Critica sobre Torneos en VIVO
17 años 11 meses
282
Queria hablar sobre un tema en los torneos en vivo, lo primero de todo puedo ser un poco temperamental pero es mi opinión y asi quiero expresarla.
Todos sabemos que jugar torneos en vivo, requiere mas habilidad, mas concentracion, mas concentracion en los jugadores een su modus operandi, sus tells, sus repeticiones de apustas, etc. en el cual tengo que admirar a jugadores que juegan realmente bien en vivo de los que he visto yo como djguill,pakito,klaus, etc y me dejo mas cracks de los pokeromanos.
A lo que voy, si ya es dificil aguantar nervios, saber leer las manos de tus rivales y ademas tener suerte en tusc alls y no sufrir bad beats, cosa realmente dificil tanto en internet como en vivo.
Recientemente en un torneo en Madrid donde van muchos de los mejores jugadores españoles, he comprobado una cosa que es un handicap total y una circunstancia en contra absoluta que te reduce aunm as tus posibilidades de conseguir algo positivo en un torneo en vivo.
Resulta que tu estas en tu mesa y tienes a 3 jugadores de un mismo club,"" que juegan a bienes compartidos" (y no es el club q todo el mundo piensa), tambien es mala suerte que te token 3 jugadores de un mismo club,clan,como lo querais llamar....
Tu procuras jugar bien, ganas fichas, etc, cuando las ciegas son pequeñas no se nota mucho el detalle, pero cuando estas entre los ultimos 20, y las ciegas te machacan, resulta que tu sufres continuos all ins contra tus ciegas, forzandote muchas a veces a tirarte, y luego observas que los 3 jugadores en cuestion cuando les toca las ciegas de sus otros compañeros ni se inmutan, ni se mueven, e inccluso uno de ellos dice, tire AQ ante el all in del otro compañero, (esto lo escuche asi como os lo digo), pues te sientes un poco RARO, y cuando digo raro es como si jugases en el campo con 11 jugadores y el otro equipo con 14.
Bastante dificil es ganar a jugadores de calidad, porque todos ellos juegan bien y muchos de ellos son simpaticos y agradables, pero te repatea estar 3-4 horas jugando para que luego te hinchen a all ins a tus ciegas y t tengas q jugartela luego para recuperar tus ciegas q te han robado. Ante esto yo hago calls para poder echar a algun miembro de los 3 conjuntados, pero la fortuna les sonrie siempre para colmo y en vez de echarlos los engordas por lo q se pone aun mas dificil, los demas jugadores q lo sufren en la mesa lo ven y se callan y juegan como si fuera otra cosa normal,
pues señores sera normal,legal y beneficioso para ellos que se juege en equipo, pero es una putada para el que lo padece en la mesa, que ademas coge su coche se hace el viajecito,etc etc . llega alli como otro jugador de poker mas, pretende pasarlo bien y cambiar la rutina de jugar al poker en casa en la que tantas horas mete.
Y ahi es mi queja, yo lo he sufrido, y no podia callarme, porque realmente en estas mesas en donde por puta casualidad coincides con 3, cosa dificil, tambien es verdad pero m toco a mi por desgracia, me siento como un pez troceado en rodajas y sin espinas, muchos diran... joder mejor para ti asi te doblan el stack si llevas buena jugada y los puedes echar..., claro pero si no le llevas pues como que no es cuestion de hacer loose calls,
Siempre es mayor el % de que uno de los 3 tenga jugada a que yo coga jugada obviamente.
Y como no quiero alargarme mas. ahi dejo mi exposcion del tema a la espera de lo que opineis.
Yo realmente he perdido las ganas de jugarme los cuartos asi en vivo, prefiero un torneo de mucha gente donde sea mas improbable esto( tipo peralada en donde conoces mucha gente,por ej) y en vez de desesperarte ante tus compañeros de mesa, SEA AL REVES, HAGAS AMIGOS y les felicites por su valentia, sus jugadas etc....
Reitero es solo una opinion. y no quiero que sienta nadie ofendido, aunque lo lean e imaginen quienes son.
Saludos. Quinti
17 años 11 meses
1.321
contra esto no se puede hacer nada quin..
18 años 9 meses
838
Hombre, algo se podria hacer :
Ya que van como miembros d un mismo club , se les podria ubicar , mientras el torneo lo permita por el numero d mesas , en mesas diferentes.
Eso si, cuando ya no haya mas remedio, si tienen q coincidir q lo hagan.
18 años 5 meses
532
Caray, yo no he jugado tu torneo pero me ha entrado una colera enorme, ESO ES TRAMPA EN CUALQUIER LUGAR, estas jugando contra tres jugadores que van en la misma linea.
Yo me hubiera quejado, una cosa es pertenecer a un mismo club y otra jugarse a repartir el premio y cuidarse unos a otros.
Una vez jugué un torneo en vivo con dos amigos de mi grupo, pero yo eliminé al de mi grupo que no tuvo ningun raparo de pagarme mi ALL IN (pobre de el), es decir, PLANIFICAR CUIDARSE HASTA INSTANCIAS FINALES PARA REPARTIRSE EL PREMIO ME PARECE TRAMPA.
18 años 3 meses
208
Hombre jugar en ekipo este prohibido, y para eso se supone q esta el director del casino o lugar donde juegues para ver y decidir en esos casos. Otra cosa es q jueguen entre 3 amigos un torneo y q luego repartan las ganancias por igual, eso es diferente y no creo q este ni prohibido ni sea trampa. Yo personalmente si notase algo raro no dudaria en decirselo al croupier o al director del torneo si me estoy jugando mi dinero.
Nos vemos en las mesas!!
17 años 11 meses
282
Resulta que tu estas en tu mesa y tienes a 3 jugadores de un mismo club,"" que juegan a bienes compartidos" (y no es el club q todo el mundo piensa), tambien es mala suerte que te token 3 jugadores de un mismo club,clan,como lo querais llamar....
acabo de leer esto de un blog de otro jugador pro que mas a menos viene a decir lo mismo.
http://www.poker10.net/
Sobre los ?????? en general y que conste que no tengo nada en contra de ninguno de ellos personalmente, yo pienso que el poker es un juego individual y me da muy mal rollo cuando en algun torneo aparece un monton de gente con polos ?????? haciendose llamar "equipo", cuando coinciden 2,3 o 4 jugadores en la misma mesa de un torneo creo que el juego se desvirtua. Es obvio que en el poker en vivo (incluos online) es muy dificil probar que se juega en equipo o simplemente que se juega "amablemente" contra compañeros pero mi duda siempre quedara ahi... y no acuso porque no tengo ninguna prueba, es solo una opinion.
En este caso yo no opino de ellos pq no lo he sufrido.
17 años 8 meses
562
Realmente esta claro que partes un poco en desventaja en ese tipo de cosas, pero realmente lo de que ataquen tus blinds no deja de ser una anécdota, es absurdo defender tus blinds por defenderlas, muchos torneos se pierden por esa tonteria, tu mano cuando estas en las blinds tiene que ser como cualquier otra en la que no estés, si no es jugable la tiras y ya está.
Y eso mismo se hace online y con mucha mas ventaja, porque en online no solo se ayudan, sino que se dicen las cartas que llevan con lo que, ya solo te va a jugar el que mejor mano lleve y tiene informacion sobre outs que tu no conoces, sobre todo en las mesas de cash de niveles fuertes, hay mucho "equipo" así que al loro hay que andarse más aún online que live.
18 años 9 meses
741
Realmente esta claro que partes un poco en desventaja en ese tipo de cosas, pero realmente lo de que ataquen tus blinds no deja de ser una anécdota, es absurdo defender tus blinds por defenderlas, muchos torneos se pierden por esa tonteria, tu mano cuando estas en las blinds tiene que ser como cualquier otra en la que no estés, si no es jugable la tiras y ya está.
Y eso mismo se hace online y con mucha mas ventaja, porque en online no solo se ayudan, sino que se dicen las cartas que llevan con lo que, ya solo te va a jugar el que mejor mano lleve y tiene informacion sobre outs que tu no conoces, sobre todo en las mesas de cash de niveles fuertes, hay mucho "equipo" así que al loro hay que andarse más aún online que live.
Es más complicado hacer trampas en cash online que en un juego presencial. Y más aun en niveles altos.
Ten en cuenta que todas las manos que se juegan quedan registradas y se puede ver quién juega en equipo fácilmente, más aún en niveles altos donde los que juegan no acaban de empezar en ésto del póquer online.
En un torneo online te doy la razón, pero en cash no.
Saludos.
17 años 10 meses
1.244
Es que imaginaros, por ejemplo, esta situacion en un equipo de estos: les toca sentados juntos a dos "coequipiers".
Uno va apurado de fichas y otro muy sobrado. Nada mas facil que el sobrado raisee lo que le quiera regalar al otro y el otro se ponga all in y el primero foldee. "Toma ya tienes fichas para aguantar hasta los premios". Y como eso, mil estratagemas mas, como raisear y reraisear para meter a alguien en un bocadillo, etc...
Yo creo que los equipos, si se detectan, deberían estar absolutamente prohibidos y expulsados de la mesa, y aún mas los que hacen ostentación de ello, mas que nada porque, como la mujer del César, además de ser honesta, tiene que parecerlo. Que hay mucho dinero en juego hombre.
Saludos
--
Visitor Q
17 años 8 meses
562
Si os referís a los Pelayo, cortan el bacalao en Madrid en cuanto a poker se refiere, nadie les va a toser, si vas a jugar allí ya sabes a lo que tienes que atenerte, conocen a los que mueven el cotarro y nunca les van a quitar la razón allí.
18 años 4 meses
695
El problema de estas cosas es que es completamente improbable, no lo puedes demostrar. Yo juego normal siempre pero un dia por ejemplo en un torneo un amigo se puso all-in contra mi BB estando en 3000/6000 o asi y su stack era de 10.000 yo deberia de haber hecho call con lo que fuera y me tire porque me jodia si lo hechaba de badbeat porque mis cartas eran una mierda, y todo el mundo me dijo ¿que haces? ¡por 5000 mas! pero son mis cartas y hago lo que quiero Y YA ESTA y a otro no se lo habria hecho.
Edito: otra cosa diferente es pasarse fichas y cosas asi, pero tambien es indemostrable.
17 años 8 meses
562
Ya, es que es eso, aunque no se haya demostrado, todos sabemos que le portero de malta estaba comprado, pero no se puede denunciar sin pruebas irrefutables.
Realmente cuando te están chuleando jugando en equipo lo notas, y me parece lamentable que lo hagan ahora que el holdem está naciendo aqui en España.
18 años 3 meses
107
Este es un tema bastante interesante para todos los ke jugamos en vivo.
Pero hay ke diferenciar 2 tipos de ekipos. Los ke juegan kon un mismo dinero y las ganancias de todos van para el ekipo, y los ke juegan patrocinados por alguna kasa y las ganancias son individuales.
A mi personalmente si me hacen trampas en un torneo monto las de Dios es Cristo y no se kontinua hasta ke expulsen a los implikados. Una kosa es un pacto de no agresion, de no robarse las ciegas entre los miembros y demás..., y otra kosa es pasarse fichas y hacer kolusion.
Esto es lo ke deberiais denunciar siempre ke okurra y será el director del torneo el ke examine la jugada de ambos jugadores y si lo ve klaro les expulsará. Y el día ke pase eso... pues se akabó el kuento.
Mirad, yo nunka he jugado en un ekipo kon el mismo dinero, pero habitualmente koincidimos en torneos amigos y demás. yo no voy a incordiar a un amigo a posta ni a joderle el torneo, pero tampoko me voy a joder a mi mismo. Yo juego para ganarlo yo y si tengo ke eliminar a alguien pues ajo y agua.
De todas formas esxisten estrategias para kuando nos enkontremos kon dos o mas jugadores del mismo ekipo en la mesa. Pero klaro no voy a ser yo el ke las kuente akí... jajaja.
18 años 9 meses
741
Pakito entendrás que éste tema es muy peliagudo y relativamente difícil de mostrar (Por lo menos para los peces como yo).
No vas a estar cada dos por tres llamando al director del torneo para que levante las cartas de los implicados, más aún cuando son conocidos, amigos, compañeros del mundillo del póquer (llámalo como quieras).
Además, no es lo mismo acusar por internet a dos tíos que no conoces de nada que decirle a dos personas que conoces, o no, en su cara que hacen trampas. Además, si te equivocas, la cara de gilipollas que se te queda es de órdago. Sin contar con que tienes que compartir mesa con los implicados el resto del torneo.
Es un tema que me afecta poco, ya que juego muy poco en vivo y cuando lo hago, juego entre amigos y por cantidades pequeñas.
Pakito, creo que en la mesa todo el mundo juega para ganar y nadie es "amigo" de nadie. Es verdad, que pueden darse situaciones en las que se sea chip leader y puedas permitirte el lujo de no robarle fichas a un amiguete o conocido que no esté desahogado en cuanto a fichas se refiere. Los amigos se hacen fuera de éstas.
Un saludo.
18 años 3 meses
107
kompletamente de akuerdo Nutter kon lo ke dices. Pero decirte ke el director del torneo no va a levantar las kartas en publiko, solo las va a mirar el. Te akuerdas de cierta okasion en la ke estuvimos apunto de levantar la perdiz verdad? Si no llega a ser porke me pidio el maximo perjudikado en akella okasion ke no dijera nada...
Respecto a ke en el poker no hay amigos a la hora se sentarnos en una mesa.., tambien estamos de akuerdo. Si me siento a jugar al poker es para ganar, las pachangas son para otros deportes...
18 años 5 meses
532
Una kosa es un pacto de no agresion, de no robarse las ciegas entre los miembros y demás..., y otra kosa es pasarse fichas y hacer kolusion....... yo no voy a incordiar a un amigo a posta ni a joderle el torneo, pero tampoko me voy a joder a mi mismo. Yo juego para ganarlo yo y si tengo ke eliminar a alguien pues ajo y agua....De todas formas esxisten estrategias para kuando nos enkontremos kon dos o mas jugadores del mismo ekipo en la mesa. Pero klaro no voy a ser yo el ke las kuente akí... jajaja.
Disculpa Pakito pero no parece en absoluto eso de tener estrategia de equipo, cuando se anuncia un Torneo no hay un Letrero Luminoso que dice "Campeonato por Equipos de Poker".
Como dice Quinti, el Poker es un juego individual, y eso de tener estrategias en equipo me parece muy mal. Claro que es muy dificil demostrar en vivo, pero no deja de ser feo.