Duda para expertos en economía/macroeconomía

Es que "en teoría" esa renta básica es para todos...

Comprendo, es que no le veía sentido ninguno. Quiero pensar que retocarán este tema ahora que pueden ser opción a gobierno. Por otro lado, en una comparación que estuve viendo entre lo que se podría recaudar persiguiendo fraude, hablaban de 50kM al alza (lo hacían para tirar abajo que no daría para renta básica que me da algo de credibilidad). Si lo hicieran en teoría sí que da para 5M de personas. Si lo de los 50kM es verdad, es un escándalo la cantidad de dinero, qué país

Imagino que Podemos terminará por modificar y ajustar el tema de la RGI "para todos". Por ejmplo, si en un hogar donde nadie tiene recursos, en ved de darles 600€ por cabeza, pues existiria un "cap" de X euros por hogar y numero de personas censadas en el. Y la RGI no es para todos, es para todos los que no tienen ingresos de ningún tipo, o no llegan a X ingresos (unos 700-900&#8364😉. Es más que obvio que a gente con los ingresos neceserios para vivir "bien", no les van a dar una RGI.

Podemos no podría gobernar en mayoría salvo que en estos 7 meses pase algo extremo. Por lo cual, no puede aplicar sus políticas al dedillo en todos los campos al tener que pactar. Si están dispuestos a pactar con PSOE ya es harina de otro costal.

Estaba justo ahora escuchando en La sexta noche que lo estiman en 11kM, y efectivamente es como dices. No será algo lineal, habrá compensación también para los que cobren pero no suficiente y para los que no tengan nada. Es aprox una quinta parte de lo que se podría obtener de perseguir el fraude fiscal, me parece bastante viable.

Sobre gobernar yo lo veo muy difícil, pero porque temo que llegado el caso PP y PSOE pacten gobierno. A ver si es cierto lo del CIS, en teoría fue una encuesta hecha en medio de las tarjetas black y la crisis del Ébola, aún no habían salido los casos de Pujol, Acebes y la trama del Granados y Cía. Supuestamente le dan mayoría sin esto, si la tendecia continua y todo parece indicar que así será, ganar van a ganar las elecciones. Pero PPSOe tenrán + del 50% de escaños entiendo que seguro.

LoL, eso de la RBU es para todos me ha recordado al bueno de Inda:

https://www.youtube.com/watch?v=z50wsRDRAos

DonobaLoL, eso de la RBU es para todos me ha recordado al bueno de Inda:

https://www.youtube.com/watch?v=z50wsRDRAos

Ty por el link.

En La Sexta noche de ayer todavía seguía el Inda con el mismo cantar, qué tío xD

Sí, justo vi el trozo ese al llegar a casa.

Lo más sick de todo es que, aún dandole la razón en el sentido de que el programa de las europeas diera a entender eso, parece que como lo pusieron para las europeas ya no se puede tocar/modificar/matizar. Cosas de la vieja política donde cambiar de opiniones o rectificar está muy mal visto...

.

resumen de la renta básica: antes de las elecciones europeas le decimos al pueblo (cabreado) que le vamos a dar una renta básica a todos, irrumpimos en la escena política, los economistas nos dan hasta en el carnet de identidad con lo de la renta básica universal pk es absolutamente inviable aunque ya lo sabíamos, ahora que ya no cuela vamos a decir que no es para todos y que no se puede hacer lo que dijimos en el programa electoral por el que nos votaron... anda mira como los del PP...

Y lo de sacar 50 mil millones del fraude fiscal no se lo creen ni ellos. Persigue a las grandes empresas y fortunas y veras lo que tardan en largarse y sino que le pregunten a Gerard Depardieu pk se nacionalizo ruso hace poco.

Por cierto siempre dicen que hay economistas que respaldan su propuesta y afirman que es viable, pues yo de esos no he visto ni uno solo, ahora de los que afirman lo contrario (con numeritos y no con palabras como ellos) he visto muchos.

Aunque es positivo su aparición para acabar con la casta cada vez les tengo menos confianza.

Trompowsky, yo sin haber indagado suficiente al respecto, no pensé que fuese para la totalidad de los españoles. Los números de hecho los hice para dar esa renta a 5millones de personas. Es de verdadero sentido común que no sea exactamente para todos y leyendo ahora sobre el tema en diferentes medios, lo que me doy cuenta es que, simplemente, se ha sacado de contexto. Y es un hecho porque todos los números que sacan son en base a eso. Pero en mí tienes ya un ejemplo de una persona que no entendió la renta básica como dices, y sin falta de rectificación postelectoral.

Como decía, para tirar abajo las propuestas de Podemos, se habla de que los 50kM que se pueden obtener de perseguir fraude fiscal, no llegarían para los 145-300kM. Quiero pensar que si utilizan esa cifra para ownear a podemos con que no es suficiente, esa cifra en concreto, los 50kM es bastante fiable. De todas formas, tal como puse antes hablan de 11kM para poder hacer esto. Si no se creen ni ellos que sacarán los 50kM (no lo dicen ellos lo dicen los opositores), igual sí que se creen que consiguen 4-5 veces menos que es lo que necesitan.

No quería entrar en debate, pero noto un tono constante de soberbia hacia podemos y se habla de ellos como si fueran unos mindundis descerebrados y yo lo único que veo es gente formadísima que es un gustazo oírles debatir, educados, respetuosos, que aceptan los mecanísmos de la política y los utilizan de forma transparente. Preparadísimos y con las manos, de momento, limpias. Y lo que veo constantemente en la gente que les enfrenta es desprecio, soberbia, arrogancia y 0 escrúpulos y vergüenza a la hora de lanzar acusaciones hacia ellos. Conclusión, cada vez me caen mejor.

+1

punkitopoke

No quería entrar en debate, pero noto un tono constante de soberbia hacia podemos y se habla de ellos como si fueran unos mindundis descerebrados y yo lo único que veo es gente formadísima que es un gustazo oírles debatir, educados, respetuosos, que aceptan los mecanísmos de la política y los utilizan de forma transparente. Preparadísimos y con las manos, de momento, limpias. Y lo que veo constantemente en la gente que les enfrenta es desprecio, soberbia, arrogancia y 0 escrúpulos y vergüenza a la hora de lanzar acusaciones hacia ellos. Conclusión, cada vez me caen mejor.

El perfil ideológico de los opositores a podemos no se caracteriza precisamente por el respeto a los demás. Es gente que no simpatiza con políticas sociales ni impuestos y que, normalmente, quieren aprovecharse al máximo de la sociedad sin dar nada a cambio.

El hecho de que se planteen subidas de impuestos, rentas básicas y demás medidas que puedan acabar con la desesperación de los desfavorecidos perjudica a mucha gente con dinero que simplemente quiere explotar la situación de necesidad o pobreza de otros. Los argumentos para justificar la insolidaridad son muy impopulares y prefieren acabar insultando.

Dijeron universal de buen principio y que el coste seria de 100 o 150 mil millones. Pablo ya rectifico en la entrevista con Evole y Bescansa dijo 11 mil M por primera vez el otro día. Tampoco hay que ser ahora unos sectarios y desmentir lo que ellos mismos han dicho. Y mucho cuidadin con los que ofrecen el oro y el moro y lo pintan todo muy sencillo de solucionar. Nadie duda de su preparación, están mucho mejor preparados que toda la chusma de los partidos tradicionales pero eso es lo que más miedo me da, estando tan preparados, saben que algunas de sus propuestas son inviables, entonces pk las hacen? económicamente su programa lo han desmontado muchos economistas con nº, ellos aun no han sacado ni un solo experto que diga como van hacer posible esas propuestas. Por ejemplo en la entrevista con Evole un experto sudamericano ya desmonto lo de la quita con datos. No recuerdo el país que era ahora pero la inversión extranjera se había reducido a una cantidad irrisoria debido a eso.

MalapecorEl perfil ideológico de los opositores a podemos no se caracteriza precisamente por el respeto a los demás. Es gente que no simpatiza con políticas sociales ni impuestos y que, normalmente, quieren aprovecharse al máximo de la sociedad sin dar nada a cambio.

El hecho de que se planteen subidas de impuestos, rentas básicas y demás medidas que puedan acabar con la desesperación de los desfavorecidos perjudica a mucha gente con dinero que simplemente quiere explotar la situación de necesidad o pobreza de otros. Los argumentos para justificar la insolidaridad son muy impopulares y prefieren acabar insultando.



( en negrita)Es decir, los jugadores de poker. Ten claro que verán el mundo pokeril como una extensión del capitalismo, ya que en apariencia es lo que parece , aunque realmente sea un mecanismo de asignación de renta.

Los impuestos son necesarios, pero los impuestos tal y como los enfocan podemos son una lacra para la economía ya que ahogan industrias y desincentivan el comercio.

zapon( en negrita)Es decir, los jugadores de poker. Ten claro que verán el mundo pokeril como una extensión del capitalismo, ya que en apariencia es lo que parece , aunque realmente sea un mecanismo de asignación de renta.

Los impuestos son necesarios, pero los impuestos tal y como los enfocan podemos son una lacra para la economía ya que ahogan industrias y desincentivan el comercio.

Todo depende de como entiendas la economía. Si entiendes la economía como método extractivo para que el capital circule de los menos ricos a los más ricos si que es una putada que te cobren impuestos. Si entiendes que la economía está al servicio de la sociedad para que la mayoría de individuos puedan tener una vida digna y autorealizarse los impuestos son necesarios.

El tema clave para mi es como se gastan esos impuestos.

trompowskDijeron universal de buen principio y que el coste seria de 100 o 150 mil millones. Pablo ya rectifico en la entrevista con Evole y Bescansa dijo 11 mil M por primera vez el otro día. Tampoco hay que ser ahora unos sectarios y desmentir lo que ellos mismos han dicho. Y mucho cuidadin con los que ofrecen el oro y el moro y lo pintan todo muy sencillo de solucionar. Nadie duda de su preparación, están mucho mejor preparados que toda la chusma de los partidos tradicionales pero eso es lo que más miedo me da, estando tan preparados, saben que algunas de sus propuestas son inviables, entonces pk las hacen? económicamente su programa lo han desmontado muchos economistas con nº, ellos aun no han sacado ni un solo experto que diga como van hacer posible esas propuestas. Por ejemplo en la entrevista con Evole un experto sudamericano ya desmonto lo de la quita con datos. No recuerdo el país que era ahora pero la inversión extranjera se había reducido a una cantidad irrisoria debido a eso.

Pablo no desmintió a Évole los 150kM, pero no sé si esto es por desconocimiento o qué, sin embargo en el extracto que pone Donoban de L6N ya habla de que no es para todos. Digo lo del desconocimiento porque la mayoría de la gente no va a hacer el cálculo, con una renta de 650€ 14 pagas, para 5millones de personas son 45kM, y eso es mucho menos que los datos que ofrecen los economistas. Lo que quizá pudo haber pasado es que la propuesta de Podemos no fuese 100% estudiada, economistas externos sacaran el dato de +150kM (obviamente sacando de contexto la propuesta) y hasta que no tuviesen unos datos reales del coste total, con ciertas garantías de veracidad, no se atreviesen a desmentirlo. El monto que propuso Bescansa me parece con cierta lógica, cubriría una renta global para 1-2 millones de personas. Y no todos necesitarían la totalidad, ya existen otras prestaciones hoy por hoy que entiendo que sumarían.

Por otro lado, Podemos ha sido siempre muy transparente en cuanto a la utilización de técnicas políticas, saben lo que hacen y tampoco lo esconden. Del mismo modo que Iglesias reconoce que el discurso se ha moderado ante la realidad y responsabilidad de poder formar gobierno. Y yo esto lo aplaudo, la política es como es, y ellos no se esconden ni mienten al respecto, prefiero eso, a que ahora que van a tener una gran responsabilidad se aferren a un discurso y den la espalda a la realidad por unos ideales. El programa para las generales intuyo que será mucho más realista, moderado y responsable. Y será sobre ese programa sobre el que votaremos y el que se podrá dar una valoración. Y también sobre el que tendrán que rendir cuentas si llegan a gobernar. Vigilados van a estar como nadie nunca en el mundo.

Además, no creo que Podemos haya llegado hasta donde ha llegado por su programa. Ha llegado por la utilización inteligente de todos y cada uno de los medios que tenían a mano. Y una vez han tenido visibilidad, han ajustado su discurso y sus propuestas a la realidad. Han utilizado todo lo que tenían al alcance como hacen todos los partidos políticos, y lo han hecho sin esconderse. Y ahora están demostrado ser gente en la quieres confiar, coherentes con la realidad, con propuestas para el interés plural y no particular, con sentido común y con intención de que un país entero no esté sometido a poderes económicos. Además, repito, están más vigilados que nadie, más expuestos que nadie, uno es más responsable si tiene 20 ojos mirándote que si puede tirarse legislatura tras legislatura sin impunidad.

Hombre no han llegado a donde están por sus méritos sino por los deméritos de los otros, principalmente. Ellos sabían perfectamente el momento en el que debían salir a la palestra pero bueno esto es poco importante a fin de cuentas. El problema de este país con los paridos es no ser críticos con los "nuestros" y ser demasiado fanboy, cosa que veo que pasa con la mayoría de la gente que apoya a podemos y esto es peligroso. En cuanto a lo de la renta básica ellos dijeron (no otros) que saldría por 150 mil M y seria universal, que ahora rectifiquen era de esperar pk era inviable, pero yo dudo que no lo supieran ya antes, lo cual me hace pensar mal.

De momento lo que están consiguiendo es que "la casta" entre en modo pánico y eso ya es mucho, muchísimo.

Efectivamente, el modelo económico es más que cuestionable y sin ser un experto, me suena a Los Mundo de Yupi pero lo que si tienen bastante sólido es la parte de anticorrupción en la que para empezar tienen a Carlos Jiménez Villarejo, ex fiscal anticorrupción, que del tema debe saber un poquito y si medio consigues eliminar sobrecostes, enchufismo y dilapidación del dinero público, ahí tienes un auténtico pastizal. Por supuesto no esos 150k M y por supuesto no de una forma inmediata pero sí que sale un buen pellizco. Y si ya eliminas estructuras administrativas repetidas o inútiles (ejemplo fácil: Senado y Diputaciones) sacas otro buen cacho.

Por cierto, que ayer vi el programa de Evolé sobre Dinamarca y se me caía la baba. Vale que los daneses son unos putos sosos pero joder, es que me daban ganas de salir corriendo hasta allí.

[modo troll on] y encima, si quieres, es que las danesas no están mazo buenas [modo troll off]

Recuerdas algún caso de corrupción?

daneses:

- mmm, pfff, no

- mmm, bueno, mmm, no se, mmm, espera, mmm pues no

- mmm, bueno alguno ha habido, mmm pero no recuerdo

El único que dijeron fue el de un ministro que se compró una barra de chocolate esperando en el aeropuerto (puto criminal) y dimitió antes de que lo echaran

vamos igual que aquí xD

trompowskRecuerdas algún caso de corrupción?

daneses:

- mmm, pfff, no

- mmm, bueno, mmm, no se, mmm, espera, mmm pues no

- mmm, bueno alguno ha habido, mmm pero no recuerdo

El único que dijeron fue el de un ministro que se compró una barra de chocolate esperando en el aeropuerto (puto criminal) y dimitió antes de que lo echaran

vamos igual que aquí xD

mmm q bueno tambien lo vi!!

Sacado del programa:

"Derecho a una renta básica para todos y cada uno de los ciudadanos por el mero hecho de serlo y, como mínimo, del valor correspondiente al umbral de la pobreza con el fin de posibilitar un nivel de vida digno. La renta básica no reemplaza al Estado de bienestar, sino que trata de adaptarlo a la nueva realidad socio-económica. Sustitución de las prestaciones sociales condicionadas menores a la cuantía de este ingreso básico. Financiación a través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fiscal."

Lo que ocurre con la reforma del IRPF, es lo que comentáis que ha ocurrido con Gerard de Pardieu en Francia. Si por poner un ejemplo sitúan el tipo más alto en un 75% a partir de 100K€, muchas grandes fortunas decidirán irse de España. Además en otros casos es posible "que no te interese" ganar más (coste de oportunidad), porque cada € de más tributa a tu tipo marginal y cuando alcances la escala más alta, ganarías 0,25 (sin contar otros impuestos).

Está bien intentar ordeñar a la vaca toda la leche que puedas, pero si te pasas la vaca se muere y ya no da más leche...

Una opinión que he tenido desde hace mucho y que ahora como jugador de poker me reafirmo más, es que es preferible sacar poquito de muchos, que muchito de pocos. Si en el poker hubieran puesto un impuesto parecido al de las ganancias del ahorro (y no hubieran cerrado el mercado) se habrían ido 4 gatos.

Lo que ocurre con esto es que luego me venía la idea contraria con otro ejemplo: con los cd´s de música. La gente se bajaba la música porque claro 20€ por un cd es un robo, entonces decía si costaran 5€ venderían muchísimos más. Pero claro la gente de verdad pagaría esos 5€ o seguiría diciendo, en internet me cuesta 0...

Pero Nene, para todos los ciudadanos que no tengan unos ingresos mínimos!!! Eso es pura lógica. No le van a dar una RGI a toda España por dios xD. Es que ese tema se ha sacado de contexto totalmente. El problema de las RGI no es solo su accesibilidad, sino su trámit, que te pueden tener 4-6 meses esperando/tramitando y sin tener ni para comprar arroz.

Hombre por lógica debería ser así, pero en su programa no hace esa distinción.

Otra cosa que se me ha ocurrido mientras escribía, es si entre las reformas del IRPF eliminarían el mínimo personal y familiar, que más o menos equivale a esa renta básica...

Si es justo eso lo que ponen da pie a interpretación. Que cada ciudadano tenga derecho a una renta básica no implica que a todos los ciudadanos se les vaya a dar X dinero, sino que se garantizará que todos lleguen a ese mínimo. Si ya llegan no implica que vayan a recibir más, eso no lo pone. De todas formas, me parece bastante de sentido común, no entiendo que hayan dado tanto bombo y tergiversado tanto esto.

Se hace mucho más hincapié en la persecución del fraude fiscal que en la subida de impuestos a las grandes fortunas. Lo primero me parece fantástico, lo segundo peligroso, pero estaremos todos de acuerdo que es un cachondeo temas comos las Sicav y lo poco que finalmente pagan las grandes fortunas al fisco. Entiendo también que si hacen una subida de impuestos no sea de tal magnitud, un tope en 55-60% en la gente que gane burradas absolutas lo entendería. Más lo vería una exageración.

Otro último punto es que se critica a Podemos porque en teoría sus propuestas han fracasado en otros países, y por utilizar un argumento muy manido de la derecha, cuando se decía que deberíamos aprender de Islandia con lo de los banqueros (por poner un ejemplo), se decía que claro, que Islandia es un país mucho más pequeño, que esas mismas medidas no se podrían tomar aquí bla bla bla. Pues este mismo argumento me gustaría utilizarlo para esa gente que critica el objetivo de un gasto social tan grande, y es que los países con los que se compara, simplemente no se pueden comparar. España es un mercado muy grande, perteneciente a la unión europea y unos medios muy distintos. Si por ejemplo Podemos impone un precio máximo en temas energéticos y esta energía sigue siendo rentable venderla a ese precio, van a renunciar a millones de clientes? Si con el tema de Apple que no paga aquí impuestos (tengo entendido no puedo confirmar), cerraría sus tiendas pese a que sigan siendo rentables? Seguiremos siendo un mercado muy grande de trabajadores y consumidores, lo único que tendrán que aceptar las empresas es que las personas son antes que ellos. No quieren crear un entorno donde no se pueda ganar dinero, sino un entorno donde no se pueda ganar dinero a costa de la pobreza de la gente.

Yo sinceramente, dudo mucho que para un % significativo de votantes de Podemos en las Europeas y/o de su electorado la RBU, en un sentido u otro, sea un factor clave en su decisión. Su obertura democrática, con sus más y sus menos también, eclipsa la importancia de cualquier medida concreta sobretodo en el caso de las europeas.

Dicho esto, los medios digamos favorables al establishment encuentran ahí un argumento útil para infundir miedo por inmimente colapso económico. Si la medida se modifica o incluso se anulara, no parece suficiente para ellos. De hecho es malo porque pierden un flanco por el cual atacar, y de ahí las crisis histéricas de Eduardo Inda "lo ponía en vuestro programa, lo ponía, sí pero lo poníaaa".

El programa de las europeas es anecdótico, una declaración de intenciones si acaso. Mañana termina el plazo de presentación de candidaturas para Seceretaría General, Consejo Ciudano y Comisión de Garantía Democráticas y tras votaciones abiertas el día 15 se dará por constituida toda la Estructura Interna de Podemos. Eso es lo verdaramente interesante de este movimiento, máxime en un momento que lidera las encuestas de intención de voto.

Cuando de todo este experimento democrático/tecnológico donde casi abuelitas descubran que pueden opinar y/o votar desde un teléfono móvil o una tablet, veremos que programa electoral surge y de ahí ciertamente podrán criticarse más o menos duramente cosas. Pero sea lo que sea lo que surja de todo ello, estará indudablemente más protegido ante corrupción interna y ante manipulación "castense", y sólo por ello gana bastantes bastantes puntos ante las alternativas obvias.

PD: No olvidemos que gracias a Franco y años de "Transición ejemplar" somos un país pésimamente educado democráticamente. Ricardo Galli preguntaba a un diputado que acaba de votar a favor la nueva LPI y éste le contesta: "No se, pregunta a un abogado", pues coño si nuestros propios legisladores votan sin saber qué cojones estan votando... En fin al darle voz y poder al pueblo no es de extrañar que salga alguna que otra chapuza, pero señores prefiero mil veces una chapuza desde la ignorancia y la ignenuidad de un pueblo virgen en democracia que el robo despiadado desde el despotismo "ilustrado".

NeNe

Lo que ocurre con la reforma del IRPF, es lo que comentáis que ha ocurrido con Gerard de Pardieu en Francia. Si por poner un ejemplo sitúan el tipo más alto en un 75% a partir de 100K€, muchas grandes fortunas decidirán irse de España. Además en otros casos es posible "que no te interese" ganar más (coste de oportunidad), porque cada € de más tributa a tu tipo marginal y cuando alcances la escala más alta, ganarías 0,25 (sin contar otros impuestos).

De las grandes fortunas individuales no vas a sacar nunca nada. De hecho no están en España ya. Donde hay que agarrar el tema de los impuestos ese en las grandes empresas y multinacionales que operan en sitios como Irlanda y del mercado Español sólo sacan beneficio sin pagar ni un duro a hacienda. Hay que regular que todo el negocio que hacen aquí tribute aquí. Es justo que si extraen de este mercado paguen impuestos a cambio.

Y si se ajustan bien los impuestos se va a recaudar mucho más de estas empresas ya que, no nos engañemos, si aquí se gana dinero con ese negocio no se van a ir aunque se gane menos.

NeNe

Lo que ocurre con esto es que luego me venía la idea contraria con otro ejemplo: con los cd´s de música. La gente se bajaba la música porque claro 20€ por un cd es un robo, entonces decía si costaran 5€ venderían muchísimos más. Pero claro la gente de verdad pagaría esos 5€ o seguiría diciendo, en internet me cuesta 0...

Yo creo que ante la reducción de su precio , la demanda de cd si que aumentaría hasta un punto en que fuese rentable , habría que estudiar que reducción del precio es el óptimo , pero de su rentabilidad no tengo ninguna duda.

La demanda responde muy bien ante estas reducciones de precio solo hay que ver lo que ha pasado con la fiesta del cine hace unos pocos días, todo un éxito....

La gente quiere consumir ocio de este tipo, pero no a los precios abusivos vigentes..

Recuerdo que Jorge Ufano , hizo un análisis magistral muy objetivo y sin adoctrinamientos de ningún tipo de las propuestas económicas de Podemos.

Pondria el enlace pero no tengo los mensajes suficientes.( si alguien puede que lo ponga pf.)

Os aconsejo que lo veáis, está en su página web.

zaponRecuerdo que Jorge Ufano , hizo un análisis magistral muy objetivo y sin adoctrinamientos de ningún tipo de las propuestas económicas de Podemos.

Pondria el enlace pero no tengo los mensajes suficientes.( si alguien puede que lo ponga pf.)

Os aconsejo que lo veáis, está en su página web.

A mi personalmente me interesaría más un analisis magistral de como España a llegado al punto donde nos encontramos. Un análisis magistral de como hay casi 6 millones de parados y los sueldos son los mismos de hace 10 años, etc etc...

MalapecorDe las grandes fortunas individuales no vas a sacar nunca nada. De hecho no están en España ya. Donde hay que agarrar el tema de los impuestos ese en las grandes empresas y multinacionales que operan en sitios como Irlanda y del mercado Español sólo sacan beneficio sin pagar ni un duro a hacienda. Hay que regular que todo el negocio que hacen aquí tribute aquí. Es justo que si extraen de este mercado paguen impuestos a cambio.

Y si se ajustan bien los impuestos se va a recaudar mucho más de estas empresas ya que, no nos engañemos, si aquí se gana dinero con ese negocio no se van a ir aunque se gane menos.

Estoy de acuerdo en que las multinacionales tienen que pagar sus impuestos en el país que se generan... pero lo que no se puede, es exigir eso, al mismo tiempo que se pone el grito en el cielo porque las multinacionales españolas paguen más impuestos fuera que en España, y luego se saquen cifras como "las empresas del Ibex pagan un 5% de sus beneficios en España"... nos ha jodido, si en España no ganan una mierda y lo ganan todo fuera, que quieres??no querías que las multinacionales tributaran donde generan profit??

A mí, la mayoría de propuestas económicas de Podemos me parecen irrisiorias, pero bueno, ya me quedo claro en Salvados que ellos también saben que son inviables,(como lo son muchas del resto de partidos)....... lo que acojona es que considere algunos países de América Latina (Venezuela, Ecuador etc etc) cómo un ejemplo de políticas económicas a seguir, democracia y estado del bienestar/políticas sociales.

MalapecorDe las grandes fortunas individuales no vas a sacar nunca nada. De hecho no están en España ya. Donde hay que agarrar el tema de los impuestos ese en las grandes empresas y multinacionales que operan en sitios como Irlanda y del mercado Español sólo sacan beneficio sin pagar ni un duro a hacienda. Hay que regular que todo el negocio que hacen aquí tribute aquí. Es justo que si extraen de este mercado paguen impuestos a cambio.

Y si se ajustan bien los impuestos se va a recaudar mucho más de estas empresas ya que, no nos engañemos, si aquí se gana dinero con ese negocio no se van a ir aunque se gane menos.

Lo dejamos sólo en fortunas o personas que ganan mucho dinero :D

Lo que comentas estaría muy bien, pero no es tan fácil. Los temas de fiscalidad sobre el comercio internacional en el caso de la Unión Europea, vienen de la UE no los regula cada país de forma individual...

-En el comercio online pagan impuestos donde tengan su sede, así que por ahí no se puede hacer nada.

-Si tienen tiendas físicas aquí, deberían de pagar aquí. Las filiales tributan en el país donde se encuentran. Lo malo es que lo que hacen es comprar los productos a la matriz en Irlanda a precios parecidos a los de venta aquí, por tanto los beneficios los tributan allí. Lo malo es que a mi no se me ocurre como se podría evitar eso... 😒

luisleEstoy de acuerdo en que las multinacionales tienen que pagar sus impuestos en el país que se generan... pero lo que no se puede, es exigir eso, al mismo tiempo que se pone el grito en el cielo porque las multinacionales españolas paguen más impuestos fuera que en España, y luego se saquen cifras como "las empresas del Ibex pagan un 5% de sus beneficios en España"... nos ha jodido, si en España no ganan una mierda y lo ganan todo fuera, que quieres??no querías que las multinacionales tributaran donde generan profit??

A mí, la mayoría de propuestas económicas de Podemos me parecen irrisiorias, pero bueno, ya me quedo claro en Salvados que ellos también saben que son inviables,(como lo son muchas del resto de partidos)....... lo que acojona es que considere algunos países de América Latina (Venezuela, Ecuador etc etc) cómo un ejemplo de políticas económicas a seguir, democracia y estado del bienestar/políticas sociales.

I agree

luisleEstoy de acuerdo en que las multinacionales tienen que pagar sus impuestos en el país que se generan... pero lo que no se puede, es exigir eso, al mismo tiempo que se pone el grito en el cielo porque las multinacionales españolas paguen más impuestos fuera que en España, y luego se saquen cifras como "las empresas del Ibex pagan un 5% de sus beneficios en España"... nos ha jodido, si en España no ganan una mierda y lo ganan todo fuera, que quieres??no querías que las multinacionales tributaran donde generan profit??

Estoy de acuerdo con esto al 100%. Lo de pagar impuestos donde no se genera negocio no tiene sentido. Si no has sacado nada de ese mercado no tienes porque pagar.

luisle

A mí, la mayoría de propuestas económicas de Podemos me parecen irrisiorias, pero bueno, ya me quedo claro en Salvados que ellos también saben que son inviables,(como lo son muchas del resto de partidos)....... lo que acojona es que considere algunos países de América Latina (Venezuela, Ecuador etc etc) cómo un ejemplo de políticas económicas a seguir, democracia y estado del bienestar/políticas sociales.

A mi lo que no me cuadra de Podemos es la publicidad gratuita que están obteniendo en el mass mierda. En principio los dueños de esas cadenas de televisión no deberían hacer publicidad de un partido político como Podemos. Quizá saben algo más que el público general no sabe. A mi Podemos me da cada vez más mala espina en este sentido aunque como no conozco más datos no voy a especular más.

Todo este tipo de trucos y trabas se solucionan rápido si se da un poco de libertad a inspectores de hacienda para meter mano en esas empresas. Con un sistema saneado de hacienda no debe de haber problema de multar proporcionalmente o cobrar de todas esa prácticas. Vamos, creo que sería rentable que inviertan dinero en perseguir estos delitos. La ley es tan flexible a este tipo de robos como quiera el legislador.

Malapecor

A mi lo que no me cuadra de Podemos es la publicidad gratuita que están obteniendo en el mass mierda. En principio los dueños de esas cadenas de televisión no deberían hacer publicidad de un partido político como Podemos. Quizá saben algo más que el público general no sabe. A mi Podemos me da cada vez más mala espina en este sentido aunque como no conozco más datos no voy a especular más.

Mayormente por (aunque quizás haya algo más...). El debate político está en auge, programas como la Sexta Noche llevan una tendencia alcista y hasta Mediaset ha tenido que entrar directo en el mismo horario http://www.telecinco.es/untiemponuevo/ (invitando al mismo Monedero). Sólo TVE puede permitirse ignorarlos ya que no necesita audiencia para subsistir y no tiene problema en entretener entre Mariló Montero, telenovelas y como no la tristisima y de importancia nacional entrada en prisión de La Pantoja HOPELESSNESs. Iglesias ha salido tanto con Risto como con Évole, no me sorprendería que más de uno haya visto por primera vez alguno de los respectivos programas precisamente por ello.