Sobre bluffs y tamaños de las apuestas...
17 años 10 meses
282
Hola a todos.
Escribo este post después de jugar una sesión con un buen winrate y sin ganar ninguna caja completa, viendo así la importancia que tiene el robar botes, el dinero muerto y el tema principal del post: los faroles. Hablo de bluff directo, en el river. Cuando no tienes outs y sabes que estás perdido.
Primera mano:
$0.50/$1 No Limit Holdem
8 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($101.00)
UTG+1 ($287.95)
MP1 ($103.10)
MP2 ($98.50)
Hero (CO) ($98.05)
BTN ($121.05)
SB ($100.50)
BB ($178.00)
Pre-flop: ($1.50, 8 players) Hero is CO A:heart: T:heart:
UTG bets $4, 3 folds, Hero calls $4, 3 folds
Flop: 6:heart: 7DIAMONd 4:club: ($9.50, 2 players)
UTG bets $7, Hero calls $7
Turn: T:club: ($23.50, 2 players)
UTG bets $17, Hero calls $17
River: 7:heart: ($57.50, 2 players)
UTG bets $25, Hero bets $70.05, UTG folds
Final Pot: $152.55
Hero shows: A:heart: T:heart:
Hero wins $149.55 ( won +$51.50 )
UTG lost -$53
El villano es el Lord of the nits. Sube poquísimo y va al showdown poco también. A priori lo pongo en un cañón. Yo sé que no es un fish y que es regular y sé que él sabe que yo también soy regular.
Preflop: sé que voy perdiendo, pago con posición buscando un flop favorable (para mis cartas o para lo que surja)...
Flop: sé que voy perdiendo. Muy mal flop para él, sin embargo. Pago con mis overcards aunque ya no solo voy buscando mis outs...
Turn: sé que voy perdiendo, la mano toma la forma y confirmo que tiene overpair, sabe que me tengo que tirar de posibles proyectos, overcards, overpair baja... y no se va a tirar de su premium, así que mejor seguir pegando... ese 10 me da algunas outs, pero son ridículas en el turn...
River: aquí está la clave. Se repite una carta y... ¡25$ en un bote de 60$!. Sé que voy perdiendo y reconfirmo que tiene overpair. Su apuesta es una especie de blocking: yo he demostrado debilidad sin resubir en ninguna calle y sus cartas son buenas. Aquí es donde está su fallo EN EL TAMAÑO DE SU APUESTA. Yo leo que se deja detrás media caja para poder foldear ante mi subida y ahí lo tenéis.
(Por favor, no me machaquéis con lo mal que está jugada, sino solo con el RIVER, que es la idea que me gustaría aportar)
"Entonces la clave es pegar siempre farolazos y dejarnos la caja..." Pues no.
Segunda mano:
$0.50/$1 No Limit Holdem
8 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($139.10)
Hero (UTG+1) ($100.50)
MP1 ($82.65)
MP2 ($105.35)
CO ($60.55)
BTN ($98.50)
SB ($69.25)
BB ($21.95)
Pre-flop: ($1.50, 8 players) Hero is UTG+1 7:heart: 7:club:
1 fold, Hero bets $4, MP1 calls $4, 5 folds
Flop: Q:spade: 3:club: 4:spade: ($9.50, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $5, Hero calls $5
Turn: 8:spade: ($19.50, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $4.50, Hero calls $4.50.
River: K:heart: ($28.50, 2 players)
Hero checks, MP1 bets $12.50, Hero bets $25, MP1 folds
Final Pot: $66
Hero shows: 7:heart: 7:club:
Hero wins $63.35 ( won +$24.85 )
MP1 lost -$26
Villano: desconocido. Esta mano es un poco más aleatoria que la anterior ya que hay mil formas de jugarla en cada calle, pero centrémonos en el river de nuevo, en mi farol y en el tamaño de las apuestas.
Preflop: estándar raise a 4BB con mi pocket pair. No sabemos nada del villano, así que no actuaremos por sus estadísticas, ni leyendo su jugada como en la anterior mano.
Flop: es bueno para el continue pero estoy en muchas mesas y no sé si estoy más pendiente de otra jugada o si llego justo de tiempo...el caso es que paso y él apuesta LA MITAD DEL BOTE. (En mi opinión el primer error).
Turn: se completa el flush draw. Paso, y en un bote de 20$, nuestro amigo apuesta 5$. Estoy obligado a pagar. (Ya os digo que no nos vamos a meter en que si aquí debemos subir o no.)
River: aquí está la clave again. En un bote de 28.50$ apuesta 12.50$. El color lo descarto, ya que creo que haría una value bet más grande. Una jugada medio fuerte, tipo top pair, la descarto también ya que pasando se podría llevar la mano. Así, solo me queda una posibilidad en su repertorio: BLUFF. No puedo hacer call ya que puede tener una overpair mayor que la mía o haber ligado la Q o el 8....RE-BLUFF.
Como os decía en la primera mano, ahora no es necesario hacer una gran apuesta: si nuestra lectura es correcta, bastará con ese miniraise para hacer foldear cualquier mano marginal y llevarnos el bote.
En resumen, en la primera mano el villano debería haber apostado mucho más fuerte por valor (o mejor pasar) y mi farol tuvo que ser del tamaño correspondiente al bote. En la segunda, las apuestas de mi rival fueron pequeñas en todas las calles y a su vez, mi farol fue suficiente para mis propósitos. Así, podéis ver que la clave de estas jugadas son el TAMAÑO DE LAS APUESTAS.
¿Y si los dos rivales hacen call, y nos ganan la mano? Reload y menos faroles chaval, que estás en NL100. .
Un saludo a todos.
Pd: este post fue creado hace semanas porque quería hacerlo bastante mejor y ponerlo en forma de artículo, pero Simón me dijo que mejor lo publicara en el foro y ya está. Ahora (aparte de que juego NL200) veo las manos y…¡Qué horror! No me gusta, pero ya que lo tenía escrito, a ver qué os parece. Es increíble cómo he cambiado mi forma de jugar y de ver las cosas en solo unas semanas...
17 años
125
Me gusta más la primera que la segunda, en la segunda con esos tamaños de apuesta probablemente sea aún más malo que yo el villano, y los malos pagan esos rivers con manos malas y mas a un raise tan pequeño. Por lo demás está bastante bien el post.
16 años 10 meses
11.858
La primera es un desastre 😜, instafold pf, fold flop, call turn, call river, no hace falta convertir manos con value showdowns en bluffs. De hecho es un error muy común y bastante grave. Pero vamos te dije que haría postflop aunque esa mano nunca debió existir postflop...
La segunda si quieres buscar FE y que te foldee alguna mano mejor, bet flop, bet turn o c/r.
Saludos
16 años 1 mes
1.293
A mí tampoco me gustan nada, ¿batiste NL100 con este tipo de jugadas o sólo te dio por ahí en esa sesión?
En la primera no me creo que el tipo foldee una overpair teniendo que poner 45$ en un bote de 152$. Yo más bien diría que llevaba AK. ¿Por cierto, quién es?
En la segunda el farol es barato pero el rango de manos que te ganan a las que tiras es muy chico.
16 años 5 meses
1.670
La primera:
El preflop no está mal, tenemos un nit que sube en utg, su rango va a ser super tight, asi que si pinchamos algo potente con ATs podremos stackearle. No se porque estais convencidos del instafold, podemos entrar perfectamente si sabemos jugar al poker postflop (aunque mejor si estamos más deep).
Con lo que si que estoy de acuerdo es que el postflop es un desastre xD
Dices que en flop pagas con tus overcards, pero sabes de sobra que hay muchas opciones de que solo te valga el as y puede que ni siquiera eso, con lo cual vas a intentar simplemente outplayearle, según las cartas que vengan luego, lo cual sin una lectura precisa no me parece muy acertado... En el turn, si dices que es muy nit, es probable que no te esté metiendo el second barrel con aire, con lo cual sigues haciendo un call incorrecto de 3/4 del pot.
Y bueno el river es horrible, si ahi raiseas y se tira, es muy probable que lleves tu la mejor mano. No hay motivo para que foldee una overpair al doblarse el 7, puesto que si sabe que eres un regular, pocas manos de tu rango van a incluir un 7... Es más, al doblarse el 7, es menos probable que lleves un set. Todo esto, y el hecho de que probablemente sepa que apostando tan poco está representando debilidad, hace que tengas todas las papeletas para llevarte un call como un castillo xD
Seguramente no me haya explicado del todo bien, pero estoy muerto de sueño y lleno de agujetas xd
La segunda:
Mucho ladrillo para estas horas xD Asi a priori, de acuerdo con Rafull.
18 años 6 meses
21.808
16 años 5 meses
1.670
La primera:
El preflop no está mal, tenemos un nit que sube en utg, su rango va a ser super tight, asi que si pinchamos algo potente con ATs podremos stackearle. No se porque estais convencidos del instafold, podemos entrar perfectamente si sabemos jugar al poker postflop (aunque mejor si estamos más deep).
Con lo que si que estoy de acuerdo es que el postflop es un desastre xD
Dices que en flop pagas con tus overcards, pero sabes de sobra que hay muchas opciones de que solo te valga el as y puede que ni siquiera eso, con lo cual vas a intentar simplemente outplayearle, según las cartas que vengan luego, lo cual sin una lectura precisa no me parece muy acertado... En el turn, si dices que es muy nit, es probable que no te esté metiendo el second barrel con aire, con lo cual sigues haciendo un call incorrecto de 3/4 del pot.
Y bueno el river es horrible, si ahi raiseas y se tira, es muy probable que lleves tu la mejor mano. No hay motivo para que foldee una overpair al doblarse el 7, puesto que si sabe que eres un regular, pocas manos de tu rango van a incluir un 7... Es más, al doblarse el 7, es menos probable que lleves un set. Todo esto, y el hecho de que probablemente sepa que apostando tan poco está representando debilidad, hace que tengas todas las papeletas para llevarte un call como un castillo xD
Seguramente no me haya explicado del todo bien, pero estoy muerto de sueño y lleno de agujetas xd
La segunda:
Mucho ladrillo para estas horas xD Asi a priori, de acuerdo con Rafull.
Palaue
El preflop no está mal, tenemos un nit que sube en utg, su rango va a ser super tight, asi que si pinchamos algo potente con ATs podremos stackearle. No se porque estais convencidos del instafold, podemos entrar perfectamente si sabemos jugar al poker postflop (aunque mejor si estamos más deep).
Define "potente".
Y sobre los análisis reconozco que no los he leido mucho 😜, pero lo que he pensado viendo la primera es "si el tío ha foldeado es que ahí rosko llevaba la mejor mano".
16 años 9 meses
9.038
La primera:El preflop no está mal, tenemos un nit que sube en utg, su rango va a ser super tight, asi que si pinchamos algo potente con ATs podremos stackearle. No se porque estais convencidos del instafold, podemos entrar perfectamente si sabemos jugar al poker postflop (aunque mejor si estamos más deep).
Hombre,si fuera con una mano como 65s puede ser un error no tan grave,pero con una mano como ATs donde vamos a estar super dominados contra su rango si ligamos algo y el mete pasta,me parece muy mala opcion.
Solo aspiramos a ligar trips de T y que el tio lleve overpair y encima se deje pasta,demasiadas cosas tienen que pasar para algo tan poco probable
16 años 10 meses
11.858
:S
16 años 5 meses
1.670
Hombre,si fuera con una mano como 65s puede ser un error no tan grave,pero con una mano como ATs donde vamos a estar super dominados contra su rango si ligamos algo y el mete pasta,me parece muy mala opcion.Solo aspiramos a ligar trips de T y que el tio lleve overpair y encima se deje pasta,demasiadas cosas tienen que pasar para algo tan poco probable
Teneis razon, no se en que estaría pensando, supongo que sería por llevar la contraria xd
18 años
12.285
Hombre,si fuera con una mano como 65s puede ser un error no tan grave,pero con una mano como ATs donde vamos a estar super dominados contra su rango si ligamos algo y el mete pasta,me parece muy mala opcion.Solo aspiramos a ligar trips de T y que el tio lleve overpair y encima se deje pasta,demasiadas cosas tienen que pasar para algo tan poco probable
65s es instafold tb. Y ATs instamega. ( o megainsta, lol)
17 años 10 meses
282
LOOOL! me lo temía, por eso no kería ni colgar las manos...como dije a mi me parece horribles, y como dije no las jugaría ahora mismo así ni de coña...creo que jugando multitable a saco o si te pilla "caliente" haces cosas que bueno...ya lo veis. sin embargo, como dije también no las colgué para debatir las manos en sí, pero bueno es que no las tenía que haber colgao y punto. Yo lo que kería era debatir sobre el tema del farol en el river. Un saludo. XDDD.
15 años 7 meses
4.255
La primera: no entiendo la apuesta del river, dices que estas seguro de que vas perdiendo (¿?), y en ese flop es imposible tirar overpair, asi que call si piensas que es AK o fold si piensas que lleva overpair.
En la segunda, con un board tan desfavorable... si dices que lo unico que queda es bluff dale al call y listo, no vas a tirar ninguna pareja mejor que la tuya, tiene que poner 12€ para un bote de 66€...
16 años 8 meses
339
65s es instafold tb. Y ATs instamega. ( o megainsta, lol)
Por que 65s es instafold tmb? No se supone que tenenmos buena implicita? Con todos los SC tenemos que foldear o se puede hacer call a partir de T9s cosas asi?
17 años 3 meses
4.388
La primera es un desastre 😜, instafold pf, fold flop, call turn, call river, no hace falta convertir manos con value showdowns en bluffs. De hecho es un error muy común y bastante grave. Pero vamos te dije que haría postflop aunque esa mano nunca debió existir postflop...La segunda si quieres buscar FE y que te foldee alguna mano mejor, bet flop, bet turn o c/r.
Saludos
sí
a mi sobre todo la primera me parece muy mal