Robando las ciegas... o no

SimoTengo serias dudas en la forma en la que jugué esta mano, así que os la paso para saber vuestra opinión.



Party Poker 5/10 Hold'em (9 handed)

Mano convertida con el Handconverter en Poquer-Red



Preflop: Héroe is CO with 7:heart:, 7:club:.

5 folds, Héroe raises, 1 fold, SB calls, BB calls.



Flop: (6 SB) 4DIAMONd, K:club:, QDIAMONd (3 players)

SB checks, BB checks, Héroe bets, SB raises, BB calls, Héroe folds.



Turn: (5.50 BB) 7:spade: (2 players)

SB bets, BB calls.



River: (7.50 BB) 8:heart: (2 players)

SB bets, BB calls.



Final Pot: 9.50 BB



Resultado de la mano debajo en blanco

SB has 4h Kh (two pair, kings and fours).

BB has Ts Ah (high card, ace).

Outcome: SB wins 9.50 BB.





Básicamente, raiseo desde la derecha del botón con 77. Las dos ciegas me ven. El flop resulta peligroso, así que intento robarlo siguiendo la inercia de mi raise preflop. Sin embargo, la ciega pequeña sube y la ciega grande le ve. En ese momento mis opciones son nulas por lo que foldeo, para ver como el turn muestra un bonito 7.



Dos punto son los claves. Primeramente la decisión de intentar el robo, ¿fue acertada?. Y después ante la demostración de fuerza de mis rivales, ¿hice lo correcto abandonando?



mmm yo no se mucho de esto aun, pero desde mi tightísimo punto de vista si me han saguido en el preflop es que tienen algo y confian en ello, si además sale una figura alta en el flop se van a aferrar a ello, tambien hay que tener en cuenta que 77 es una mano que es dificil que mejore, mientras que cualquier AA, AK, KK, QQ, JJ, TT, 99, 88, KQ, Qx y Kx en general..

segun las 5 paginas que me he leido eso es un check en el preflop y un fold en el flop si no sale el 7, claro, que no he llegado al capitulo de la psicologia en el poker..😫

Tu mano no se puede jugar de otra forma, es tan totalmente obvio que no hay mucho que decir, si alguien tiene dudas al respecto deberia plantearse en que duda pq esta muy claro.

kikammm yo no se mucho de esto aun, pero desde mi tightísimo punto de vista si me han saguido en el preflop es que tienen algo y confian en ello, si además sale una figura alta en el flop se van a aferrar a ello, tambien hay que tener en cuenta que 77 es una mano que es dificil que mejore, mientras que cualquier AA, AK, KK, QQ, JJ, TT, 99, 88, KQ, Qx y Kx en general..

segun las 5 paginas que me he leido eso es un check en el preflop y un fold en el flop si no sale el 7, claro, que no he llegado al capitulo de la psicologia en el poker..😫

Jajaja, muy bueno el punto de con las cinco páginas que te has leido :P. Ten en cuenta que siendo el primero en entrar, prácticamente estás obligado a subir, pues tienes una buena mano y no quieres dejar que las ciegas entren con basura y te acaben humillando.

Una vez dentro, hay qye tener en cuenta que las ciegas para haber entrado pueden tener manos muy diversas, pero difícilmente algo como superior a KQ, pues hubieran resubido. Piensa que no es lo mismo un raise desde early, que desde late, por lo que con estas manos es habitual que te resuban preflop desde las ciegas si tu raise viene de late.

Como dice Sir_Donald, creo que la mano está bien jugada, siendo el único punto discutible el bet en el flop, pues da lugar a muchas jugadas. Aún así, no podía permitir dar una carta gratis a alguien que robase al color, por ejemplo.

En fin, gracias por la ayuda! A ver si entre todos perfeccionamos nuestro juego compartiendo nuestras manos. Un saludo!

No es por las free cards, simplemente eres el preflop raiser contra 2 oponentes, betear el 100% de los flops es indiscutible, el hecho de que parezca peligrosisimo para tu mano no deja de hacer que en una gran cantidad de ocasiones sea peligroso para la mano de nuestro rival, y que nosotros llevamos la iniciativa. Ahora bien, el raise es facilmente un farol, ya que un jugador con una AK o QK hubiera reraiseado preflop y con una K peor probablemnte haria un call, siendo su mano casi seguro A high, un draw o mid pair. Ahora bien, el cold call del otro jugador encaja mas con top pair, 2 pairs o un set, ya que con un draw bueno casi siempre reraisean contra 2 oponentes en esa situacion, para eliminarte a ti y conseguir una free card despues o bien para farolear. El riesgo es elevadisimo para tu mano, y tus odds de mejorar nulas respecto al bote, y son 2 rivales que estan implicados en la mano con pocas posibilidades de largarse, bien porque esten drawing (y puedan superar tu mano por "casualidad" ligando manos tan debiles como parejas de T o 9 ademas de sus draws principales) o bien pq ya estes muerto (muy facilmente).

A ver si me aclaro con el converser y os pongo manos interesantes.

En todos los torneos siempre me roban las blind el lider en fichas de turno, MAd( cuando empieze a mejorar se van a enterar), hasta q me viene una mano algo decente y les veo la subida, y apartir de ahi apuesto fuerte hasta el final y les acabo pillando q van sin nada, solo para robarme las blinds.

En dos o tres manos se han calmado, pero luego vuelven. Asi no hay quien juege para aprender.ROLLEYEs.

Seguiré leyendo la web.

Hola Joaking y bienvenido! Es normal que en los torneos el chip leader robe a manos llenas. Se aprovecha de que cualquiera con pocas fichas no quiera enfrentarse con él en una situación de si gano bien, pero sino me voy a casa.

Luego el juego uno contra uno que se da en estas situaciones es un auténtico arte. En la mayoría de flops nadie liga nada, por lo que jugar en esas condiciones requiere de cierta experiencia.

Me alegro de que te guste y leas la web. Cualquier cosa ya sabes que estamos para ayudar. Un saludo!

Pues yo tengo una duda respecto a la mano que comenta Simon:

- Estoy totalmente de acuerdo con el raise preflop para robar las ciegas

- Entiendo perfectamente el concepto de aprovechar en el flop la inercia de nuestro raise preflop, y por tanto betear. Pero aunque entiendo el concepto, cuando sale el flop, con K y Q, yo enseguida lo hubiese visto perdido, de hecho, en el momento que Simon no consigue robar las ciegas... bueno, yo me hubiese sentido perdido con ese flop.

Como soy novato, dudo de si esas sensaciones son correctas o se deben a algún error conceptual mio. Es decir, sentir que debo tirarme en cuanto en el flop sale una K y una Q teniendo yo una pareja en mano ¿es normal?

Gracias y saludos

Entiendo lo que dices tokkin, pero en esta situación, en la que has subido contra 2 rivales tienes que apostar el 100% de las veces, como dice donald en su post. Da igual el flop, tu tienes la iniciativa y tienes que intentarlo, pues es tu única forma de ganar este flop.

Si tus oponentes no tienen una K o una Q tienen un call muy difícil en esta situación, pero si sólo pasas, les das opciones a manos con cualquier carta más alta que tu 7, además de perder la inciativa. Imagina que pasas y en el turn, te apuestan con Ace high. ¿Qué haces en esa situación? Un call es muy dudoso, por lo que seguramente deberías abandonar.

Creo que la mano está jugada perfectamente. Cuando te raise el sb y el bb ve no es descabellado pensar que uno de los dos lleva el flush draw por lo tanto el 7 de diamantes no te valdría. Solo tienes un out y la probabilidad de coger el 7 en el turn es de un 2,13% (46 a 1 aprox)es decir tendría que haber en el pot 46 veces lo que tienes que poner 46x5$= 230 y en el pot solo hay 55$ por lo tanto el fold es correctisimo.



Yo también hubiera intentado el robo aprovechando la fuerza del raise en el preflop. Si ellos me ven aprovecho y paso en el turn para conseguir una free card y así las opciones de coger mi 7 suben al 4,26%. Y siempre cabe la posibilidad de que los dos se tiren y te lleves el pot en el momento.



Salu2



SimoTengo serias dudas en la forma en la que jugué esta mano, así que os la paso para saber vuestra opinión.



Party Poker 5/10 Hold'em (9 handed)

Mano convertida con el Handconverter en Poquer-Red



Preflop: Héroe is CO with 7:heart:, 7:club:.

5 folds, Héroe raises, 1 fold, SB calls, BB calls.



Flop: (6 SB) 4DIAMONd, K:club:, QDIAMONd (3 players)

SB checks, BB checks, Héroe bets, SB raises, BB calls, Héroe folds.



Turn: (5.50 BB) 7:spade: (2 players)

SB bets, BB calls.



River: (7.50 BB) 8:heart: (2 players)

SB bets, BB calls.



Final Pot: 9.50 BB



Resultado de la mano debajo en blanco

SB has 4h Kh (two pair, kings and fours).

BB has Ts Ah (high card, ace).

Outcome: SB wins 9.50 BB.





Básicamente, raiseo desde la derecha del botón con 77. Las dos ciegas me ven. El flop resulta peligroso, así que intento robarlo siguiendo la inercia de mi raise preflop. Sin embargo, la ciega pequeña sube y la ciega grande le ve. En ese momento mis opciones son nulas por lo que foldeo, para ver como el turn muestra un bonito 7.



Dos punto son los claves. Primeramente la decisión de intentar el robo, ¿fue acertada?. Y después ante la demostración de fuerza de mis rivales, ¿hice lo correcto abandonando?

Pongo aquí esta mano por que tambien se trata de un robo de ciegas con pareja pequeña, aunque el resto quizas no tiene mucho que ver con la anterior.

Los números del BB eran 31/6.7/6.7, es decir uno de esos con un sombrero de mago en el PO, pero que a mi juicio se pasaba de agresivo postflop.

Party Poker 5/10 Hold'em (10 handed) Handconverter en Poquer-Red

Preflop: Héroe is Button with 4:heart:, 4DIAMONd.

7 folds, Héroe raises, 1 fold, BB calls.

Flop: (4.40 SB) 6:spade:, 2:heart:, J:spade: (2 players)

BB bets, Héroe raises, BB 3-bets, Héroe calls.

Turn: (5.20 BB) 8:club: (2 players)

BB bets, Héroe calls.

River: (7.20 BB) 3DIAMONd (2 players)

BB bets, Héroe calls.

Final Pot: 9.20 BB

Resultado de la mano debajo en blanco

BB has 2d 5d (one pair, twos).

Héroe has 4h 4d (one pair, fours).

Outcome: Héroe wins 9.20 BB.

Tal como estaba jugando postflop sus bet y raises significaban casi cualquier cosa asi que decidi ir al showdown, aunque pienso que mi raise en el flop sobró, y hubiese sido mas correcto simplemente call down. De todos modos no estoy seguro de que ir al showdown sea lo correcto en esta situación contra un jugador como este.

Que pensais al respecto?

Pongo aquí esta mano por que tambien se trata de un robo de ciegas con pareja pequeña, aunque el resto quizas no tiene mucho que ver con la anterior.

Los números del BB eran 31/6.7/6.7, es decir uno de esos con un sombrero de mago en el PO, pero que a mi juicio se pasaba de agresivo postflop.

Party Poker 5/10 Hold'em (10 handed) Handconverter en Poquer-Red

Preflop: Héroe is Button with 4:heart:, 4DIAMONd.

7 folds, Héroe raises, 1 fold, BB calls.

Flop: (4.40 SB) 6:spade:, 2:heart:, J:spade: (2 players)

BB bets, Héroe raises, BB 3-bets, Héroe calls.

Turn: (5.20 BB) 8:club: (2 players)

BB bets, Héroe calls.

River: (7.20 BB) 3DIAMONd (2 players)

BB bets, Héroe calls.

Final Pot: 9.20 BB

Resultado de la mano debajo en blanco

BB has 2d 5d (one pair, twos).

Héroe has 4h 4d (one pair, fours).

Outcome: Héroe wins 9.20 BB.

Tal como estaba jugando postflop sus bet y raises significaban casi cualquier cosa asi que decidi ir al showdown, aunque pienso que mi raise en el flop sobró, y hubiese sido mas correcto simplemente call down. De todos modos no estoy seguro de que ir al showdown sea lo correcto en esta situación contra un jugador como este.

Que pensais al respecto?

EDITADO: PERDÓN POR EL MENSAJE REPETIDO PERO DESPUÉS DE PONERLO POR PRIMERA VEZ NO APARECIÓ, Y AL PONERLO DE NUEVO APARECIERON LOS DOS.