AQ ya superamos el número anterior, con lo que una cbet/fold de medio bote sería hiper-rentable si consideramos que no va a continuar con estas manos.
Esto sería dando por supuesto que ese es su rango y que paga ahí manos como TT-QQ o AK, lo cual es difícil de determinar, pero creo que aproximadamente está bien el cálculo. Eso sí, si tienes alguna info que te haga pensar que AK la 5betea o foldea ahí la cbet es horrible, porque ya sólo tenemos combinaciones de manos que continúan y nos ganan.
Ojalá me diera tiempo a pensar esto mientras juego xD
14 años 10 meses
4.179
12 años 11 meses
141
Es una mano muy complicada postflop, porque te enfrentas más o menos a un rango de TT+ (incluyo slowplays de KK+) y AK (y muy ocasionalmente AQ), y pierdes contra casi todas las manos brutalmente, y contra las que ganas "solo" tienes un 75%
Si decides cbetear creo que NUNCA te va a hacer miniraise con AK-AQ, por lo que veo un easy fold a su raise, porque IMO no tienes ni un 10% contra su rango. Y ten claro que si cbeteas estás convirtiendo tu mano en farol, porque no hay ninguna peor que te pague, foldean las peores y continuan las mejores.
Por tanto, y aunque parezca muy sick, creo que no es nada malo hacer check/fold en ese flop y lo veo una salida bastante airosa contra ese tío tan tight, ya que, recapitulando, casi siempre tenemos un 8%, y alguna vez un 75%, no le veo sentido a invertir más dinero en ese bote.
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Pensando más sobre la mano mientras escribía una 1ª impresión, no me había dado cuenta de contar las combinaciones de AA-TT y de AK-AQ que tenemos.
Poniendo que slowplayee ases y reyes la mitad de las veces, tenemos 3 combinaciones de cada mano. Tenemos 6 más de QQ, 1 de JJ y 3 de TT, lo que hace un total de 16.
AK tiene 16 combinaciones, y con tener alguna de AQ ya superamos el número anterior, con lo que una cbet/fold de medio bote sería hiper-rentable si consideramos que no va a continuar con estas manos.
Esto sería dando por supuesto que ese es su rango y que paga ahí manos como TT-QQ o AK, lo cual es difícil de determinar, pero creo que aproximadamente está bien el cálculo. Eso sí, si tienes alguna info que te haga pensar que AK la 5betea o foldea ahí la cbet es horrible, porque ya sólo tenemos combinaciones de manos que continúan y nos ganan.
Ojalá me diera tiempo a pensar esto mientras juego xD
CASA1Es una mano muy complicada postflop, porque te enfrentas más o menos a un rango de TT+ (incluyo slowplays de KK+) y AK (y muy ocasionalmente AQ), y pierdes contra casi todas las manos brutalmente, y contra las que ganas "solo" tienes un 75%
Si decides cbetear creo que NUNCA te va a hacer miniraise con AK-AQ, por lo que veo un easy fold a su raise, porque IMO no tienes ni un 10% contra su rango. Y ten claro que si cbeteas estás convirtiendo tu mano en farol, porque no hay ninguna peor que te pague, foldean las peores y continuan las mejores.
Por tanto, y aunque parezca muy sick, creo que no es nada malo hacer check/fold en ese flop y lo veo una salida bastante airosa contra ese tío tan tight, ya que, recapitulando, casi siempre tenemos un 8%, y alguna vez un 75%, no le veo sentido a invertir más dinero en ese bote.
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Pensando más sobre la mano mientras escribía una 1ª impresión, no me había dado cuenta de contar las combinaciones de AA-TT y de AK-AQ que tenemos.
Poniendo que slowplayee ases y reyes la mitad de las veces, tenemos 3 combinaciones de cada mano. Tenemos 6 más de QQ, 1 de JJ y 3 de TT, lo que hace un total de 16.
AK tiene 16 combinaciones, y con tener alguna de AQ ya superamos el número anterior, con lo que una cbet/fold de medio bote sería hiper-rentable si consideramos que no va a continuar con estas manos.
Esto sería dando por supuesto que ese es su rango y que paga ahí manos como TT-QQ o AK, lo cual es difícil de determinar, pero creo que aproximadamente está bien el cálculo. Eso sí, si tienes alguna info que te haga pensar que AK la 5betea o foldea ahí la cbet es horrible, porque ya sólo tenemos combinaciones de manos que continúan y nos ganan.
Ojalá me diera tiempo a pensar esto mientras juego xD
Yo creo que habría que ser muy fish para pagar AK la 4bet OOP en ciegas y además, hacer eso. Y en caso de hacerlo, un move correcto si sabes que tiene 4bet light en ciegas sería check/push (y me refiero al villano).
14 años 9 meses
6.514
12 años 4 meses
7
Los movimientos preflop, en un caso como este, consisten en simplificar el juego. Si tu te ves agusto montando botes multiways con top 3-5 donde la mitad de flops van a a ser scarys allá tu.
Si algo he aprendido en el poker, es que cuanto menos te calientes la cabeza mejor, no mejor, pero se juega más sencillo.
Aqui no hay vuelta de hoja. Opciones:
a: hacer call 3bet montar un bote 3way y a playear, requerimos gran número de manos y buen postflop.
b: meter la cuarta. y por supuesto, check flop. call turn, fold river, por las razones ya comentadas anteriormente.
No lo digo por vacilar, me parece una mano de las que puede generar dudas, pero de las que te dan una buena lección.
El que diga que 4betear any two respecto a JJ+ es lo mismo, bien equivocado está, primero por equity postflop, segundo por card removal. Las razones ya las hes posteado varias veces.
Aqui la peña, el amigo de NL2 dice, es que si para 4betear vas a jugar asi de pasivo, haz call, entonces un sb que nos abre un 20 y le 3beteamos AQ y nos hace call, ¿me vas a decir lo mismo? La ventaja del juego preflop frente a postflop es que necesitamos menos informacion del villano para tomar decisiones más simples. Ya está bien hombre, no confundas al personal, la mano preflop no puede ser más estandar.
Ya hemos dicho como mil veces que es mejor 4betear JJ que anytwo, ¿por que? Porque con JJ vamos a poder hacer call en el turn y llegar al showdown como best hand (ganando a AK y AQ, aspirar a nuts y muchas veces llevar la mejor mano, si quieres ir 4beteando con anytwo como tu quieras, pero comparar una mano como 83o con la otra es idiotez de gran magnitud, si no te lo crees la metes en el stove en cualquier calle y ves resultados.
MalapecorEntre que el abridor lo hace a 2bb y fdst 4betea muy chico creo que le estais poniendo en un rango demasiado tight.
Ahí si está 3beteando un 8 (seguramente más vs minraise) no se va a quedar sólo con el top 1% cuando le hacen un 4bet chico (es casi del tamaño de un 3bet grande).
+1
y lo que no comprendo tirrel es porque diferenciamos de 4betear JJ y 4betear ATC ?¿
Ya hemos dicho como mil veces que es mejor 4betear JJ que anytwo, ¿por que? Porque con JJ vamos a poder hacer call en el turn y llegar al showdown como best hand (ganando a AK y AQ, aspirar a nuts y muchas veces llevar la mejor mano, si quieres ir 4beteando con anytwo como tu quieras, pero comparar una mano como 83o con la otra es idiotez de gran magnitud, si no te lo crees la metes en el stove en cualquier calle y ves resultados.
En primer lugar, respecto a lo de la idiotez, no te voy a responder y me voy a limitar a reportar el mensaje.
Segundo: Respecto a lo de ATC, va en respuesta a la linea de AMS que manifiesta que la mano se juega 4bet para que foldee el villano y caso contario, foldear en cualquier calle posterior. Y vuelvo a escribir, que pareciera que escribo en chino:
Si nuestra plan de ganar la mano, consiste unicamente en que el villano foldee pre a nuestro 4bet, da lo mismo la mano con la que 4beteemos. Si ya postflop nos permitimos jugarla de otra manera, que contemple un call turn o calldown, ya logicamente que no es lo mismo. Calculo que el problema se te presenta por que no ves que la linea que planteas vos y la que plantea Ams no son iguales, con lo cual la respuesta de 4betear ATC no va dirigda a ambos. Pero bueno, ya siento que lo he explicado tan claro que no se me ocurre como hacerlo de nuevo.
Por cierto, tu redacción me suena bien bien conocida, tenés mucha suerte de que Polonia esté tan lejos.
12 años 11 meses
141
12 años 11 meses
141
Es una mano muy complicada postflop, porque te enfrentas más o menos a un rango de TT+ (incluyo slowplays de KK+) y AK (y muy ocasionalmente AQ), y pierdes contra casi todas las manos brutalmente, y contra las que ganas "solo" tienes un 75%
Si decides cbetear creo que NUNCA te va a hacer miniraise con AK-AQ, por lo que veo un easy fold a su raise, porque IMO no tienes ni un 10% contra su rango. Y ten claro que si cbeteas estás convirtiendo tu mano en farol, porque no hay ninguna peor que te pague, foldean las peores y continuan las mejores.
Por tanto, y aunque parezca muy sick, creo que no es nada malo hacer check/fold en ese flop y lo veo una salida bastante airosa contra ese tío tan tight, ya que, recapitulando, casi siempre tenemos un 8%, y alguna vez un 75%, no le veo sentido a invertir más dinero en ese bote.
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Pensando más sobre la mano mientras escribía una 1ª impresión, no me había dado cuenta de contar las combinaciones de AA-TT y de AK-AQ que tenemos.
Poniendo que slowplayee ases y reyes la mitad de las veces, tenemos 3 combinaciones de cada mano. Tenemos 6 más de QQ, 1 de JJ y 3 de TT, lo que hace un total de 16.
AK tiene 16 combinaciones, y con tener alguna de AQ ya superamos el número anterior, con lo que una cbet/fold de medio bote sería hiper-rentable si consideramos que no va a continuar con estas manos.
Esto sería dando por supuesto que ese es su rango y que paga ahí manos como TT-QQ o AK, lo cual es difícil de determinar, pero creo que aproximadamente está bien el cálculo. Eso sí, si tienes alguna info que te haga pensar que AK la 5betea o foldea ahí la cbet es horrible, porque ya sólo tenemos combinaciones de manos que continúan y nos ganan.
Ojalá me diera tiempo a pensar esto mientras juego xD
14 años 10 meses
4.179
CASA1Es una mano muy complicada postflop, porque te enfrentas más o menos a un rango de TT+ (incluyo slowplays de KK+) y AK (y muy ocasionalmente AQ), y pierdes contra casi todas las manos brutalmente, y contra las que ganas "solo" tienes un 75%
Si decides cbetear creo que NUNCA te va a hacer miniraise con AK-AQ, por lo que veo un easy fold a su raise, porque IMO no tienes ni un 10% contra su rango. Y ten claro que si cbeteas estás convirtiendo tu mano en farol, porque no hay ninguna peor que te pague, foldean las peores y continuan las mejores.
Por tanto, y aunque parezca muy sick, creo que no es nada malo hacer check/fold en ese flop y lo veo una salida bastante airosa contra ese tío tan tight, ya que, recapitulando, casi siempre tenemos un 8%, y alguna vez un 75%, no le veo sentido a invertir más dinero en ese bote.
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Pensando más sobre la mano mientras escribía una 1ª impresión, no me había dado cuenta de contar las combinaciones de AA-TT y de AK-AQ que tenemos.
Poniendo que slowplayee ases y reyes la mitad de las veces, tenemos 3 combinaciones de cada mano. Tenemos 6 más de QQ, 1 de JJ y 3 de TT, lo que hace un total de 16.
AK tiene 16 combinaciones, y con tener alguna de AQ ya superamos el número anterior, con lo que una cbet/fold de medio bote sería hiper-rentable si consideramos que no va a continuar con estas manos.
Esto sería dando por supuesto que ese es su rango y que paga ahí manos como TT-QQ o AK, lo cual es difícil de determinar, pero creo que aproximadamente está bien el cálculo. Eso sí, si tienes alguna info que te haga pensar que AK la 5betea o foldea ahí la cbet es horrible, porque ya sólo tenemos combinaciones de manos que continúan y nos ganan.
Ojalá me diera tiempo a pensar esto mientras juego xD
Yo creo que habría que ser muy fish para pagar AK la 4bet OOP en ciegas y además, hacer eso. Y en caso de hacerlo, un move correcto si sabes que tiene 4bet light en ciegas sería check/push (y me refiero al villano).
oscar8Yo creo que habría que ser muy fish para pagar AK la 4bet OOP en ciegas y además, hacer eso. Y en caso de hacerlo, un move correcto si sabes que tiene 4bet light en ciegas sería check/push (y me refiero al villano).
Sin duda hay que ser muy fish, pero hace 2 años cuando jugaba nl10 call al 4b significaba QQ y AK y a veces slowplay, y amplio algo el rango por estar en ciegas. Contra un jugador decente hago check/fold directo en el flop porque solo va a pagar con premiums ahi, no tiene sentido otra mano para pagar el 4b sin posición a no ser que te quiera delayear, concepto demasiado avanzado imo para nl10.
12 años 11 meses
295
12 años 11 meses
295
La verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
14 años 9 meses
6.514
aMLa verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
Fijate que respecto a eso, en uno de los primeros post, mencione que 4betear por información, por regla general, es mala idea. Hay varios post similares donde muchos muy superiores a mi lo afirman.
Tirrel HocFijate que respecto a eso, en uno de los primeros post, mencione que 4betear por información, por regla general, es mala idea. Hay varios post similares donde muchos muy superiores a mi lo afirman.
Pero Tirrel, yo en ningun momento niego eso y tampoco he dicho que 4beteemos por información. Solo intentaba explicar la diferencia entre resubir por valor preflop y hacer una valuebet standar ya sea en flop turn o river.
Yo creo que tiene mucho mas ev 4betear por la cantidad de folds que vamos encontrar que no pagar el 3bet e investigar postflop. Ademas es NL10, y lo estandar creo que seria hacer eso.
13 años 9 meses
2.653
12 años 11 meses
295
La verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
14 años 9 meses
6.514
aMLa verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
Fijate que respecto a eso, en uno de los primeros post, mencione que 4betear por información, por regla general, es mala idea. Hay varios post similares donde muchos muy superiores a mi lo afirman.
12 años 11 meses
295
Tirrel HocFijate que respecto a eso, en uno de los primeros post, mencione que 4betear por información, por regla general, es mala idea. Hay varios post similares donde muchos muy superiores a mi lo afirman.
Pero Tirrel, yo en ningun momento niego eso y tampoco he dicho que 4beteemos por información. Solo intentaba explicar la diferencia entre resubir por valor preflop y hacer una valuebet standar ya sea en flop turn o river.
Yo creo que tiene mucho mas ev 4betear por la cantidad de folds que vamos encontrar que no pagar el 3bet e investigar postflop. Ademas es NL10, y lo estandar creo que seria hacer eso.
aMPero Tirrel, yo en ningun momento niego eso y tampoco he dicho que 4beteemos por información. Solo intentaba explicar la diferencia entre resubir por valor preflop y hacer una valuebet standar ya sea en flop turn o river.
Yo creo que tiene mucho mas ev 4betear por la cantidad de folds que vamos encontrar que no pagar el 3bet e investigar postflop. Ademas es NL10, y lo estandar creo que seria hacer eso.
Te cito a ti pero la pregunta va en general para la gente que aboga por el check-fold flop.
¿Aquí no tiene rango de shove el villano? ¿Del teórico 8-10% que resube hace call sólo con el top 1% que os gana?
Aquí lo que proponeis es foldear con SPR inferior a 4 una overpair sin tener notas ni reads del villano semi-unknown, vamos lo veo muy muy turbio. Y el que dijo que había mucho slowplay fuí yo el primero.
12 años 11 meses
295
Si yo lo entiendo y el razonamiento es lógico, pero esque vuelvo a lo de antes... Es Nl10FR seminit que paga 4bet.
¿ Objetivamente, cuantas veces crees que eso no son jj+? No se, igual estoy dando demsiado por hecho que su rango está tan acotado, pero aqui IMO lo normal es estamparse premium.
14 años 9 meses
6.514
12 años 11 meses
295
La verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
14 años 9 meses
6.514
aMLa verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
Fijate que respecto a eso, en uno de los primeros post, mencione que 4betear por información, por regla general, es mala idea. Hay varios post similares donde muchos muy superiores a mi lo afirman.
12 años 11 meses
295
Tirrel HocFijate que respecto a eso, en uno de los primeros post, mencione que 4betear por información, por regla general, es mala idea. Hay varios post similares donde muchos muy superiores a mi lo afirman.
Pero Tirrel, yo en ningun momento niego eso y tampoco he dicho que 4beteemos por información. Solo intentaba explicar la diferencia entre resubir por valor preflop y hacer una valuebet standar ya sea en flop turn o river.
Yo creo que tiene mucho mas ev 4betear por la cantidad de folds que vamos encontrar que no pagar el 3bet e investigar postflop. Ademas es NL10, y lo estandar creo que seria hacer eso.
aMPero Tirrel, yo en ningun momento niego eso y tampoco he dicho que 4beteemos por información. Solo intentaba explicar la diferencia entre resubir por valor preflop y hacer una valuebet standar ya sea en flop turn o river.
Yo creo que tiene mucho mas ev 4betear por la cantidad de folds que vamos encontrar que no pagar el 3bet e investigar postflop. Ademas es NL10, y lo estandar creo que seria hacer eso.
La verdad que no se como expresarlo muy bien. Creo que la diferencia es que en esta situacion el 4bet aparte de ser por valor nos dara informacion segun como actue el villano, en cambio un valuebet en river es otra historia.
Cuando beteas (o raiseas) por valor, esperas el call del villano, sea en la calle que sea.
L
Sos insistidor Parra...., por que no buscas un foro donde te quieran???
12 años 11 meses
295
Pero a ver... Eso de que cuando raiseas por valor la intencion sea que te paguen yo no lo veo asi. Lo haces por rangos, si el tio esta rerobando un 9 pues el 4bet es claro... No lo haces para que pague, ya que cuando pague estaras jodido, si no para llevarte la mano ahi o foldear al 5 bet....
12 años 11 meses
295
Ademas que yo haya escrito que ADEMAS nos da informacion no significa que 4betee por informacion. Es muy simple.
12 años 11 meses
295
Y ya acabo de tocar los huevos. La información que nos da es:
Si paga: escondete
Si resube: tirate
Y no 4beteo para la informacion, si no por lo que e dicho antes.
14 años 9 meses
6.514
12 años 11 meses
295
Pero a ver... Eso de que cuando raiseas por valor la intencion sea que te paguen yo no lo veo asi. Lo haces por rangos, si el tio esta rerobando un 9 pues el 4bet es claro... No lo haces para que pague, ya que cuando pague estaras jodido, si no para llevarte la mano ahi o foldear al 5 bet....
aMPero a ver... Eso de que cuando raiseas por valor la intencion sea que te paguen yo no lo veo asi.
No importa como lo veas, un termino que tiene una definición no está sujeto a puntos de vista.
Y ya acabo de tocar los huevos. La información que nos da es:
Si paga: escondete
Si resube: tirate
Y no 4beteo para la informacion, si no por lo que e dicho antes.
Perfecto, con esto terminas de redondear tu idea de que beteas con el unico fin de que foldee, esto encaja perfecto con la definición de value bet XDD.
Concretamente, si queres jugar 4bet/fold o concluir que si hace call un tipo con un 3bet de 8 en BW es por que te lleva crujido, por mi mas que bien!
12 años 11 meses
295
Pero es que estamos hablando de esta situacion en concreto. No se tu, pero yo en esta situacion lo ultimo que deseo es que el nit pague el 4bet.
Y las cosas se matizan, no todo es blanco o negro.
14 años 9 meses
6.514
12 años 11 meses
295
Pero es que estamos hablando de esta situacion en concreto. No se tu, pero yo en esta situacion lo ultimo que deseo es que el nit pague el 4bet.
Y las cosas se matizan, no todo es blanco o negro.
aMNo se tu, pero yo en esta situacion lo ultimo que deseo es que el nit pague el 4bet.
Con lo cual estás convirtiendo tu mano en farol. No tengo ningún inconveniente en que lo hagas, hasta quizá sea lo mejor, lo que si estoy seguro, es que eso no es una apuesta por valor. También creo que despúes de todo este rollo, también estaras de acuerdo, de que si el UNICO plan que tenés para ganar la mano es que el villano foldee, da lo mismo que 4betees cualquier cosa.
13 años 9 meses
2.653
Fdst viendo que los fishes no nos ponemos de acuerdo podrías ponerla en las tutorías de educa.
Probablemente son pocas manos, pero seguramente la opinión de un maestro de educa sea esclarecedora.
12 años 9 meses
674
Jajajaa larga discusion se armo, no tengo ni cuenta en educa la verdad :P entre una vez y ni vi como era (nose si deberia hacerlo o no ajaj)
13 años 9 meses
2.653
12 años 9 meses
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Jajajaa larga discusion se armo, no tengo ni cuenta en educa la verdad :P entre una vez y ni vi como era (nose si deberia hacerlo o no ajaj)
fdsJajajaa larga discusion se armo, no tengo ni cuenta en educa la verdad :P entre una vez y ni vi como era (nose si deberia hacerlo o no ajaj)
http://www.poker-red.com/foros/tutorias-educapoker-poker-red/
Las trajeron a poker-red fdst.
http://www.poker-red.com/noticias/hoy-jueves-tutorias-educapoker-poker-red-0
Ahí tienes las instrucciones también.. aunque con tan pocas manos no sé que te dirán :P