Juego seguro .
16 años 7 meses
1.277
Hola a todos ,
La importancia de jugar seguro mas alla de los resultados como todos sabemos es vital, sobre todo cuando los resultados no acompañan ( no es el caso ) , con jugar seguro no me refiero a jugar en modo robot, sino a esas decisiones boarders que a veces debemos tomar .
Me esta pasando que mas alla de que los resultados siguen siendo positivos en un sample amplio de juegos, no me siento seguro en mi juego.... me enojo con mis errores !! mas que ( obviamente ) con los bad beats !! :D
Que conceptos creen importante a la hora de tomar una decision ?
, para mi son los siguientes ( en orden aleatorio ) : Imagen del villano, buyin, Odds , etapa del torneo,nuestra imagen, .... Alguna otra que se les ocurra ?
13 años 11 meses
144
El buyin no creo que tenga que ser un factor importante a la hora de tomar una decisión. Si hacer X acción en Y situación es rentable en un sit de 0,10$ también lo es en uno de 1000$. De hecho tomar el buyin como factor me parece un error muy grave.
13 años 3 meses
202
El buy in afectará al nivel de los otros jugadores, y por tanto, a sus rangos de acción, así que sí es importante, no directamente pero sí aplicado a los demás jugadores.
16 años 4 meses
3.885
En mi opinion todo se limita a acotar un rango, si haces una buena lectura y te encuentras con su toprange no quiere decir que la mano este mal jugada, simplemente es varianza.
Ya sea en etapas tempranas del torneo jugando postflop o en los momentos mas tensos de la burbuja jugando push o fold lo mas importante es poner al villano en un rango lo mas "corto" posible y actuar en consecuencia.
En la toma de decisiones lo mas importante es el rango del villano y como impacta en los boards. Para acotar un rango me voy a basar sobre todo en estadisticas del HUD y en los movimientos del rival, es importante determinar contra que tipo de villano nos estamos enfrentando, y no me refiero a mirar el raise cbet cuando me raisea, o el WTSD cuando tengo que hacer una value. Las stats de un villano son un conjunto y todas estan relacionadas entre ellas, lo dificil es interpretarlas de tal forma que nos podamos hacer un perfil.
En cash todo esto esta mucho mas explotado, pero en sits creo que la gente no le da la importancia que se merece al HUD. Vale que necesitamos un numero interesante de manos para tener datos concretos, pero muchas veces con unas pocas manos podemos ir viendo tendencias.
Por otro lado algo que ha comentado "Rage" (AKA cejakas14) en numerosas ocasiones es que los regulares de niveles medios de sits no le dan apenas importancia a las fases iniciales y medias de los torneos, y sacrifican un gran edge en las etapas mas faciles para luego centrarse en las etapas finales donde las decisiones son mas "faciles" (Siempre va a ser mas facil pushear K7o con 11 ciegas que meter 3 barrells de farol contra un fish con 60 ciegas)
Este factor no es solo importante a la hora de abusar de los regs (que jugando postflop son extremadamente straightforward), tambien nos ayuda a pelar a los fishes ya que ellos no van a meterse en "lios" contra fishes por muy estupido que parezca. Con lo cual en una mesa de sit de un nivel como 10+1 (¿Nl20 en cash?) te encuentras con 2 regulares nits con los que no vas a tener problemas y 3 fishes para ti solito. Una forrada.
En fin, que creo que me desvio del tema. Lo que queria decir es que mucho mas importante que el buyin o mi imagen sobre los rivales es tener una imagen clara de cada jugador y actuar contra ellos en consecuencia, y esto sin HUD me parece casi imposible
15 años 8 meses
2.315
16 años 4 meses
3.885
En mi opinion todo se limita a acotar un rango, si haces una buena lectura y te encuentras con su toprange no quiere decir que la mano este mal jugada, simplemente es varianza.
Ya sea en etapas tempranas del torneo jugando postflop o en los momentos mas tensos de la burbuja jugando push o fold lo mas importante es poner al villano en un rango lo mas "corto" posible y actuar en consecuencia.
En la toma de decisiones lo mas importante es el rango del villano y como impacta en los boards. Para acotar un rango me voy a basar sobre todo en estadisticas del HUD y en los movimientos del rival, es importante determinar contra que tipo de villano nos estamos enfrentando, y no me refiero a mirar el raise cbet cuando me raisea, o el WTSD cuando tengo que hacer una value. Las stats de un villano son un conjunto y todas estan relacionadas entre ellas, lo dificil es interpretarlas de tal forma que nos podamos hacer un perfil.
En cash todo esto esta mucho mas explotado, pero en sits creo que la gente no le da la importancia que se merece al HUD. Vale que necesitamos un numero interesante de manos para tener datos concretos, pero muchas veces con unas pocas manos podemos ir viendo tendencias.
Por otro lado algo que ha comentado "Rage" (AKA cejakas14) en numerosas ocasiones es que los regulares de niveles medios de sits no le dan apenas importancia a las fases iniciales y medias de los torneos, y sacrifican un gran edge en las etapas mas faciles para luego centrarse en las etapas finales donde las decisiones son mas "faciles" (Siempre va a ser mas facil pushear K7o con 11 ciegas que meter 3 barrells de farol contra un fish con 60 ciegas)
Este factor no es solo importante a la hora de abusar de los regs (que jugando postflop son extremadamente straightforward), tambien nos ayuda a pelar a los fishes ya que ellos no van a meterse en "lios" contra fishes por muy estupido que parezca. Con lo cual en una mesa de sit de un nivel como 10+1 (¿Nl20 en cash?) te encuentras con 2 regulares nits con los que no vas a tener problemas y 3 fishes para ti solito. Una forrada.
En fin, que creo que me desvio del tema. Lo que queria decir es que mucho mas importante que el buyin o mi imagen sobre los rivales es tener una imagen clara de cada jugador y actuar contra ellos en consecuencia, y esto sin HUD me parece casi imposible
kobe_jnEn mi opinion todo se limita a acotar...
...en consecuencia, y esto sin HUD me parece casi imposible
+1k
13 años 7 meses
3.029
Hola,
Imo para tomar decisiones importantes lo primordial es centrarse en el villano, y esto conlleva intentar saber todo sobre él: con sus stats, su ABI, su ROI....y con estos datos intentar sacar la conclusión más acertada. Ganar o perder luego es otra cosa, pero tomar decisiones congruentes a esos datos es fundamental.
Luego hay que añadir la fase del torneo, el BBFF, etc...
Un saludo,
Edu
14 años 3 meses
3.091
Lo mas importante es estimar bien las mejores lineas jugada por jugada. Y para esto como dice Kobe lo mas importante es estimar rangos , fold equitys correctamente y por supuesto estimar lo mejor que podamos el BF.
Para poderlo hacer en Sit&Go es importante tener un HUD bien configurado y utilizar muchas notas (lo que nos valdrá para saber además de las jugadas "extrañas" de los rivales, como juegan los draws, si juegan muy nits los primeros niveles o no...)
Una parte de estadisticas muy importantes que tenemos con el HUD en cash no lo tenemos con el HUD en Sits (y eso que bien configurado se pueden tener muchas mas validas a parte de las 4 o 5 tipicas) Asi que esta deficiencia debemos compensarla con el uso de notas.
Por ultimo para mi tambien es fundamental escapar de lo que se suele considerar generalmente como "fases del torneo"
En mi opinión este tema es algo ya desfasado y que pronto caerá en el olvido. Lo unico importante es intentar jugar la linea con mas $EV en cada mano incorporando por supuesto el BF a nuestros calculos (que en realidad es el motivo del que se considere que existen varias "fases")
Podemos utilizar las fases para estimar rangos de rivales o para separar como juegan en cada una de ellas (pues mucha gente las toma en cuenta como tales) pero nosotros por supuesto no debemos dejar de hacer una jugada positiva por el simple hecho de estar en tal o cual fase.
Ejemplo obvio:
Si en primera fase estamos en BU y las ciegas foldean un 87% y un 90% respectivamente (o sabemos que juegan hipernits la "primera fase") no debemos de dejar de abrir anytwo por el mero hecho de creer que por estar comenzando el torneo debemos jugar mas tigth.
Es cierto que el jugar mas manos en el torneo y no caer eliminados nos proporcionara Equity "gratis" que nos otorgarán el resto de jugadores al jugar entre si y eliminarse. Tal vez gracias a esta equity que cobraremos podemos preferir el no jugar alguna mano breakeven, pero no por ello debemos de dejar pasar jugadas con expectativa positiva decente.
No existen tales fases. En la primera mano de un sit clasico el BF es de 1,16. Tal vez 2 manos despues sea de 1,2 y 30 manos despues sea de 3,5 y en la siguiente de 2,8. Lo que tenemos que hacer es incorporar esto a nuestros calculos y jugar cada mano lo mejor que se pueda contando con el.
Un saludo.
PD: Me falto comentar que en niveles bajos nuestra imagen no es tan importante, habrá pocos jugadores que se fijen en nosotros, ya sea porque no usan HUD, porque multitablean o porque directamente siguen un juego robotico con OR y 3B organizados por fases del torneo casi exclusivamente y sin tener en cuenta a los villanos. Y en el caso de que se adapten seguramente no harán adaptaciones suficientes. Otra cosa es en niveles mas altos, donde precisamente es uno de los aspectos fundamentales, por ejemplo en situaciones de push or fold.
14 años 9 meses
5.508
El buy in ni lo tengo en cuenta, antes de itm, por este orden stats del villano, fase del torneo, mi stack, y mi imagen en la mesa.
Una vez en itm, busco a todos los de la mesa, y los clasifico por resultados,stats, y mi stack con las ciegas.
En mesa final, icm, y alguna decisión según la imagen del villano, y mi stack.
16 años 4 meses
3.885
14 años 3 meses
3.091
Lo mas importante es estimar bien las mejores lineas jugada por jugada. Y para esto como dice Kobe lo mas importante es estimar rangos , fold equitys correctamente y por supuesto estimar lo mejor que podamos el BF.
Para poderlo hacer en Sit&Go es importante tener un HUD bien configurado y utilizar muchas notas (lo que nos valdrá para saber además de las jugadas "extrañas" de los rivales, como juegan los draws, si juegan muy nits los primeros niveles o no...)
Una parte de estadisticas muy importantes que tenemos con el HUD en cash no lo tenemos con el HUD en Sits (y eso que bien configurado se pueden tener muchas mas validas a parte de las 4 o 5 tipicas) Asi que esta deficiencia debemos compensarla con el uso de notas.
Por ultimo para mi tambien es fundamental escapar de lo que se suele considerar generalmente como "fases del torneo"
En mi opinión este tema es algo ya desfasado y que pronto caerá en el olvido. Lo unico importante es intentar jugar la linea con mas $EV en cada mano incorporando por supuesto el BF a nuestros calculos (que en realidad es el motivo del que se considere que existen varias "fases")
Podemos utilizar las fases para estimar rangos de rivales o para separar como juegan en cada una de ellas (pues mucha gente las toma en cuenta como tales) pero nosotros por supuesto no debemos dejar de hacer una jugada positiva por el simple hecho de estar en tal o cual fase.
Ejemplo obvio:
Si en primera fase estamos en BU y las ciegas foldean un 87% y un 90% respectivamente (o sabemos que juegan hipernits la "primera fase") no debemos de dejar de abrir anytwo por el mero hecho de creer que por estar comenzando el torneo debemos jugar mas tigth.
Es cierto que el jugar mas manos en el torneo y no caer eliminados nos proporcionara Equity "gratis" que nos otorgarán el resto de jugadores al jugar entre si y eliminarse. Tal vez gracias a esta equity que cobraremos podemos preferir el no jugar alguna mano breakeven, pero no por ello debemos de dejar pasar jugadas con expectativa positiva decente.
No existen tales fases. En la primera mano de un sit clasico el BF es de 1,16. Tal vez 2 manos despues sea de 1,2 y 30 manos despues sea de 3,5 y en la siguiente de 2,8. Lo que tenemos que hacer es incorporar esto a nuestros calculos y jugar cada mano lo mejor que se pueda contando con el.
Un saludo.
PD: Me falto comentar que en niveles bajos nuestra imagen no es tan importante, habrá pocos jugadores que se fijen en nosotros, ya sea porque no usan HUD, porque multitablean o porque directamente siguen un juego robotico con OR y 3B organizados por fases del torneo casi exclusivamente y sin tener en cuenta a los villanos. Y en el caso de que se adapten seguramente no harán adaptaciones suficientes. Otra cosa es en niveles mas altos, donde precisamente es uno de los aspectos fundamentales, por ejemplo en situaciones de push or fold.
SzackacTochaco
Joder, no lo había leído.
+1 en todo, muy buen texto
14 años 3 meses
3.091
14 años 3 meses
3.091
Lo mas importante es estimar bien las mejores lineas jugada por jugada. Y para esto como dice Kobe lo mas importante es estimar rangos , fold equitys correctamente y por supuesto estimar lo mejor que podamos el BF.
Para poderlo hacer en Sit&Go es importante tener un HUD bien configurado y utilizar muchas notas (lo que nos valdrá para saber además de las jugadas "extrañas" de los rivales, como juegan los draws, si juegan muy nits los primeros niveles o no...)
Una parte de estadisticas muy importantes que tenemos con el HUD en cash no lo tenemos con el HUD en Sits (y eso que bien configurado se pueden tener muchas mas validas a parte de las 4 o 5 tipicas) Asi que esta deficiencia debemos compensarla con el uso de notas.
Por ultimo para mi tambien es fundamental escapar de lo que se suele considerar generalmente como "fases del torneo"
En mi opinión este tema es algo ya desfasado y que pronto caerá en el olvido. Lo unico importante es intentar jugar la linea con mas $EV en cada mano incorporando por supuesto el BF a nuestros calculos (que en realidad es el motivo del que se considere que existen varias "fases")
Podemos utilizar las fases para estimar rangos de rivales o para separar como juegan en cada una de ellas (pues mucha gente las toma en cuenta como tales) pero nosotros por supuesto no debemos dejar de hacer una jugada positiva por el simple hecho de estar en tal o cual fase.
Ejemplo obvio:
Si en primera fase estamos en BU y las ciegas foldean un 87% y un 90% respectivamente (o sabemos que juegan hipernits la "primera fase") no debemos de dejar de abrir anytwo por el mero hecho de creer que por estar comenzando el torneo debemos jugar mas tigth.
Es cierto que el jugar mas manos en el torneo y no caer eliminados nos proporcionara Equity "gratis" que nos otorgarán el resto de jugadores al jugar entre si y eliminarse. Tal vez gracias a esta equity que cobraremos podemos preferir el no jugar alguna mano breakeven, pero no por ello debemos de dejar pasar jugadas con expectativa positiva decente.
No existen tales fases. En la primera mano de un sit clasico el BF es de 1,16. Tal vez 2 manos despues sea de 1,2 y 30 manos despues sea de 3,5 y en la siguiente de 2,8. Lo que tenemos que hacer es incorporar esto a nuestros calculos y jugar cada mano lo mejor que se pueda contando con el.
Un saludo.
PD: Me falto comentar que en niveles bajos nuestra imagen no es tan importante, habrá pocos jugadores que se fijen en nosotros, ya sea porque no usan HUD, porque multitablean o porque directamente siguen un juego robotico con OR y 3B organizados por fases del torneo casi exclusivamente y sin tener en cuenta a los villanos. Y en el caso de que se adapten seguramente no harán adaptaciones suficientes. Otra cosa es en niveles mas altos, donde precisamente es uno de los aspectos fundamentales, por ejemplo en situaciones de push or fold.
16 años 4 meses
3.885
SzackacTochaco
Joder, no lo había leído.
+1 en todo, muy buen texto
kobe_jnJoder, no lo había leído.
+1 en todo, muy buen texto
Gracias, pero es un tochaco y releyendolo yo veo que esta bastante mal redactao (al fin y al cabo son los 4 consejos basicos, pero puestos en quinientas lineas) pero bueno eran las 7 AM, asi que hay escusa. Cuanto mas tarde es mas ganas me dan de escribir tochacos xd