Renta ser jugador de Sit n gos?
13 años 7 meses
169
Por lo visto todos los "pros" y gente que realmente ace dinero de esto tiran de Cash lo que me a desmotivado mucho a mi relativamente corta carrera, la cual a ido siempre del lado de los sitngo i torneos cuando ay tiempo i dinero...
Actualmente multitableo de 12 en 12 sit n gos de una mesa de 3,40 con un ROI del 8 aprox i de vez encuando exarme algun MTT.(acabo aora mismo de finalizar en cuarta posicion del sitngo de 180 personas de 3,40 XD........)
Realmente ai gente que aga pasta de sit n gos, o al final es una modalidad en la que si realmente eres bueno ganaras pero muxisimo menos que en cash, i que al final en niveles medios i altos donde la gente ya todos sepan de que van los sits es algo muy automatizao que deja al ganador muxo mas en funcion de la "suerte", etc......
En fin, a ver si alguien me anima y/o cuenta d su experiencia o conociemientos sonbre lo dixo
14 años 6 meses
1.751
Yo creo que es posible, pero díficil. En cash o MTT creo que se hace + dinero.
15 años 3 meses
3.554
Por supuesto que lo es.
15 años 5 meses
2.615
Como en todas las modalidades, hay gente que gana dinero con ello. Y depende sobre todo de uno mismo, en cash se puede ser perdedor y en sit&go ser ganador, y viceversa. Como son juegos totalmente distintos, requieren habilidades distintas, aunque haya muchas cosas comunes en el juego. Y eso se debe en gran medida a cómo juegan los villanos y cómo nos adaptemos. Como los villanos de sits son distintos y juegan distinto que los villanos en cash, debemos jugar distinto en ambas modalidades, habiendo parámetros que hacen diferente la toma de decisiones.
Otra cosa muy distinta es que en cash el nivel es mucho mayor y no tiene nada que ver con el juego que se juega en sit&go.
Una cosa es rentabilidad y otra el nivel de juego.
Eso sí, si hablamos de varianza hay mucho menos en cash que en sit&go, pero vuelvo a decir, al haber un menor nivel de juego es más fácil tener un ROI positivo en sits que ser ganador de cash a partir de ciertos límites, como nl25 y nl50.
También hay gente que juega cash y no sabe jugar sit&go o torneos y dicen que estos no son rentables. Simplemente porque el juego es totalmente distinto. Se te puede dar bien el tenis y ser un paquete en fútbol o baloncesto.
Aunque hay una ultima cosa que quizás no hayais caido. No hay high stakes de sit&go en la misma medida que existe en cash o torneos multimesas con premios multimillonarios. Ahí, en los límites más altos quizá los sit&go no te hagan lo suficientemente rico. Pero sí hay gente que se hace rica o gana bastante dinero jugando sit&go.
Juega 5000 sits de una mesa al mes y te digo que si juegas de forma optima vas a ganar dinero.
En cuanto a mi experiencia, juego en muchas salas y he jugado bastante, y donde he tenido resultados positivos es siempre en sit&go. Y en cash he tenido rachas muy buenas y luego rachas muy malas (de 50k hands y más) y en esas malas rachas he dilapidado todas las ganancias.
15 años 3 meses
4.008
Y tanto que renta. Es la única modalidad en la que puedes jugar a diario de forma similar al cash, haciendo muchas manos y ganando o perdiendo progresivamente.
13 años 7 meses
169
gracias por tu respuesta ratonero...
weno mi en cauunto a jugar solo MTT es algo que se aga i ganeen de ello tonces no?? aunque ai que tener muxo bankroll mimagino i este o es porque tienes muxas pelas, o porque te lo as exo(de alguna manera por lo tanto que dudo muxo que sea a base de MTTs desde abajo) a lo mejor desde sit n gos xdd
14 años 7 meses
1.933
Si tienes un 8 de ROI, ya te está rentando no?
13 años 7 meses
169
Los sits?? si que mestan "rentanndo" en limite de 3,40 pero a la larga i subiendo niveles es la cuestion si ai si siguieras siendo "weno" te rentaria frente al cash decente no se si mexplico xdd
14 años 6 meses
1.751
Depende del nivel que puedas alcanzar, las mesas que puedas jugar etc..
Es díficil comparar sin saber ROIS, BI etc..
15 años 5 meses
2.615
Ten en cuenta también que a medida que juegues muchos sits en el nivel, te irás adaptando mejor a los jugadores, con algo de estudio tu juego mejorará y lo recomendable es que tu ROI en 3.40$ suba y alcance un 15% para al subir de nivel aunque tu ROI disminuya porque te resultará más difícil ganar por el "ligero" (muy poco) aumento de nivel de los jugadores, sigan siendo rentables.
Hasta qué niveles puedas subir dependerá del bankroll que tengas, cómo adaptes tu juego y de la varianza, por supuesto. Pero bueno, duro con ello.
En cuanto a la gestión de bankroll, en sits de una mesa es 100 cajas del nivel. Es decir, si juegas los de 3.40 pues debes tener 340$. Para subir a los de 5.50$ debes tener 550$. PEro aun teniendo los 550 yo te recomendaria haber jugado minimo 1000 sits del nivel anterior. Por la curva de aprendizaje que te comento y llegar algo más holgado de bank.
En cuanto a los MTT masivos no existe control de bankroll propiamente dicho, porque la varianza en ellos es enorme. El truco está en que a la vez que te juegas 5 o 6 MTT de 3+0.3 o 5.50 por ejemplo, juegues a la vez sit&go de 90 y 180 players de los mismos niveles, a la razón de 6 sits cada MTT que abras. De esta forma la varianza se reduce, y puedes jugar los niveles con 200 buy-ins sin problemas. PEro como bien dices, construyete el bankroll primero con sit&go y juegate de vez en cuando algún MTT por si hay suerte y das el pinchazo (pero no metas en tus perdidas/ganancias del mes los resultados de los MTT para no desvirtuar tu progreso).
P.D. Por curiosidad, ¿cuántos sits llevas jugados?, ¿cuántos juegas a la vez? y ¿cuántos podrías jugar al mes?
14 años 6 meses
1.751
Cierto ratonero, mi manejo de bankroll ha sido el siguiente siempre:
Jugar sits de pequeño BI con un bankroll holgado e ir gambleando MTT mientras, lo que vas perdiendo en MTT hasta que pinchas gordo lo vas recuperando en sits y cuando pinchas en MTT booom.
16 años 3 meses
92
Yo hago dinero en sits y me dan paliza en cash, es cuestión de gustos y de cómo aproveches las oportunidades. Hay gente que se adapta bien a dferentes modalidades y le va mal en otras. Lo importante es estudiar en detalle cada una de ellas y especializarse en la que más le convenga
15 años 3 meses
4.008
14 años 6 meses
1.751
Cierto ratonero, mi manejo de bankroll ha sido el siguiente siempre:
Jugar sits de pequeño BI con un bankroll holgado e ir gambleando MTT mientras, lo que vas perdiendo en MTT hasta que pinchas gordo lo vas recuperando en sits y cuando pinchas en MTT booom.
elabrelataCierto ratonero, mi manejo de bankroll ha sido el siguiente siempre:
Jugar sits de pequeño BI con un bankroll holgado e ir gambleando MTT mientras, lo que vas perdiendo en MTT hasta que pinchas gordo lo vas recuperando en sits y cuando pinchas en MTT booom.
Yo hago exactamente lo mismo. Jugar sits de forma regular dentro de bank y con las ganancias gamblear algun que otro mtt hasta que suena la flauta y multiplicas tu bank x2 o x3 ..xD
14 años 9 meses
3.146
Buenas!!! Pues no me he leido el hilo nada mas que por encima pero queria dar mi opinion:
Si bien se puede ganar dinero jugando SNG y MTTs, el tiempo que inviertes estudiando dichas modalidades no esta tan bien recompensado como el tiempo que inviertes estudiando cash.
Cualquiera puede batir sin mucho esfuerzo un nivel como NL25 en cash, da igual lo inteligente o idiota que sea, y da igual que estrategia juegue. Puede ser un nit y ganar a 0,5bb/100, puede ser un TAG y ganar a 4bb/100, o puede ser un LAG y ganar 12bb/100, pero no hay que hacer nada magico para batir el nivel.
En cambio, si tu abres un SNG de 9 personas y 2x$ de buy in, vas a encontrarte 4 regs casi siempre, y tu ROI va a verse afectado por huevos, ya que en SNG tu ganancia es mucho mas limitada que en cash (hay fases de push/fold dond eno vas a tener edge ninguno sobre los regs, o si lo tienes va a ser minusculo en $EV). Por eso yo nunca acionsejaria dedicarse a los SNGs ni a los MTTs. Obv yo me gambleo MTTs regularmente, pero esa es otra historia...
Un saludo!
13 años 7 meses
169
yo juego de 12 en 12 sit n go de 3,40 unas 2 o 3 veces al dia(24 o 36al dia), i cada un par de semanas normalmente el domingo me juego unos 4 o 5 MTTs de entre 3 y 11$(entre ellos siempre el Sunday 1/4 pagao con Fpps... x cierto son los comentarios como el de MalaniuK(que no es la primera vez que leo) los que me desaniman(no te culpo de ello XDD) pero weno... seguire tirando de sits al menos por una temporada luego are balance i planes futuros.. i mientras a ver si pinxo en algun torneillo xdd
15 años 5 meses
2.615
13 años 7 meses
169
yo juego de 12 en 12 sit n go de 3,40 unas 2 o 3 veces al dia(24 o 36al dia), i cada un par de semanas normalmente el domingo me juego unos 4 o 5 MTTs de entre 3 y 11$(entre ellos siempre el Sunday 1/4 pagao con Fpps... x cierto son los comentarios como el de MalaniuK(que no es la primera vez que leo) los que me desaniman(no te culpo de ello XDD) pero weno... seguire tirando de sits al menos por una temporada luego are balance i planes futuros.. i mientras a ver si pinxo en algun torneillo xdd
kejaleyo juego de 12 en 12 sit n go de 3,40 unas 2 o 3 veces al dia(24 o 36al dia), i cada un par de semanas normalmente el domingo me juego unos 4 o 5 MTTs de entre 3 y 11$(entre ellos siempre el Sunday 1/4 pagao con Fpps... x cierto son los comentarios como el de MalaniuK(que no es la primera vez que leo) los que me desaniman(no te culpo de ello XDD) pero weno... seguire tirando de sits al menos por una temporada luego are balance i planes futuros.. i mientras a ver si pinxo en algun torneillo xdd
Es solo una opinión. Yo no estoy de acuerdo en lo que acaba de decir, pero bueno, es un punto de vista más.
Regulares hay en todos lados y en cash mucho más que en sit&go, y el edge que tenemos lo podemos tener contra regulares si nos sabemos adaptar. Las fases de push o fold en sit&go de una mesa se dan mucho más en estructura turbo, en estructura normal se juega bien. Y hay muchos regulares que no saben jugar bien el push o fold y solo van con cartas.
Creeme, no es una leyenda urbana que hay gente que gana mucho con los sit&go y no son 4 gatos. Y basta decir que hay mucha (pero mucha gente) que no gana dinero con el cash o lo pierde.
Y habría que decir que para ser claro ganador en cash hay que jugar unas 200k manos del nivel que son unas cuantas horitas, vamos que ganar no es trivial aunque sea solo por mantener controlado el tilt y el montón de horas que hay que echar.
14 años 3 meses
3.091
IMO
Bueno, yo estoy estoy comenzando mi paso al cash desde los Sits. Para mi hay algunos detalles que hacen que los Sits pierdan algo de rentabilidad en comparacion con el Cash suponiendo que tuviesemos el mismo skill en las dos modalidades.
Lo primero y lo mas importante en mi opinion es que se desperdicia muchisimo el edge que nos da un buen uso del HUD en Cash. A dia de hoy sigue habiendo una infinidad de jugadores (tanto en Cash como en Sits) que no usan HUD o que en caso de usarlo no saben interpretar sus datos, o utilizar las stats mas convenientes (especialmente en limites bajos)
Casi toda esta ventaja que obtenemos al tener conocimientos y hacer un buen uso del HUD lo perdemos jugando Sit&Go (aunque se puede compensar en parte con el uso masivo de notas) Y sin duda esto nos hace dejar de ganar unos $/h con los que podriamos contar por nuestros conocimientos si jugasemos Cash.
Como segundo punto (y de esto todavia no estoy totalmente convencido) en mi paso de Sits a Cash estoy llevandome una grata sorpresa al comprobar que el numero de regulares decentes y el nivel medio es peor en Cash que en Sits para aquellos niveles que requieren bankroll similares (NL25 S&G 10+1$ 1 table, NL50 S&G 20+2$ 1 table, etc) Nosotros solo podemos jugar aquel nivel que nos permita nuestro bankroll, y si el nivel medio es peor, nuestro wr sera mayor (seguramente esto deje de creerlo cuando empiece a palmar masivamente en cash 😫
Esto es debido en parte a que el juego en Sit&Go es menos explotable, ya que por ejemplo, en fases de push-fold en SG , aun suponiendo que nosotros seamos el mejor jugador de la mesa, no obtenemos demasiado edge contra un jugador decente (cualquier jugador medio puede adquirir rapidamente los conocimientos para jugar las fases de -12bb en Sits. pero jugar Cash midstack, fullstack, etc es mas complicado que el juego con 10bb y por tanto si somos mejores, podemos obtener mas ventaja contra los jugadores medios en cualquier momento y no solo en algunas fases)
Por supuesto el ser un buen jugador de sits en comparacion con nuestros rivales nos dara una buena cantidad de $/h en cualquiera de las fases del Sit, pero imo estamos dejando de ganar unos cuantos, al no aprovechar todas nuestras ventajas.
Por otro lado y a favor de los Sit&Go, si uno tiene los suficientes conocimientos se puede multitablear mas que en Cash, ya que obviamente por mucho que introduzcamos el calculo del BF, es mas dificil jugar rapido con 100bb en Cash que con 10-35bb en un Sit. Y a mas mesas, mas rake, y seguramente mas $/h hasta cierto punto (y aun asi, esta ventaja depende mucho de aprovechar bien el formato de los sits al multitablear abriendolos progresivamente. Sino, el hecho de tener que jugar muchas mesas en las que queden pocos jugadores nos coharta)
A todo hay que sumarle que la varianza es algo mayor en los Sits, aunque no es un problema grave si uno tiene un control perfecto del tilt.
Pero bueno, los S&G al igual que el Cash estan lleno de fishes por todos lados, asi que cada uno que juegue a lo que mas le guste o donde crea que puede ganar mas por sus conocimientos de la modalidad y a pescar!
13 años 7 meses
220
14 años 3 meses
3.091
IMO
Bueno, yo estoy estoy comenzando mi paso al cash desde los Sits. Para mi hay algunos detalles que hacen que los Sits pierdan algo de rentabilidad en comparacion con el Cash suponiendo que tuviesemos el mismo skill en las dos modalidades.
Lo primero y lo mas importante en mi opinion es que se desperdicia muchisimo el edge que nos da un buen uso del HUD en Cash. A dia de hoy sigue habiendo una infinidad de jugadores (tanto en Cash como en Sits) que no usan HUD o que en caso de usarlo no saben interpretar sus datos, o utilizar las stats mas convenientes (especialmente en limites bajos)
Casi toda esta ventaja que obtenemos al tener conocimientos y hacer un buen uso del HUD lo perdemos jugando Sit&Go (aunque se puede compensar en parte con el uso masivo de notas) Y sin duda esto nos hace dejar de ganar unos $/h con los que podriamos contar por nuestros conocimientos si jugasemos Cash.
Como segundo punto (y de esto todavia no estoy totalmente convencido) en mi paso de Sits a Cash estoy llevandome una grata sorpresa al comprobar que el numero de regulares decentes y el nivel medio es peor en Cash que en Sits para aquellos niveles que requieren bankroll similares (NL25 S&G 10+1$ 1 table, NL50 S&G 20+2$ 1 table, etc) Nosotros solo podemos jugar aquel nivel que nos permita nuestro bankroll, y si el nivel medio es peor, nuestro wr sera mayor (seguramente esto deje de creerlo cuando empiece a palmar masivamente en cash 😫
Esto es debido en parte a que el juego en Sit&Go es menos explotable, ya que por ejemplo, en fases de push-fold en SG , aun suponiendo que nosotros seamos el mejor jugador de la mesa, no obtenemos demasiado edge contra un jugador decente (cualquier jugador medio puede adquirir rapidamente los conocimientos para jugar las fases de -12bb en Sits. pero jugar Cash midstack, fullstack, etc es mas complicado que el juego con 10bb y por tanto si somos mejores, podemos obtener mas ventaja contra los jugadores medios en cualquier momento y no solo en algunas fases)
Por supuesto el ser un buen jugador de sits en comparacion con nuestros rivales nos dara una buena cantidad de $/h en cualquiera de las fases del Sit, pero imo estamos dejando de ganar unos cuantos, al no aprovechar todas nuestras ventajas.
Por otro lado y a favor de los Sit&Go, si uno tiene los suficientes conocimientos se puede multitablear mas que en Cash, ya que obviamente por mucho que introduzcamos el calculo del BF, es mas dificil jugar rapido con 100bb en Cash que con 10-35bb en un Sit. Y a mas mesas, mas rake, y seguramente mas $/h hasta cierto punto (y aun asi, esta ventaja depende mucho de aprovechar bien el formato de los sits al multitablear abriendolos progresivamente. Sino, el hecho de tener que jugar muchas mesas en las que queden pocos jugadores nos coharta)
A todo hay que sumarle que la varianza es algo mayor en los Sits, aunque no es un problema grave si uno tiene un control perfecto del tilt.
Pero bueno, los S&G al igual que el Cash estan lleno de fishes por todos lados, asi que cada uno que juegue a lo que mas le guste o donde crea que puede ganar mas por sus conocimientos de la modalidad y a pescar!
SzackacIMO
Bueno, yo estoy estoy comenzando mi paso al cash desde los Sits. Para mi hay algunos detalles que hacen que los Sits pierdan algo de rentabilidad en comparacion con el Cash suponiendo que tuviesemos el mismo skill en las dos modalidades.
Lo primero y lo mas importante en mi opinion es que se desperdicia muchisimo el edge que nos da un buen uso del HUD en Cash. A dia de hoy sigue habiendo una infinidad de jugadores (tanto en Cash como en Sits) que no usan HUD o que en caso de usarlo no saben interpretar sus datos, o utilizar las stats mas convenientes (especialmente en limites bajos)
Casi toda esta ventaja que obtenemos al tener conocimientos y hacer un buen uso del HUD lo perdemos jugando Sit&Go (aunque se puede compensar en parte con el uso masivo de notas) Y sin duda esto nos hace dejar de ganar unos $/h con los que podriamos contar por nuestros conocimientos si jugasemos Cash.
Como segundo punto (y de esto todavia no estoy totalmente convencido) en mi paso de Sits a Cash estoy llevandome una grata sorpresa al comprobar que el numero de regulares decentes y el nivel medio es peor en Cash que en Sits para aquellos niveles que requieren bankroll similares (NL25 S&G 10+1$ 1 table, NL50 S&G 20+2$ 1 table, etc) Nosotros solo podemos jugar aquel nivel que nos permita nuestro bankroll, y si el nivel medio es peor, nuestro wr sera mayor (seguramente esto deje de creerlo cuando empiece a palmar masivamente en cash 😫
Esto es debido en parte a que el juego en Sit&Go es menos explotable, ya que por ejemplo, en fases de push-fold en SG , aun suponiendo que nosotros seamos el mejor jugador de la mesa, no obtenemos demasiado edge contra un jugador decente (cualquier jugador medio puede adquirir rapidamente los conocimientos para jugar las fases de -12bb en Sits. pero jugar Cash midstack, fullstack, etc es mas complicado que el juego con 10bb y por tanto si somos mejores, podemos obtener mas ventaja contra los jugadores medios en cualquier momento y no solo en algunas fases)
Por supuesto el ser un buen jugador de sits en comparacion con nuestros rivales nos dara una buena cantidad de $/h en cualquiera de las fases del Sit, pero imo estamos dejando de ganar unos cuantos, al no aprovechar todas nuestras ventajas.
Por otro lado y a favor de los Sit&Go, si uno tiene los suficientes conocimientos se puede multitablear mas que en Cash, ya que obviamente por mucho que introduzcamos el calculo del BF, es mas dificil jugar rapido con 100bb en Cash que con 10-35bb en un Sit. Y a mas mesas, mas rake, y seguramente mas $/h hasta cierto punto (y aun asi, esta ventaja depende mucho de aprovechar bien el formato de los sits al multitablear abriendolos progresivamente. Sino, el hecho de tener que jugar muchas mesas en las que queden pocos jugadores nos coharta)
A todo hay que sumarle que la varianza es algo mayor en los Sits, aunque no es un problema grave si uno tiene un control perfecto del tilt.
Pero bueno, los S&G al igual que el Cash estan lleno de fishes por todos lados, asi que cada uno que juegue a lo que mas le guste o donde crea que puede ganar mas por sus conocimientos de la modalidad y a pescar!
+1
14 años 5 meses
1.871
Bueno, mi experiencia es que es muy rentable jugar sng. La varianza puede ser muy puta, pero como en cualquier modalidad de poker.
En cierto modo infravalorais la complejidad de la fase con menos de 12bbs. El juego correcto en función del reparto de stacks no es tan sencillo. De hecho, si una ventaja tienen los sits respecto al cash es que no existen posibles tablas de juego óptimo, porque los spots son practicamente infinitos. A diario me encuentro con regs que tienen un juego realmente explotable en esta fase, a pesar de ser ganadores.
Yo no puedo entrar a comparar cash con sng porque nunca he jugado cash. Supongo que si la mayoría de los que han jugado ambas modalidades opina que es más rentable que sng en términos de $/h en niveles correlativos iran por ahí los tiros.
Si la pregunta es si renta ser jugador de sng, mi respuesta es un rotundo, SÍ!
Si finalmente te decides por grindearlos te recomendaría que juegues en el menor número de salas y te centres en obtener un status vip alto para poder obtener un rakeback bueno. En eso supongo que todos estamos de acuerdo en que los sng están por encima del cash. El rake que se puede generar mensualmente en esta modalidad hace que simplemente con ser even en niveles medios una persona pueda obtener ingresos mensuales considerables.
14 años 6 meses
1.751
14 años 5 meses
1.871
Bueno, mi experiencia es que es muy rentable jugar sng. La varianza puede ser muy puta, pero como en cualquier modalidad de poker.
En cierto modo infravalorais la complejidad de la fase con menos de 12bbs. El juego correcto en función del reparto de stacks no es tan sencillo. De hecho, si una ventaja tienen los sits respecto al cash es que no existen posibles tablas de juego óptimo, porque los spots son practicamente infinitos. A diario me encuentro con regs que tienen un juego realmente explotable en esta fase, a pesar de ser ganadores.
Yo no puedo entrar a comparar cash con sng porque nunca he jugado cash. Supongo que si la mayoría de los que han jugado ambas modalidades opina que es más rentable que sng en términos de $/h en niveles correlativos iran por ahí los tiros.
Si la pregunta es si renta ser jugador de sng, mi respuesta es un rotundo, SÍ!
Si finalmente te decides por grindearlos te recomendaría que juegues en el menor número de salas y te centres en obtener un status vip alto para poder obtener un rakeback bueno. En eso supongo que todos estamos de acuerdo en que los sng están por encima del cash. El rake que se puede generar mensualmente en esta modalidad hace que simplemente con ser even en niveles medios una persona pueda obtener ingresos mensuales considerables.
RagBueno, mi experiencia es que es muy rentable jugar sng. La varianza puede ser muy puta, pero como en cualquier modalidad de poker.
En cierto modo infravalorais la complejidad de la fase con menos de 12bbs. El juego correcto en función del reparto de stacks no es tan sencillo. De hecho, si una ventaja tienen los sits respecto al cash es que no existen posibles tablas de juego óptimo, porque los spots son practicamente infinitos. A diario me encuentro con regs que tienen un juego realmente explotable en esta fase, a pesar de ser ganadores.
Yo no puedo entrar a comparar cash con sng porque nunca he jugado cash. Supongo que si la mayoría de los que han jugado ambas modalidades opina que es más rentable que sng en términos de $/h en niveles correlativos iran por ahí los tiros.
Si la pregunta es si renta ser jugador de sng, mi respuesta es un rotundo, SÍ!
Si finalmente te decides por grindearlos te recomendaría que juegues en el menor número de salas y te centres en obtener un status vip alto para poder obtener un rakeback bueno. En eso supongo que todos estamos de acuerdo en que los sng están por encima del cash. El rake que se puede generar mensualmente en esta modalidad hace que simplemente con ser even en niveles medios una persona pueda obtener ingresos mensuales considerables.
De qué niveles hablamos como medios?
15 años 3 meses
4.008
14 años 3 meses
3.091
IMO
Bueno, yo estoy estoy comenzando mi paso al cash desde los Sits. Para mi hay algunos detalles que hacen que los Sits pierdan algo de rentabilidad en comparacion con el Cash suponiendo que tuviesemos el mismo skill en las dos modalidades.
Lo primero y lo mas importante en mi opinion es que se desperdicia muchisimo el edge que nos da un buen uso del HUD en Cash. A dia de hoy sigue habiendo una infinidad de jugadores (tanto en Cash como en Sits) que no usan HUD o que en caso de usarlo no saben interpretar sus datos, o utilizar las stats mas convenientes (especialmente en limites bajos)
Casi toda esta ventaja que obtenemos al tener conocimientos y hacer un buen uso del HUD lo perdemos jugando Sit&Go (aunque se puede compensar en parte con el uso masivo de notas) Y sin duda esto nos hace dejar de ganar unos $/h con los que podriamos contar por nuestros conocimientos si jugasemos Cash.
Como segundo punto (y de esto todavia no estoy totalmente convencido) en mi paso de Sits a Cash estoy llevandome una grata sorpresa al comprobar que el numero de regulares decentes y el nivel medio es peor en Cash que en Sits para aquellos niveles que requieren bankroll similares (NL25 S&G 10+1$ 1 table, NL50 S&G 20+2$ 1 table, etc) Nosotros solo podemos jugar aquel nivel que nos permita nuestro bankroll, y si el nivel medio es peor, nuestro wr sera mayor (seguramente esto deje de creerlo cuando empiece a palmar masivamente en cash 😫
Esto es debido en parte a que el juego en Sit&Go es menos explotable, ya que por ejemplo, en fases de push-fold en SG , aun suponiendo que nosotros seamos el mejor jugador de la mesa, no obtenemos demasiado edge contra un jugador decente (cualquier jugador medio puede adquirir rapidamente los conocimientos para jugar las fases de -12bb en Sits. pero jugar Cash midstack, fullstack, etc es mas complicado que el juego con 10bb y por tanto si somos mejores, podemos obtener mas ventaja contra los jugadores medios en cualquier momento y no solo en algunas fases)
Por supuesto el ser un buen jugador de sits en comparacion con nuestros rivales nos dara una buena cantidad de $/h en cualquiera de las fases del Sit, pero imo estamos dejando de ganar unos cuantos, al no aprovechar todas nuestras ventajas.
Por otro lado y a favor de los Sit&Go, si uno tiene los suficientes conocimientos se puede multitablear mas que en Cash, ya que obviamente por mucho que introduzcamos el calculo del BF, es mas dificil jugar rapido con 100bb en Cash que con 10-35bb en un Sit. Y a mas mesas, mas rake, y seguramente mas $/h hasta cierto punto (y aun asi, esta ventaja depende mucho de aprovechar bien el formato de los sits al multitablear abriendolos progresivamente. Sino, el hecho de tener que jugar muchas mesas en las que queden pocos jugadores nos coharta)
A todo hay que sumarle que la varianza es algo mayor en los Sits, aunque no es un problema grave si uno tiene un control perfecto del tilt.
Pero bueno, los S&G al igual que el Cash estan lleno de fishes por todos lados, asi que cada uno que juegue a lo que mas le guste o donde crea que puede ganar mas por sus conocimientos de la modalidad y a pescar!
Malaniu
Cualquiera puede batir sin mucho esfuerzo un nivel como NL25 en cash, da igual lo inteligente o idiota que sea, y da igual que estrategia juegue. Puede ser un nit y ganar a 0,5bb/100, puede ser un TAG y ganar a 4bb/100, o puede ser un LAG y ganar 12bb/100, pero no hay que hacer nada magico para batir el nivel.
En cambio, si tu abres un SNG de 9 personas y 2x$ de buy in, vas a encontrarte 4 regs casi siempre, y tu ROI va a verse afectado por huevos, ya que en SNG tu ganancia es mucho mas limitada que en cash (hay fases de push/fold dond eno vas a tener edge ninguno sobre los regs, o si lo tienes va a ser minusculo en $EV). Por eso yo nunca acionsejaria dedicarse a los SNGs ni a los MTTs. Obv yo me gambleo MTTs regularmente, pero esa es otra historia...
Nunca he jugado sits de más de 10$ en PS o FT pero quería puntualizar una par de cosas. Yo ahora mismo estoy jugando en Azartia sits entre 6 y 22$ y al mismo tiempo estoy jugando NL25 y veo todo lo contrario a lo que tú dices. En mis sits de 11$ que son los que más juego como mucho hay 2 regs más en la mesa y bastante explotables(5/5 y cosas así casi siempre), en cambio en NL25SH hay de media 3 regs por mesa y en las de FR 5 o así(aunque tb sean explotables).
IMOLo primero y lo mas importante en mi opinion es que se desperdicia muchisimo el edge que nos da un buen uso del HUD en Cash. A dia de hoy sigue habiendo una infinidad de jugadores (tanto en Cash como en Sits) que no usan HUD o que en caso de usarlo no saben interpretar sus datos, o utilizar las stats mas convenientes (especialmente en limites bajos)
Casi toda esta ventaja que obtenemos al tener conocimientos y hacer un buen uso del HUD lo perdemos jugando Sit&Go (aunque se puede compensar en parte con el uso masivo de notas) Y sin duda esto nos hace dejar de ganar unos $/h con los que podriamos contar por nuestros conocimientos si jugasemos Cash.
Pero es que esto mismo podrías decirlo del cash imo, el HUD es una herramienta y quien no la usa obv está en desventaja y verá disminuidos sus $/h. Yo juego sits y llevaba como 1k jugados antes de comprar el HM y la diferencia entre antes y depués es brutal. He multiplicado mi ROIx2 y jugando niveles más altos. Siempre he dicho que para mi el HUD es imprescindible tanto en mtts como en sits(mucho más imprescindible) ya que en un día jugando tienes trackeadas cientos de manos de la mayoría de los regs del lvl(si juegas sits de una mesa). Además yo no se como la gente puede multitablear sits o cash sin HUD ya que en todas las decisiones de push/fold o call a AI/fold estás a ciegas porque no tienes ni idea de los rangos de los rivales.Está claro que la interpretación de las stats es más complicada que en cash y que hay que saber diferenciar la fase de torneo para usarlas pero aun así quien no use HUD está dejando de ganar pasta juegue lo que juegue imo.
14 años 1 mes
181
Sin intentar desvirtuar el hilo... ¿Qué hay del HUD de propokertools?
14 años 3 meses
3.091
14 años 3 meses
3.091
IMO
Bueno, yo estoy estoy comenzando mi paso al cash desde los Sits. Para mi hay algunos detalles que hacen que los Sits pierdan algo de rentabilidad en comparacion con el Cash suponiendo que tuviesemos el mismo skill en las dos modalidades.
Lo primero y lo mas importante en mi opinion es que se desperdicia muchisimo el edge que nos da un buen uso del HUD en Cash. A dia de hoy sigue habiendo una infinidad de jugadores (tanto en Cash como en Sits) que no usan HUD o que en caso de usarlo no saben interpretar sus datos, o utilizar las stats mas convenientes (especialmente en limites bajos)
Casi toda esta ventaja que obtenemos al tener conocimientos y hacer un buen uso del HUD lo perdemos jugando Sit&Go (aunque se puede compensar en parte con el uso masivo de notas) Y sin duda esto nos hace dejar de ganar unos $/h con los que podriamos contar por nuestros conocimientos si jugasemos Cash.
Como segundo punto (y de esto todavia no estoy totalmente convencido) en mi paso de Sits a Cash estoy llevandome una grata sorpresa al comprobar que el numero de regulares decentes y el nivel medio es peor en Cash que en Sits para aquellos niveles que requieren bankroll similares (NL25 S&G 10+1$ 1 table, NL50 S&G 20+2$ 1 table, etc) Nosotros solo podemos jugar aquel nivel que nos permita nuestro bankroll, y si el nivel medio es peor, nuestro wr sera mayor (seguramente esto deje de creerlo cuando empiece a palmar masivamente en cash 😫
Esto es debido en parte a que el juego en Sit&Go es menos explotable, ya que por ejemplo, en fases de push-fold en SG , aun suponiendo que nosotros seamos el mejor jugador de la mesa, no obtenemos demasiado edge contra un jugador decente (cualquier jugador medio puede adquirir rapidamente los conocimientos para jugar las fases de -12bb en Sits. pero jugar Cash midstack, fullstack, etc es mas complicado que el juego con 10bb y por tanto si somos mejores, podemos obtener mas ventaja contra los jugadores medios en cualquier momento y no solo en algunas fases)
Por supuesto el ser un buen jugador de sits en comparacion con nuestros rivales nos dara una buena cantidad de $/h en cualquiera de las fases del Sit, pero imo estamos dejando de ganar unos cuantos, al no aprovechar todas nuestras ventajas.
Por otro lado y a favor de los Sit&Go, si uno tiene los suficientes conocimientos se puede multitablear mas que en Cash, ya que obviamente por mucho que introduzcamos el calculo del BF, es mas dificil jugar rapido con 100bb en Cash que con 10-35bb en un Sit. Y a mas mesas, mas rake, y seguramente mas $/h hasta cierto punto (y aun asi, esta ventaja depende mucho de aprovechar bien el formato de los sits al multitablear abriendolos progresivamente. Sino, el hecho de tener que jugar muchas mesas en las que queden pocos jugadores nos coharta)
A todo hay que sumarle que la varianza es algo mayor en los Sits, aunque no es un problema grave si uno tiene un control perfecto del tilt.
Pero bueno, los S&G al igual que el Cash estan lleno de fishes por todos lados, asi que cada uno que juegue a lo que mas le guste o donde crea que puede ganar mas por sus conocimientos de la modalidad y a pescar!
15 años 3 meses
4.008
Malaniu
Cualquiera puede batir sin mucho esfuerzo un nivel como NL25 en cash, da igual lo inteligente o idiota que sea, y da igual que estrategia juegue. Puede ser un nit y ganar a 0,5bb/100, puede ser un TAG y ganar a 4bb/100, o puede ser un LAG y ganar 12bb/100, pero no hay que hacer nada magico para batir el nivel.
En cambio, si tu abres un SNG de 9 personas y 2x$ de buy in, vas a encontrarte 4 regs casi siempre, y tu ROI va a verse afectado por huevos, ya que en SNG tu ganancia es mucho mas limitada que en cash (hay fases de push/fold dond eno vas a tener edge ninguno sobre los regs, o si lo tienes va a ser minusculo en $EV). Por eso yo nunca acionsejaria dedicarse a los SNGs ni a los MTTs. Obv yo me gambleo MTTs regularmente, pero esa es otra historia...
Nunca he jugado sits de más de 10$ en PS o FT pero quería puntualizar una par de cosas. Yo ahora mismo estoy jugando en Azartia sits entre 6 y 22$ y al mismo tiempo estoy jugando NL25 y veo todo lo contrario a lo que tú dices. En mis sits de 11$ que son los que más juego como mucho hay 2 regs más en la mesa y bastante explotables(5/5 y cosas así casi siempre), en cambio en NL25SH hay de media 3 regs por mesa y en las de FR 5 o así(aunque tb sean explotables).
IMOLo primero y lo mas importante en mi opinion es que se desperdicia muchisimo el edge que nos da un buen uso del HUD en Cash. A dia de hoy sigue habiendo una infinidad de jugadores (tanto en Cash como en Sits) que no usan HUD o que en caso de usarlo no saben interpretar sus datos, o utilizar las stats mas convenientes (especialmente en limites bajos)
Casi toda esta ventaja que obtenemos al tener conocimientos y hacer un buen uso del HUD lo perdemos jugando Sit&Go (aunque se puede compensar en parte con el uso masivo de notas) Y sin duda esto nos hace dejar de ganar unos $/h con los que podriamos contar por nuestros conocimientos si jugasemos Cash.
Pero es que esto mismo podrías decirlo del cash imo, el HUD es una herramienta y quien no la usa obv está en desventaja y verá disminuidos sus $/h. Yo juego sits y llevaba como 1k jugados antes de comprar el HM y la diferencia entre antes y depués es brutal. He multiplicado mi ROIx2 y jugando niveles más altos. Siempre he dicho que para mi el HUD es imprescindible tanto en mtts como en sits(mucho más imprescindible) ya que en un día jugando tienes trackeadas cientos de manos de la mayoría de los regs del lvl(si juegas sits de una mesa). Además yo no se como la gente puede multitablear sits o cash sin HUD ya que en todas las decisiones de push/fold o call a AI/fold estás a ciegas porque no tienes ni idea de los rangos de los rivales.Está claro que la interpretación de las stats es más complicada que en cash y que hay que saber diferenciar la fase de torneo para usarlas pero aun así quien no use HUD está dejando de ganar pasta juegue lo que juegue imo.
pr35t
Pero es que esto mismo podrías decirlo del cash imo, el HUD es una herramienta y quien no la usa obv está en desventaja y verá disminuidos sus $/h. Yo juego sits y llevaba como 1k jugados antes de comprar el HM y la diferencia entre antes y depués es brutal. He multiplicado mi ROIx2 y jugando niveles más altos. Siempre he dicho que para mi el HUD es imprescindible tanto en mtts como en sits(mucho más imprescindible) ya que en un día jugando tienes trackeadas cientos de manos de la mayoría de los regs del lvl(si juegas sits de una mesa). Además yo no se como la gente puede multitablear sits o cash sin HUD ya que en todas las decisiones de push/fold o call a AI/fold estás a ciegas porque no tienes ni idea de los rangos de los rivales.Está claro que la interpretación de las stats es más complicada que en cash y que hay que saber diferenciar la fase de torneo para usarlas pero aun así quien no use HUD está dejando de ganar pasta juegue lo que juegue imo.
Tal vez no me explique bien. Yo tambien usaba el HUD para los sits, por supuesto. Pese a que el juego cambia con diferentes stacks y tal, sirve muy bien para identificar jugadores, y para acotar bastante los rangos de push/call (aunque por lo general creo que es mucho mas fiable en sits hacer esto con notas)
A lo que me refiero por ejemplo es que es muy dificil en sits aprovechar la ventaja de todos los datos que nos porporciona el HUD (tambien es muy dificil hacerlo en cash, habria que ser muy bueno para aprovecharnos de todas las stats) Es decir, no sacaras beneficio de contar con ciertas stats, que tal vez te den cierta ventaja en cash (suponiendo que las aprovechasemos y los villanos no) Al jugar sits me da la impresion de que no saco beneficio de toda la informacion disponible.
Por supuesto, los sits son totalmente rentables por si mismos. Son muy complejos, y hay montones de spots diferentes, requiere conocimientos de juego multistack, bubblefactors, un gran conocimiento de las equitys necesarias, tempos de la partida, juego HU, etc.
Es posible que en el primer comentario sobreestimase un poco la facilidad del juego con -12b. Es jodido, y casi nadie juega bien. Ya no digamos perfecto, se puede explotar a muchos jugadores. Pero imagino que en niveles medios altos, un jugador de sits deberia jugar casi perfecto con 12 bb (con las estimaciones de los villanos con las que cuente, otra cosa es que sea exacto en la estimacion de rangos)
De la misma manera, si nos ponemos a jugar en limites altos de cash exclusivamente contra regulares Shortstacks de nivel medio, seguramente podamos sacar menos beneficio que si todos juegan con 100bb, donde hay mas calles para cobrar la ventaja de nuestro edge.
Vaya parrafadas, sorry.
15 años 3 meses
4.008
14 años 3 meses
3.091
IMO
Bueno, yo estoy estoy comenzando mi paso al cash desde los Sits. Para mi hay algunos detalles que hacen que los Sits pierdan algo de rentabilidad en comparacion con el Cash suponiendo que tuviesemos el mismo skill en las dos modalidades.
Lo primero y lo mas importante en mi opinion es que se desperdicia muchisimo el edge que nos da un buen uso del HUD en Cash. A dia de hoy sigue habiendo una infinidad de jugadores (tanto en Cash como en Sits) que no usan HUD o que en caso de usarlo no saben interpretar sus datos, o utilizar las stats mas convenientes (especialmente en limites bajos)
Casi toda esta ventaja que obtenemos al tener conocimientos y hacer un buen uso del HUD lo perdemos jugando Sit&Go (aunque se puede compensar en parte con el uso masivo de notas) Y sin duda esto nos hace dejar de ganar unos $/h con los que podriamos contar por nuestros conocimientos si jugasemos Cash.
Como segundo punto (y de esto todavia no estoy totalmente convencido) en mi paso de Sits a Cash estoy llevandome una grata sorpresa al comprobar que el numero de regulares decentes y el nivel medio es peor en Cash que en Sits para aquellos niveles que requieren bankroll similares (NL25 S&G 10+1$ 1 table, NL50 S&G 20+2$ 1 table, etc) Nosotros solo podemos jugar aquel nivel que nos permita nuestro bankroll, y si el nivel medio es peor, nuestro wr sera mayor (seguramente esto deje de creerlo cuando empiece a palmar masivamente en cash 😫
Esto es debido en parte a que el juego en Sit&Go es menos explotable, ya que por ejemplo, en fases de push-fold en SG , aun suponiendo que nosotros seamos el mejor jugador de la mesa, no obtenemos demasiado edge contra un jugador decente (cualquier jugador medio puede adquirir rapidamente los conocimientos para jugar las fases de -12bb en Sits. pero jugar Cash midstack, fullstack, etc es mas complicado que el juego con 10bb y por tanto si somos mejores, podemos obtener mas ventaja contra los jugadores medios en cualquier momento y no solo en algunas fases)
Por supuesto el ser un buen jugador de sits en comparacion con nuestros rivales nos dara una buena cantidad de $/h en cualquiera de las fases del Sit, pero imo estamos dejando de ganar unos cuantos, al no aprovechar todas nuestras ventajas.
Por otro lado y a favor de los Sit&Go, si uno tiene los suficientes conocimientos se puede multitablear mas que en Cash, ya que obviamente por mucho que introduzcamos el calculo del BF, es mas dificil jugar rapido con 100bb en Cash que con 10-35bb en un Sit. Y a mas mesas, mas rake, y seguramente mas $/h hasta cierto punto (y aun asi, esta ventaja depende mucho de aprovechar bien el formato de los sits al multitablear abriendolos progresivamente. Sino, el hecho de tener que jugar muchas mesas en las que queden pocos jugadores nos coharta)
A todo hay que sumarle que la varianza es algo mayor en los Sits, aunque no es un problema grave si uno tiene un control perfecto del tilt.
Pero bueno, los S&G al igual que el Cash estan lleno de fishes por todos lados, asi que cada uno que juegue a lo que mas le guste o donde crea que puede ganar mas por sus conocimientos de la modalidad y a pescar!
15 años 3 meses
4.008
Malaniu
Cualquiera puede batir sin mucho esfuerzo un nivel como NL25 en cash, da igual lo inteligente o idiota que sea, y da igual que estrategia juegue. Puede ser un nit y ganar a 0,5bb/100, puede ser un TAG y ganar a 4bb/100, o puede ser un LAG y ganar 12bb/100, pero no hay que hacer nada magico para batir el nivel.
En cambio, si tu abres un SNG de 9 personas y 2x$ de buy in, vas a encontrarte 4 regs casi siempre, y tu ROI va a verse afectado por huevos, ya que en SNG tu ganancia es mucho mas limitada que en cash (hay fases de push/fold dond eno vas a tener edge ninguno sobre los regs, o si lo tienes va a ser minusculo en $EV). Por eso yo nunca acionsejaria dedicarse a los SNGs ni a los MTTs. Obv yo me gambleo MTTs regularmente, pero esa es otra historia...
Nunca he jugado sits de más de 10$ en PS o FT pero quería puntualizar una par de cosas. Yo ahora mismo estoy jugando en Azartia sits entre 6 y 22$ y al mismo tiempo estoy jugando NL25 y veo todo lo contrario a lo que tú dices. En mis sits de 11$ que son los que más juego como mucho hay 2 regs más en la mesa y bastante explotables(5/5 y cosas así casi siempre), en cambio en NL25SH hay de media 3 regs por mesa y en las de FR 5 o así(aunque tb sean explotables).
IMOLo primero y lo mas importante en mi opinion es que se desperdicia muchisimo el edge que nos da un buen uso del HUD en Cash. A dia de hoy sigue habiendo una infinidad de jugadores (tanto en Cash como en Sits) que no usan HUD o que en caso de usarlo no saben interpretar sus datos, o utilizar las stats mas convenientes (especialmente en limites bajos)
Casi toda esta ventaja que obtenemos al tener conocimientos y hacer un buen uso del HUD lo perdemos jugando Sit&Go (aunque se puede compensar en parte con el uso masivo de notas) Y sin duda esto nos hace dejar de ganar unos $/h con los que podriamos contar por nuestros conocimientos si jugasemos Cash.
Pero es que esto mismo podrías decirlo del cash imo, el HUD es una herramienta y quien no la usa obv está en desventaja y verá disminuidos sus $/h. Yo juego sits y llevaba como 1k jugados antes de comprar el HM y la diferencia entre antes y depués es brutal. He multiplicado mi ROIx2 y jugando niveles más altos. Siempre he dicho que para mi el HUD es imprescindible tanto en mtts como en sits(mucho más imprescindible) ya que en un día jugando tienes trackeadas cientos de manos de la mayoría de los regs del lvl(si juegas sits de una mesa). Además yo no se como la gente puede multitablear sits o cash sin HUD ya que en todas las decisiones de push/fold o call a AI/fold estás a ciegas porque no tienes ni idea de los rangos de los rivales.Está claro que la interpretación de las stats es más complicada que en cash y que hay que saber diferenciar la fase de torneo para usarlas pero aun así quien no use HUD está dejando de ganar pasta juegue lo que juegue imo.
14 años 3 meses
3.091
pr35t
Pero es que esto mismo podrías decirlo del cash imo, el HUD es una herramienta y quien no la usa obv está en desventaja y verá disminuidos sus $/h. Yo juego sits y llevaba como 1k jugados antes de comprar el HM y la diferencia entre antes y depués es brutal. He multiplicado mi ROIx2 y jugando niveles más altos. Siempre he dicho que para mi el HUD es imprescindible tanto en mtts como en sits(mucho más imprescindible) ya que en un día jugando tienes trackeadas cientos de manos de la mayoría de los regs del lvl(si juegas sits de una mesa). Además yo no se como la gente puede multitablear sits o cash sin HUD ya que en todas las decisiones de push/fold o call a AI/fold estás a ciegas porque no tienes ni idea de los rangos de los rivales.Está claro que la interpretación de las stats es más complicada que en cash y que hay que saber diferenciar la fase de torneo para usarlas pero aun así quien no use HUD está dejando de ganar pasta juegue lo que juegue imo.
Tal vez no me explique bien. Yo tambien usaba el HUD para los sits, por supuesto. Pese a que el juego cambia con diferentes stacks y tal, sirve muy bien para identificar jugadores, y para acotar bastante los rangos de push/call (aunque por lo general creo que es mucho mas fiable en sits hacer esto con notas)
A lo que me refiero por ejemplo es que es muy dificil en sits aprovechar la ventaja de todos los datos que nos porporciona el HUD (tambien es muy dificil hacerlo en cash, habria que ser muy bueno para aprovecharnos de todas las stats) Es decir, no sacaras beneficio de contar con ciertas stats, que tal vez te den cierta ventaja en cash (suponiendo que las aprovechasemos y los villanos no) Al jugar sits me da la impresion de que no saco beneficio de toda la informacion disponible.
Por supuesto, los sits son totalmente rentables por si mismos. Son muy complejos, y hay montones de spots diferentes, requiere conocimientos de juego multistack, bubblefactors, un gran conocimiento de las equitys necesarias, tempos de la partida, juego HU, etc.
Es posible que en el primer comentario sobreestimase un poco la facilidad del juego con -12b. Es jodido, y casi nadie juega bien. Ya no digamos perfecto, se puede explotar a muchos jugadores. Pero imagino que en niveles medios altos, un jugador de sits deberia jugar casi perfecto con 12 bb (con las estimaciones de los villanos con las que cuente, otra cosa es que sea exacto en la estimacion de rangos)
De la misma manera, si nos ponemos a jugar en limites altos de cash exclusivamente contra regulares Shortstacks de nivel medio, seguramente podamos sacar menos beneficio que si todos juegan con 100bb, donde hay mas calles para cobrar la ventaja de nuestro edge.
Vaya parrafadas, sorry.
SzackacTal vez no me explique bien. Yo tambien usaba el HUD para los sits, por supuesto. Pese a que el juego cambia con diferentes stacks y tal, sirve muy bien para identificar jugadores, y para acotar bastante los rangos de push/call (aunque por lo general creo que es mucho mas fiable en sits hacer esto con notas)
A lo que me refiero por ejemplo es que es muy dificil en sits aprovechar la ventaja de todos los datos que nos porporciona el HUD (tambien es muy dificil hacerlo en cash, habria que ser muy bueno para aprovecharnos de todas las stats) Es decir, no sacaras beneficio de contar con ciertas stats, que tal vez te den cierta ventaja en cash (suponiendo que las aprovechasemos y los villanos no) Al jugar sits me da la impresion de que no saco beneficio de toda la informacion disponible.
Por supuesto, los sits son totalmente rentables por si mismos. Son muy complejos, y hay montones de spots diferentes, requiere conocimientos de juego multistack, bubblefactors, un gran conocimiento de las equitys necesarias, tempos de la partida, juego HU, etc.
Es posible que en el primer comentario sobreestimase un poco la facilidad del juego con -12b. Es jodido, y casi nadie juega bien. Ya no digamos perfecto, se puede explotar a muchos jugadores. Pero imagino que en niveles medios altos, un jugador de sits deberia jugar casi perfecto con 12 bb (con las estimaciones de los villanos con las que cuente, otra cosa es que sea exacto en la estimacion de rangos)
De la misma manera, si nos ponemos a jugar en limites altos de cash exclusivamente contra regulares Shortstacks de nivel medio, seguramente podamos sacar menos beneficio que si todos juegan con 100bb, donde hay mas calles para cobrar la ventaja de nuestro edge.
Vaya parrafadas, sorry.
Agree. Te había entendido mal.
15 años 5 meses
54
Como veo que controlais el tema similitudes y diferencias entre sits y cash, me gustaria saber que opinais en relacion a los niveles altos de sits, es decir sits 100$+. Debido al poco trafico que tienen y que en su mayoria son regulares que saben lo que se hacen, llegados aqui ¿no es mas rentable pasarse al cash?.
Mi impresion intuitiva es que hay mas fish jugando cash de niveles medio altos que sus "equivalentes" en sits. ¿Que opinais?
Un saludo!
15 años 3 meses
4.008
15 años 5 meses
54
Como veo que controlais el tema similitudes y diferencias entre sits y cash, me gustaria saber que opinais en relacion a los niveles altos de sits, es decir sits 100$+. Debido al poco trafico que tienen y que en su mayoria son regulares que saben lo que se hacen, llegados aqui ¿no es mas rentable pasarse al cash?.
Mi impresion intuitiva es que hay mas fish jugando cash de niveles medio altos que sus "equivalentes" en sits. ¿Que opinais?
Un saludo!
PopyFresComo veo que controlais el tema similitudes y diferencias entre sits y cash, me gustaria saber que opinais en relacion a los niveles altos de sits, es decir sits 100$+. Debido al poco trafico que tienen y que en su mayoria son regulares que saben lo que se hacen, llegados aqui ¿no es mas rentable pasarse al cash?.
Mi impresion intuitiva es que hay mas fish jugando cash de niveles medio altos que sus "equivalentes" en sits. ¿Que opinais?
Un saludo!
Si. Los sits a partir de 100$ están petados de regs contra los que poco edge hay o ninguno imo.
P.D.: Aun así bendito problema sería llegar a esos lvls en sits!!xD
14 años 5 meses
1.871
14 años 5 meses
1.871
Bueno, mi experiencia es que es muy rentable jugar sng. La varianza puede ser muy puta, pero como en cualquier modalidad de poker.
En cierto modo infravalorais la complejidad de la fase con menos de 12bbs. El juego correcto en función del reparto de stacks no es tan sencillo. De hecho, si una ventaja tienen los sits respecto al cash es que no existen posibles tablas de juego óptimo, porque los spots son practicamente infinitos. A diario me encuentro con regs que tienen un juego realmente explotable en esta fase, a pesar de ser ganadores.
Yo no puedo entrar a comparar cash con sng porque nunca he jugado cash. Supongo que si la mayoría de los que han jugado ambas modalidades opina que es más rentable que sng en términos de $/h en niveles correlativos iran por ahí los tiros.
Si la pregunta es si renta ser jugador de sng, mi respuesta es un rotundo, SÍ!
Si finalmente te decides por grindearlos te recomendaría que juegues en el menor número de salas y te centres en obtener un status vip alto para poder obtener un rakeback bueno. En eso supongo que todos estamos de acuerdo en que los sng están por encima del cash. El rake que se puede generar mensualmente en esta modalidad hace que simplemente con ser even en niveles medios una persona pueda obtener ingresos mensuales considerables.
14 años 6 meses
1.751
RagBueno, mi experiencia es que es muy rentable jugar sng. La varianza puede ser muy puta, pero como en cualquier modalidad de poker.
En cierto modo infravalorais la complejidad de la fase con menos de 12bbs. El juego correcto en función del reparto de stacks no es tan sencillo. De hecho, si una ventaja tienen los sits respecto al cash es que no existen posibles tablas de juego óptimo, porque los spots son practicamente infinitos. A diario me encuentro con regs que tienen un juego realmente explotable en esta fase, a pesar de ser ganadores.
Yo no puedo entrar a comparar cash con sng porque nunca he jugado cash. Supongo que si la mayoría de los que han jugado ambas modalidades opina que es más rentable que sng en términos de $/h en niveles correlativos iran por ahí los tiros.
Si la pregunta es si renta ser jugador de sng, mi respuesta es un rotundo, SÍ!
Si finalmente te decides por grindearlos te recomendaría que juegues en el menor número de salas y te centres en obtener un status vip alto para poder obtener un rakeback bueno. En eso supongo que todos estamos de acuerdo en que los sng están por encima del cash. El rake que se puede generar mensualmente en esta modalidad hace que simplemente con ser even en niveles medios una persona pueda obtener ingresos mensuales considerables.
De qué niveles hablamos como medios?
elabrelataDe qué niveles hablamos como medios?
siendo un reg decente en un lvl como 25$ de PS se puede ganar una cantidad al alcance de pocos sueldos en españa.
15 años 5 meses
54
que bank estimas oportuno para jugar sits de 25$ rage?
14 años 8 meses
3.694
15 años 5 meses
54
Como veo que controlais el tema similitudes y diferencias entre sits y cash, me gustaria saber que opinais en relacion a los niveles altos de sits, es decir sits 100$+. Debido al poco trafico que tienen y que en su mayoria son regulares que saben lo que se hacen, llegados aqui ¿no es mas rentable pasarse al cash?.
Mi impresion intuitiva es que hay mas fish jugando cash de niveles medio altos que sus "equivalentes" en sits. ¿Que opinais?
Un saludo!
15 años 3 meses
4.008
PopyFresComo veo que controlais el tema similitudes y diferencias entre sits y cash, me gustaria saber que opinais en relacion a los niveles altos de sits, es decir sits 100$+. Debido al poco trafico que tienen y que en su mayoria son regulares que saben lo que se hacen, llegados aqui ¿no es mas rentable pasarse al cash?.
Mi impresion intuitiva es que hay mas fish jugando cash de niveles medio altos que sus "equivalentes" en sits. ¿Que opinais?
Un saludo!
Si. Los sits a partir de 100$ están petados de regs contra los que poco edge hay o ninguno imo.
P.D.: Aun así bendito problema sería llegar a esos lvls en sits!!xD
pr35tSi. Los sits a partir de 38$ están petados de regs contra los que poco edge hay o ninguno imo.
FYP
14 años 3 meses
1.993
14 años 5 meses
1.871
Bueno, mi experiencia es que es muy rentable jugar sng. La varianza puede ser muy puta, pero como en cualquier modalidad de poker.
En cierto modo infravalorais la complejidad de la fase con menos de 12bbs. El juego correcto en función del reparto de stacks no es tan sencillo. De hecho, si una ventaja tienen los sits respecto al cash es que no existen posibles tablas de juego óptimo, porque los spots son practicamente infinitos. A diario me encuentro con regs que tienen un juego realmente explotable en esta fase, a pesar de ser ganadores.
Yo no puedo entrar a comparar cash con sng porque nunca he jugado cash. Supongo que si la mayoría de los que han jugado ambas modalidades opina que es más rentable que sng en términos de $/h en niveles correlativos iran por ahí los tiros.
Si la pregunta es si renta ser jugador de sng, mi respuesta es un rotundo, SÍ!
Si finalmente te decides por grindearlos te recomendaría que juegues en el menor número de salas y te centres en obtener un status vip alto para poder obtener un rakeback bueno. En eso supongo que todos estamos de acuerdo en que los sng están por encima del cash. El rake que se puede generar mensualmente en esta modalidad hace que simplemente con ser even en niveles medios una persona pueda obtener ingresos mensuales considerables.
RagSi finalmente te decides por grindearlos te recomendaría que juegues en el menor número de salas y te centres en obtener un status vip alto para poder obtener un rakeback bueno. En eso supongo que todos estamos de acuerdo en que los sng están por encima del cash. El rake que se puede generar mensualmente en esta modalidad hace que simplemente con ser even en niveles medios una persona pueda obtener ingresos mensuales considerables.
De verdad¿?
Yo de SNG de una mesa no tengo ni idea, pero acabo de mirar y los de 25$ dan 11vpp cada uno, cuántos se suelen jugar de cada tanda y cuánto dura¿?
14 años 5 meses
1.871
yo no jugaría esos lvls con menos de 100BI. 3000$ me parece un bank ideal para jugar esos sits. A mí no me agrada mucho tener fluctuaciones del 10% abajo del bank en una sesión. Aunque se pueden jugar con menos bank, mi recomendación personal sería esa.
yo los juego de 12 en 12. En 1hora juegas 24sng, lo que suponen 48$/h de rake. si juegas una media de 25h semanales son 1200$ semanales rakeados. lo que hace un total de 4800$ mensuales. Siendo Supernova consigues un rakeback en torno al 40%, lo que supondría 1920$ mensuales sólo en concepto de rakeback. Si a eso le sumas las ganancias en las mesas, la cifra es considerable.
Luego habría que tener en cuenta que a media que sumas 100k vpps los millestone hacen que el rakeback sea mayor.
Y eso en un lvl como 25$, así que imagina las ganancias que puede tener un buen reg de lvls superiores que juegue más de 25h/semana.
13 años 7 meses
169
14 años 5 meses
1.871
yo no jugaría esos lvls con menos de 100BI. 3000$ me parece un bank ideal para jugar esos sits. A mí no me agrada mucho tener fluctuaciones del 10% abajo del bank en una sesión. Aunque se pueden jugar con menos bank, mi recomendación personal sería esa.
yo los juego de 12 en 12. En 1hora juegas 24sng, lo que suponen 48$/h de rake. si juegas una media de 25h semanales son 1200$ semanales rakeados. lo que hace un total de 4800$ mensuales. Siendo Supernova consigues un rakeback en torno al 40%, lo que supondría 1920$ mensuales sólo en concepto de rakeback. Si a eso le sumas las ganancias en las mesas, la cifra es considerable.
Luego habría que tener en cuenta que a media que sumas 100k vpps los millestone hacen que el rakeback sea mayor.
Y eso en un lvl como 25$, así que imagina las ganancias que puede tener un buen reg de lvls superiores que juegue más de 25h/semana.
Ragyo no jugaría esos lvls con menos de 100BI. 3000$ me parece un bank ideal para jugar esos sits. A mí no me agrada mucho tener fluctuaciones del 10% abajo del bank en una sesión. Aunque se pueden jugar con menos bank, mi recomendación personal sería esa.
yo los juego de 12 en 12. En 1hora juegas 24sng, lo que suponen 48$/h de rake. si juegas una media de 25h semanales son 1200$ semanales rakeados. lo que hace un total de 4800$ mensuales. Siendo Supernova consigues un rakeback en torno al 40%, lo que supondría 1920$ mensuales sólo en concepto de rakeback. Si a eso le sumas las ganancias en las mesas, la cifra es considerable.
Luego habría que tener en cuenta que a media que sumas 100k vpps los millestone hacen que el rakeback sea mayor.
Y eso en un lvl como 25$, así que imagina las ganancias que puede tener un buen reg de lvls superiores que juegue más de 25h/semana.
yo tb los juego de 12 en 12........ i en una ora juego 12 no 24.... tardan unos 40min los sits , teniendo en cuenta que desde que te registras en los 12 se van abriendo con un espacio variable de tiempo entrer uno i otro.....salen a 12 la ora(aprox)....... en cuanto a lo del rake bak tengo una duda..... como coño va eso de devolverte el dinero ital? cambia a medida que alcanzas estatus toxos(suernova, s.elite) porque el unico "Rakebak" que veo(vale que soi misero silverstar xd) es cuando se me llene la barrita verde de 1k VPPs pa rellenarla pa que me den 50$...
14 años 3 meses
1.993
Ese bank equivaldría a jugar nl50.
Acabo de hacer el cálculo y a mi me sale 24$/h de rake. Jugando nl50 FR a unas 16 mesas de media.
Así que justo equivaldría a jugar 12 sits/hora, si se pueden jugar 24 el rake sería el doble, joe yo siempre había pensado que donde más se rakeaba era en cash...
13 años 9 meses
197
14 años 9 meses
3.146
Buenas!!! Pues no me he leido el hilo nada mas que por encima pero queria dar mi opinion:
Si bien se puede ganar dinero jugando SNG y MTTs, el tiempo que inviertes estudiando dichas modalidades no esta tan bien recompensado como el tiempo que inviertes estudiando cash.
Cualquiera puede batir sin mucho esfuerzo un nivel como NL25 en cash, da igual lo inteligente o idiota que sea, y da igual que estrategia juegue. Puede ser un nit y ganar a 0,5bb/100, puede ser un TAG y ganar a 4bb/100, o puede ser un LAG y ganar 12bb/100, pero no hay que hacer nada magico para batir el nivel.
En cambio, si tu abres un SNG de 9 personas y 2x$ de buy in, vas a encontrarte 4 regs casi siempre, y tu ROI va a verse afectado por huevos, ya que en SNG tu ganancia es mucho mas limitada que en cash (hay fases de push/fold dond eno vas a tener edge ninguno sobre los regs, o si lo tienes va a ser minusculo en $EV). Por eso yo nunca acionsejaria dedicarse a los SNGs ni a los MTTs. Obv yo me gambleo MTTs regularmente, pero esa es otra historia...
Un saludo!
MalaniuBuenas!!! Pues no me he leido el hilo nada mas que por encima pero queria dar mi opinion:
Si bien se puede ganar dinero jugando SNG y MTTs, el tiempo que inviertes estudiando dichas modalidades no esta tan bien recompensado como el tiempo que inviertes estudiando cash.
Cualquiera puede batir sin mucho esfuerzo un nivel como NL25 en cash, da igual lo inteligente o idiota que sea, y da igual que estrategia juegue. Puede ser un nit y ganar a 0,5bb/100, puede ser un TAG y ganar a 4bb/100, o puede ser un LAG y ganar 12bb/100, pero no hay que hacer nada magico para batir el nivel.
En cambio, si tu abres un SNG de 9 personas y 2x$ de buy in, vas a encontrarte 4 regs casi siempre, y tu ROI va a verse afectado por huevos, ya que en SNG tu ganancia es mucho mas limitada que en cash (hay fases de push/fold dond eno vas a tener edge ninguno sobre los regs, o si lo tienes va a ser minusculo en $EV). Por eso yo nunca acionsejaria dedicarse a los SNGs ni a los MTTs. Obv yo me gambleo MTTs regularmente, pero esa es otra historia...
Un saludo!
Me extraña que digas eso,depues de saber que as jugado tantos sits.
14 años 5 meses
1.871
Los sng 6max turbo que son los que juego yo tienen una media de 25min cada uno. Yo pierdo algo de tiempo al abrir (pongamos que tardo 5-8min en tener las 12 mesas abiertas). Una vez están las 12 cuando se cierra una abro otra, y en PS tardan en llenarse menos de 20segundos. Seguramente pierda más tiempo un jugador de cash esperando la BB cuando cambia de mesa que un jugador de sits.
Se rakea mucho más jugando sng, en equivalencia lvl=BI. Si encima te dedicas a los hiperturbo ya... En cierto modo es engañoso, puesto que se rakea más, en gran parte, porque las comisiones son superiores en SNG que en cash. No creo que haya muchos lvls de cash donde cobren en torno al 10%.
14 años 9 meses
3.146
14 años 9 meses
3.146
Buenas!!! Pues no me he leido el hilo nada mas que por encima pero queria dar mi opinion:
Si bien se puede ganar dinero jugando SNG y MTTs, el tiempo que inviertes estudiando dichas modalidades no esta tan bien recompensado como el tiempo que inviertes estudiando cash.
Cualquiera puede batir sin mucho esfuerzo un nivel como NL25 en cash, da igual lo inteligente o idiota que sea, y da igual que estrategia juegue. Puede ser un nit y ganar a 0,5bb/100, puede ser un TAG y ganar a 4bb/100, o puede ser un LAG y ganar 12bb/100, pero no hay que hacer nada magico para batir el nivel.
En cambio, si tu abres un SNG de 9 personas y 2x$ de buy in, vas a encontrarte 4 regs casi siempre, y tu ROI va a verse afectado por huevos, ya que en SNG tu ganancia es mucho mas limitada que en cash (hay fases de push/fold dond eno vas a tener edge ninguno sobre los regs, o si lo tienes va a ser minusculo en $EV). Por eso yo nunca acionsejaria dedicarse a los SNGs ni a los MTTs. Obv yo me gambleo MTTs regularmente, pero esa es otra historia...
Un saludo!
13 años 9 meses
197
MalaniuBuenas!!! Pues no me he leido el hilo nada mas que por encima pero queria dar mi opinion:
Si bien se puede ganar dinero jugando SNG y MTTs, el tiempo que inviertes estudiando dichas modalidades no esta tan bien recompensado como el tiempo que inviertes estudiando cash.
Cualquiera puede batir sin mucho esfuerzo un nivel como NL25 en cash, da igual lo inteligente o idiota que sea, y da igual que estrategia juegue. Puede ser un nit y ganar a 0,5bb/100, puede ser un TAG y ganar a 4bb/100, o puede ser un LAG y ganar 12bb/100, pero no hay que hacer nada magico para batir el nivel.
En cambio, si tu abres un SNG de 9 personas y 2x$ de buy in, vas a encontrarte 4 regs casi siempre, y tu ROI va a verse afectado por huevos, ya que en SNG tu ganancia es mucho mas limitada que en cash (hay fases de push/fold dond eno vas a tener edge ninguno sobre los regs, o si lo tienes va a ser minusculo en $EV). Por eso yo nunca acionsejaria dedicarse a los SNGs ni a los MTTs. Obv yo me gambleo MTTs regularmente, pero esa es otra historia...
Un saludo!
Me extraña que digas eso,depues de saber que as jugado tantos sits.
CervanteMe extraña que digas eso,depues de saber que as jugado tantos sits.
De los errores se aprende 😉
13 años 7 meses
169
14 años 5 meses
1.871
yo no jugaría esos lvls con menos de 100BI. 3000$ me parece un bank ideal para jugar esos sits. A mí no me agrada mucho tener fluctuaciones del 10% abajo del bank en una sesión. Aunque se pueden jugar con menos bank, mi recomendación personal sería esa.
yo los juego de 12 en 12. En 1hora juegas 24sng, lo que suponen 48$/h de rake. si juegas una media de 25h semanales son 1200$ semanales rakeados. lo que hace un total de 4800$ mensuales. Siendo Supernova consigues un rakeback en torno al 40%, lo que supondría 1920$ mensuales sólo en concepto de rakeback. Si a eso le sumas las ganancias en las mesas, la cifra es considerable.
Luego habría que tener en cuenta que a media que sumas 100k vpps los millestone hacen que el rakeback sea mayor.
Y eso en un lvl como 25$, así que imagina las ganancias que puede tener un buen reg de lvls superiores que juegue más de 25h/semana.
13 años 7 meses
169
Ragyo no jugaría esos lvls con menos de 100BI. 3000$ me parece un bank ideal para jugar esos sits. A mí no me agrada mucho tener fluctuaciones del 10% abajo del bank en una sesión. Aunque se pueden jugar con menos bank, mi recomendación personal sería esa.
yo los juego de 12 en 12. En 1hora juegas 24sng, lo que suponen 48$/h de rake. si juegas una media de 25h semanales son 1200$ semanales rakeados. lo que hace un total de 4800$ mensuales. Siendo Supernova consigues un rakeback en torno al 40%, lo que supondría 1920$ mensuales sólo en concepto de rakeback. Si a eso le sumas las ganancias en las mesas, la cifra es considerable.
Luego habría que tener en cuenta que a media que sumas 100k vpps los millestone hacen que el rakeback sea mayor.
Y eso en un lvl como 25$, así que imagina las ganancias que puede tener un buen reg de lvls superiores que juegue más de 25h/semana.
yo tb los juego de 12 en 12........ i en una ora juego 12 no 24.... tardan unos 40min los sits , teniendo en cuenta que desde que te registras en los 12 se van abriendo con un espacio variable de tiempo entrer uno i otro.....salen a 12 la ora(aprox)....... en cuanto a lo del rake bak tengo una duda..... como coño va eso de devolverte el dinero ital? cambia a medida que alcanzas estatus toxos(suernova, s.elite) porque el unico "Rakebak" que veo(vale que soi misero silverstar xd) es cuando se me llene la barrita verde de 1k VPPs pa rellenarla pa que me den 50$...
kejale.... en cuanto a lo del rake bak tengo una duda..... como coño va eso de devolverte el dinero ital? cambia a medida que alcanzas estatus toxos(suernova, s.elite) porque el unico "Rakebak" que veo(vale que soi misero silverstar xd) es cuando se me llene la barrita verde de 1k VPPs pa rellenarla pa que me den 50$...
X2
14 años 5 meses
1.871
sí que cambia. A más status más rakeback. En los niveles bajos de PS es ínfimo el rakeback
14 años 5 meses
3.899
14 años 6 meses
1.751
Cierto ratonero, mi manejo de bankroll ha sido el siguiente siempre:
Jugar sits de pequeño BI con un bankroll holgado e ir gambleando MTT mientras, lo que vas perdiendo en MTT hasta que pinchas gordo lo vas recuperando en sits y cuando pinchas en MTT booom.
15 años 3 meses
4.008
elabrelataCierto ratonero, mi manejo de bankroll ha sido el siguiente siempre:
Jugar sits de pequeño BI con un bankroll holgado e ir gambleando MTT mientras, lo que vas perdiendo en MTT hasta que pinchas gordo lo vas recuperando en sits y cuando pinchas en MTT booom.
Yo hago exactamente lo mismo. Jugar sits de forma regular dentro de bank y con las ganancias gamblear algun que otro mtt hasta que suena la flauta y multiplicas tu bank x2 o x3 ..xD
pr35tYo hago exactamente lo mismo. Jugar sits de forma regular dentro de bank y con las ganancias gamblear algun que otro mtt hasta que suena la flauta y multiplicas tu bank x2 o x3 ..xD
Y cuando estas en mala racha en los sits..? te aguantas sin jugar mtts?? Yo no podria, la venta gambler me puede xd.
15 años 3 meses
4.008
14 años 6 meses
1.751
Cierto ratonero, mi manejo de bankroll ha sido el siguiente siempre:
Jugar sits de pequeño BI con un bankroll holgado e ir gambleando MTT mientras, lo que vas perdiendo en MTT hasta que pinchas gordo lo vas recuperando en sits y cuando pinchas en MTT booom.
15 años 3 meses
4.008
elabrelataCierto ratonero, mi manejo de bankroll ha sido el siguiente siempre:
Jugar sits de pequeño BI con un bankroll holgado e ir gambleando MTT mientras, lo que vas perdiendo en MTT hasta que pinchas gordo lo vas recuperando en sits y cuando pinchas en MTT booom.
Yo hago exactamente lo mismo. Jugar sits de forma regular dentro de bank y con las ganancias gamblear algun que otro mtt hasta que suena la flauta y multiplicas tu bank x2 o x3 ..xD
14 años 5 meses
3.899
pr35tYo hago exactamente lo mismo. Jugar sits de forma regular dentro de bank y con las ganancias gamblear algun que otro mtt hasta que suena la flauta y multiplicas tu bank x2 o x3 ..xD
Y cuando estas en mala racha en los sits..? te aguantas sin jugar mtts?? Yo no podria, la venta gambler me puede xd.
theraiseY cuando estas en mala racha en los sits..? te aguantas sin jugar mtts?? Yo no podria, la venta gambler me puede xd.
Cuando estoy en mala racha en sits en vez de gamblearme mtts de 22$ o de 33$ me los gambleo de micro..xD